Взрослая социальная сеть
 alim Свободен |
24-02-2012 - 01:39
Дело даже не запаздывании, а в полном отсутствии механизмов объективной оценки этих самых результатов. Решит партия, что кибернетика - буржуазная лженаука, и компьютеры нам нафиг не нужны, а вот пролетарский молот (т.е. кувалда) - это самое то, вот вам и вся оценка. А единственный объективный результат - это то, что вся страна находится в ... (ну в общем там, где мы все сейчас и находимся). |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 03:42
С чего это Вы про кибернетику такое написали? |
||||||||
Art-ur Женат |
24-02-2012 - 10:13
Вы штампуете свои посты в соответствии с засевшими в вашей голове штампами, не более того. В моем постинге написано буквально следующее:
Повторяю еще раз, "теория трех миров" и "революции мировой деревни" очень схожа в основных положениях с теорией перманентной революции троцкистов. У Вас есть возражения? Маосизм, является основой идеологии КПК, есть у Вас возражения? Конкретно Сяопин:
|
||||||||
| Art-ur Женат |
24-02-2012 - 11:08
Не совсем верно. Дело в том, что сейчас очень много самых разнообразных социалистических концепций, надо признавать все социалистическими, а не "В СССР был социализм и больше нигде", или "В СССР социализма не было", как считают в большинсте зарубежных соцтенденций. |
||||||||
| juk71 Женат |
24-02-2012 - 12:30 Вот так считают сами китайцы
взято отсюда http://rus.ruvr.ru/2012_02_17/66311400/ |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 13:23
Так партия так в свое время решила. Именно когда мы в этой область опережали многих. Результат известен. С генетикой тоже самое получилось  Вам про это не рассказывали? |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 14:02
Давайте про это здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=301234 |
||||||||
Mamont Свободен |
24-02-2012 - 14:40 У гоблина на интересную тему наткнулся все с пеной у рта разнагольствуют о полтсистемах тут сравнение проще И сразу видна разница между капитализмом и социализмом
http://niramas.livejournal.com/13729.html сразу видно наглядно И один из комментариев
Это сообщение отредактировал Mamont - 25-02-2012 - 08:55 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 15:11
А зачем мне туда? Мне трактовки не интересны Факты интересны. Были впереди планеты всей в этих науках? факт - были Сейчас в хвосте плетемся? Факт - плетемся Когда отставание резкое началось? Тоже известно  |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 15:18
накажут нас здесь за флуд. Кибернетика говорите? А институт вычислительной техники основанный при Сталине? Генетика говорите? А институт генетики, который тоже при Сталине заработал? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 15:20
Вы не внимательны Повторяю: Были впереди планеты всей в этих науках? факт - были Сейчас в хвосте плетемся? Факт - плетемся Когда отставание резкое началось? Тоже известно |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 15:31
Когда? Тогда когда Хрущев лозунг выдвинул "Догоним и перегоним Америку". Догоняющий всегда отстает. Надо свое направление развивать, а мы копировали у того кого догоняем. И при всем при этом, на середину 80-х у нас был паритет в электронике, оптике, космической технике. После прихода Горбачева все полетело в тартарары. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 16:05
Не совсем тогда А когда генетику учением Мичурина заменили (это при Сталине случилось) Что для кибернетики было сделано при вожде всех времен и народов - не знаю. А вот прототип современных компов был создан после Хрущева по-моему (хотя разрабатывался при нем) Ну а лозунги такого типа и лучший друг физкультурников тоже выдвигал |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 16:25
Существовала и селекция и генетика. Даже институт генетики был. Генетика это долгий путь достижения результата, а вот селекция быстрый. Но один другого не отрицает. Что было сделано? Выведены множественные сорта озимой пшеницы, хлопчатника. Редкие ценные породы мясо-молочных коров. Это навскидку. Первые ЭВМ появились при Сталине, кажется в 48-м году. Шло их развитие, пока Хрущев его не прекратил и приказал делать не на своих разработках, а на архитектуре IBM-360. Это в 1967 году. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 16:35
Мы о разном говорим Я о фундаментальной науке (которую угробили) и об прообразе персонального компа, котрым являлся Мир. Здесь основа - возможность диалога. Но, как понимаю, это не Ваша тема, так что надоедать не буду |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 16:39
Раз уж это ваша тема, просветите, что было запрещено в генетике, что в кибернетике. Кто был расстрелян за занятие запрещенной темой, кто уволен, выслан, послан. Как звучал приказ о запрещении генетики или кибернетики. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 16:42
Зачем? Вы это и так знаете Считаете - во всем Хрущев виноват - и ладненько Он, кстати, тоже себя коммунистом величал |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 16:45
Ну раз не знаете, тогда лучше не затрагивайте эту тему. Что бы не выглядеть смешно. |
||||||||
| Art-ur Женат |
24-02-2012 - 16:47 Давайте вернемся к теме обсуждения. Социалисты в лице БААС потерпели поражение. Очевидно, что скоро придет черед и революционных социалистов, и всех остальных социалистических течений, по всей видимости социалисты в арабском мире проиграли по всем статьям, несмотря на активное участие в орагнизации народных выступлений. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 16:54
И я знаю и Вы знаете Просто смысл говорить на основе знаний почерпнутых из сети - весьма сомнителен Зайдите на любой специализированный форум по генетике или кибернетике и задайте свой вопрос. Вас там просто не поймут |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-02-2012 - 16:56
Я вам уже давал ссылку на этот форум. Мы уже обсуждали эту тему. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 17:05
Ну не смешите, ради Бога. Какие профессиональные форумы по генетике и кибернетике на sxnarod Или Вы действительно не понимаете - что вкладывается в понятие "профессиональный форум" Это сообщение отредактировал ps2000 - 24-02-2012 - 17:06 |
||||||||
| alim Свободен |
24-02-2012 - 19:29
Да Бог с ней с генетикой. Напишу о чем знаю точно. Я где-то в году 81, когда еще учился сделал сравнительный анализ советской горной техники и зарубежных аналогов. Не буду врать, сейчас уже не помню точную среднюю цифру, но буржуйская техника с аналогичными технологическими характеристиками весила меньше, чем советские аналоги от 1,5 до 5 (реально) раз. Это очень существенный экономический показатель. По этому, когда у нас повально шахты в 90 х годах закрывались - это был закономерный результат социалистического труда, а не происки госдепа. Сейчас много новых шахт открылось, но насколько бываю на предприятиях, вижу в основном только зарубежную технику. Правда у нас в Кемерово задумали делать экскаваторы, но так опять же американские P&H Mining Equipment. |
||||||||
| Art-ur Женат |
24-02-2012 - 20:24
Или на на политическую показуху. |
||||||||
 Laura McGrough Свободна |
24-02-2012 - 20:32
И в чем она заключается? |
||||||||
| Art-ur Женат |
24-02-2012 - 21:51
Да разные у неё проявления. Ну например, "самый большой", "самый длинный", "самый высокий", "самый глубокий" и прочее. Или "самый миролюбивый". Можно "весь народ в едином порыве" Или "братская помощь пролетариату Зимбабве" |
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
24-02-2012 - 22:14
Сенсация в политэкономии, присвоенная прибыль ловким движением рук конвертируется в слова.))) А насчет братской помощи, ирония понятна. Единственный вид братской помощи, которую практикуют капиталисты- это гуманитарные бомбежки и гражданская война в качестве бонуса.)) Избавляют нуждающихся в помощи от страданий навечно.)) Gawrilla очень хорошо сформулировал, что является приоритетным для социализма- "решение задач, стоящих перед обществом в целом." А не поощрение безмерных аппетитов "эффективных менеджеров". До платной медицины и платного образования, до чудовищных тарифов в сфере ЖКХ мы дожили как раз при капитализме, при социализме, по-крайней мере, при попытке построения оного, денег на всё хватало. Безусловно, не все было хорошо. Существовала трагическая несправедливость- обворовать свой народ в особо крупных размерах и стать рукопожатным миллиардером было проблематично. |
||||||||
| Art-ur Женат |
24-02-2012 - 22:22
Вы проповедуете социализм, потому-что Вам не хватает денег? |
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
24-02-2012 - 22:33
"А что такое буржуазная мысль? — подумал он. — Черт его знает. Наверно, о деньгах. О чем же еще."(с)   Я проповедую социализм по многим причинам. В том числе и по той, что огромное количество людей в стране едва сводят концы с концами и находятся на положении рабов, государственных или частных. И когда такое убийственное социальное неравенство выдается за норму- это подло. Могу пояснить подробнее, но тому, кто разделяет мои взгляды. Исповедываться в любви к социализму перед тем, кто на этот самый социализм плевал с высокой колокольни, я не буду. Имею право. |
||||||||
| Art-ur Женат |
24-02-2012 - 22:47
Ну, в общем, это и есть "братская помощь пролетариату Зимбабве."
|
||||||||
| ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 22:53
Я против социализма, но за социальную справедливость. По одной простой причине - при социализме невозможна эта самая справедливость. В целом то я за идеи коммунизма. Но это, к сожалению утопия. Все упирается в то, что люди, где то на подсознательном уровне этого и не хотят. А вот по пути социальной справедливости, страны, отвергающие социализм как строй, продвинулисьпочему-то гораздо дальше, чем та страна, где долгие годы строили сначала социализм, а потом коммунизм. Но попытка понять что-то (а объяснить могут только те, кто понимает цели и пути их достижения) сводятся к каким-то деструктивным вещам. Почему так происходит - не знаю. Да и исповедь в целом не нужна, нужен разговор по существу. Не на уровне лозунгов, а на уровне обычного человеческого общения |
||||||||
| juk71 Женат |
24-02-2012 - 23:37
Сколькь раз уже говорили об этом. Типичный пример страны, "отвергающий социализм как строй"- Либерия. Дальше какой социалистической страны она продвинулась. По существу. Социализм - есть общественно экономическая формация. Спорить о том, что лучше, социализм или капитализм, это примерно то же самое, что спорить, что эффективнее- АК 47 или электродрель. Вопрос в задачах, стоящих перед обществом. Говорить, что капитализм-эффективнее, совершенно правомерно, вопрос для чего эффективнее. Ответ-для извлечения максимальной прибыли. Все. Для решения назревших перед человечеством глобальных задач-недостаток ресурсов и загрязнение окружающей среды, капитализм-это то же самое как вешать люстру с помощью АК 47 а не электродрели. Хотите спорить, что капитализм справедливее? давайте. Приведите ваше определение справедливости для начала. |
||||||||
| Art-ur Женат |
25-02-2012 - 00:51
Если вопрос об эффективности, то вот Вам для сравнения:
Ничего не замечаете? Еще в 19 веке маржиналисты доказали закон убывающей доходности. И как следствие, через этот закон была выражена основная экономическая проблема - концепция редкости ресурсов. А у социалистов этой проблемы нет! "От каждого по способностям - каждому по труду!" И всё. Но труд-то, как ресурс, прилагается в отношении других ресурсов, которые редки. А приложение бесконечного количества труда к одному ресурсу ведет к обесцениванию результата труда. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-02-2012 - 12:32
Спорить не хочу По поводу того, что справедливость в чистом виде (что бы всем) не возможна. Но то что называют социальной справедливостью лучше представлено в развитых капиталистических странах, чем там где строилось более совершенное общество. Поэтому лучше, на мой взгляд, идти протореным путем, а уж потом задуматься - как сделать лучше. Моего определения справедливости нет, но в разных словарях их много. Мне ближе то, которое говорит о соответствии даяния и воздаяния |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2012 - 12:10
Да, наши машины были громоздки. Это не от того, что мы не умели делать меньше и легче. Льбой механизм любой машины у нас принимало ОТК, и простого факта "Вот посмотрите, работает же" тут не хватало. Каждая деталь должна быть просчитана и обоснована, выдерживать утвержденные ГОСТом нагрузки. Вот потому-то наш "Буран" оказался более тяжелым и более громоздким чем "Шаттл", но он полетел с первого раза и выполнил свою программу. А вот "Булава" и "Фобос-грунт" показали к чему приводит отсутствие технического контроля и ГОСТов. Я интересуюсь техникой, и когда однажды в Норвежском море выловил НАТОвский гидроаккустический буй ANSSQ-53B, я разобрал его и сравнил с нашими конструкциями. Буй по нам сбросили с самолета "Орион-Р3С". Первое на что я обратил внимание, что буй НЕ ВКЛЮЧИЛСЯ. Причину того я тоже понял. При ударе о воду из электронной платы выскочила джамперная закоротка. В наших буях разъемы не допускаются, все контакты пропаиваются волной припоя. Еще в буе я нашел массу оригинальных технических решений, которые у нас бы низа что не приняли, ибо надежность этих конструкций не предсказуема, не просчитывается, но на первый взгляд должна работать. Например для опускания гидрофона на заданную глубину у нас стоит электрическая лебедочка, а у них коромысло с двумя натянутыми подпружиненными ниточками, которые по пути обмотаны вокруг мощных резисторов. На резистор поступает ток, нитка перегорает, коромысло пружиной переключается. Так же пережигающейся ниточкой там был взведен нож, который при пережигании нитки втыкался в горлышко балончика со сжатым воздухом и воздух надувал буй. Для ликвидации буя там использовалась внутренняя антенна, прикрепленная к тому гандону, который в буе надувается. Для ликвидации на антенну идет повышенное напряжение, антенна нагревается, прожигает гандон и буй тонет. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-02-2012 - 12:11 |
