Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Фрик
Свободен
13-08-2005 - 17:13
Бичом человечества на протяжении многих веков была ксенофобия... она поднимала народ на войны, была причиной кровопролитий и стычек...
Формы выражения у неё разные... кто-то боится, что "иные" вытеснят его из привычной среды обитания, а кто-то просто не желает мириться с тем, что на одном шарике с ним живут люди, не похожие на него... но суть одна, человек боится того, что не может понять умом, самоуверенно полагая "еретиками" тех, кто мыслит/выглядит/живёт иначе, чем он... в любом "косом" взгляде видя угрозу своему укладу и существованию...

Откуда проистекает ксенофобия? Как с ней бороться? Что вообще вы думаете об этом явлении?

З.Ы. Знаете, вспоминается диалог из фильма "Кин-Дза-Дза":
-Нас плюкане транглюкировали, пока мы на гастролях были.
- За что?
- За то, что мы их не успели.
- А вы их за что?
- Чтоб над головой не маячили.


unsure.gif
Мужчина Unicorn
Свободен
13-08-2005 - 17:35
Странно, что тема появилась здесь... Может быть, на "Взрослый разговор" её переместить? Честно говоря, я хотел открыть точно такую же там :)
Мужчина Фрик
Свободен
13-08-2005 - 17:47
Зачем? smile.gif Мы держим курс на популяризацию доски... и вопросы стараемся обсуждать не только глубоко философские, но и философско-общечеловеческие... близкие людям, насущные для них...

Я бы не хотел упускать из виду такой важный, как мне кажется, компонент философии, как жизненная философия...

З.Ы. Плиз, Юни... можно такие вопросы в жалобы и предложения писать? rolleyes.gif там ведь можно продолжить разговор, а вот тут бы я не хотел отклоняться от темы топа... unsure.gif
Женщина Immortal
Свободна
13-08-2005 - 17:51
К сожалению, не могу признать себя совершенно свободной от таких заморочек. Вроде бы, пытаюсь. Но до окончательной победы, если она вообще возможна, далеко.
Я против воинствующей ксенофобии. Но, скажем, никогда не смогла бы пойти на интимную близость с представителем другой расы.
Я против гомофобии.
Но не могу смириться с тем, что "орки", которых мы обсуждаем в теме "Свинарник", могут вести антиобщественный образ жизни - рядом со мной.

Мне кажется, в рассматриваемом здесь вопросе приходится иметь дело с индивидуальным чувством справедливости каждого конкретного человека, в конкретный момент. Плюс, личные предпочтения - но на них мы имеем безусловное право, и никому ими не наносим объективного вреда.
Женщина Nifertity
Свободна
14-08-2005 - 00:38
хотела создать похожую тему.
Это всё заморочки "А ЧТО ПОДУМАЮТ ЛЮДИ?". unsure.gif

У моего друга гея был роман с мужчиной из Голландии. Тот ему предложил уехать и зарегистрировать брак. Сначала друг мой обрадовался, а потом расторг отношения, потому что стал думать "а что подумает мама?", "а что скажут соседи", "как смотреть в глаза людям"... и т.п.
Сегодня мне рассказали историю, как женщина за 3 недели до свадьбы поняла, что жених не тот человек, с которым она предполагает прожить всю жизнь. Но не смогла отказаться от свадьбы, потому что задумалась о том, что подумают приглашённые.
Вот и получилось, что угодила ВСЕМ, но НЕ СЕБЕ. и теперь мучается.

Получается, что эта проблема мешает людям жить. Мы должны жить в угоду себе, а не в угоду другим.

Свободен
14-08-2005 - 00:58
Я думаю причины в природе человека как животного. Что-то иное, непозннное - это угроза.
Другое дело, что мы животные сознательные и должны все же разбирацца, реальна ли причина наших страхов или это просто инстинкт. Мы же в обществе живем.
К сожалению, негативные эмоции чаще берут верх над разумом. Хотя, опять же, многое зависит от воспитания.
Мужчина Lad2028
Свободен
14-08-2005 - 01:26
Злоба, агрессия и ненависть всегда шли рядом с человеком. Лишив людей всего этого получите послушную толпу. Всеобщая любовь и гармония лишь утопия, так что без агрессии никак...

Свободен
14-08-2005 - 01:35
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Агрессия агрессией и предпочтения предпочтениями. Никто не отбирает право на собственное мнение. Принцип в том, чтобы сдержать свои порывы.. тем более деконструктивные.
Мужчина Lad2028
Свободен
14-08-2005 - 02:12
Если вести речь о ксенофобии, то сталкиваясь с проявлениями русофобии я кроме ответной агресси другого ответа для себя не вижу.

Свободен
14-08-2005 - 02:39
Значит надо копать глубже.
Начинать нужно с себя.
Мужчина Lad2028
Свободен
14-08-2005 - 03:10
Каким образом? Пытаться историю Росси переписать? Цвет кожи,вероисповедание, национальность? Я с русофобией первый раз столкнулся еще в детстве и продолжаю сталкиваться до сих пор. Так зачем мне в себе копаться? Лучше я буду тоже ненавидеть, НО БУДУ ДЕЛАТЬ ЭТО В ОТВЕТ.

Свободен
14-08-2005 - 03:19
Все ненавидят в "ответ", большинство в это даже искренне верят... Но это тоже не выход в вопросе о борьбе с ксеонфобией.
Я думаю, саму ксенофобию искоренить невозможно. Возможно лишь смягчить ее внешние проявления и не более.
Мужчина Lad2028
Свободен
14-08-2005 - 03:27
.
0098.gif вопрос исчерпан!
Женщина Immortal
Свободна
14-08-2005 - 14:15
По-моему, Реланиум прав: беда в том, что каждый, кто ненавидит "чужих", уверен, что он ненавидит "в ответ", что это не он начал.
Большинство народов живут рядом друг с другом уже очень давно, и хоть какие-то обиды можно найти в любой истории взаимоотношений. Но так ли надо их искать - и так ли надо поддерживать свару, отвечая на выпады глупцов?
Вот сейчас бывшие "братские народы", окружающие нас, предъявляют к нам претензии за всё, что только могут придумать. Точнее, это делают их политиканы, а в толпе всегда находится достаточный процент дураков, чтобы радостно поддерживать такие призывы.
Но ведь нам никуда друг от друга не деться! Америка далеко, а мы - по соседству. Стоит ли ссориться в интересах заокеанского дяди, тем более, что из нас, от ссоры не выиграет никто?
Это как с соседями по этажу или по даче. Не обязательно целоваться при встрече, но годами смотреть друг на друга волком - попросту глупо. То же самое, как самим себя обкрадывать.
Мужчина Lad2028
Свободен
15-08-2005 - 00:49
QUOTE
что каждый, кто ненавидит "чужих", уверен, что он ненавидит "в ответ", что это не он начал.
Не согласен, первый раз оскорбления в свой адрес в том, что я русский услышал в 10 лет. Причем от достаточно взрослых людей... Вы мыслите какими то книжными категориями и слишком далеки от реальной жизни, процент "дураков" иногда в отдельных народах слишком высок. Самый свежий пример- обьясните почему и за что я должен любит грузинов?

Свободен
15-08-2005 - 03:11
Мы эту темку на Взрослом затрагивали. К сожалению, человек - общественное животное. Основной способ борьбы за ограниченные ресурсы для него возможен только в форме конкурирующих сообществ. Это значит, что отстаивание индивидуальных интересов для него состоит в отстаивании интересов своего сообщества. Когда об этом говорят в положительном ключе, употребляют слово "коллективизм". Когда в отрицательном - "ксенофобия". Это нормально. Если есть желание услышать обоснование эволюционных преимуществ, готов пояснить.

Свободен
15-08-2005 - 12:05
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 00:49)
Самый свежий пример- обьясните почему и за что  я должен любит грузинов?

Потому что это очень гостеприимный народ. И кстати, они достаточно хорошо относяцца к русским.
Мой друг буквально год назад был в Грузии, был поражен. Им самим есть нечего, а его зазывают в каждый дом и угощают так, как будто он самый желанный гость.
Вот вам и практический опыт.
Женщина Immortal
Свободна
15-08-2005 - 12:07
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 00:49)
QUOTE
что каждый, кто ненавидит "чужих", уверен, что он ненавидит "в ответ", что это не он начал.
Не согласен, первый раз оскорбления в свой адрес в том, что я русский услышал в 10 лет.

Одно другое не опровергает.
Вы услышали это впервые от человека, который, в свою очередь, был кем-то назван "чуркой с глазками" или "чернож**ой обезьяной". Это длинная цепочка. Я говорю о том, что надо стараться её разорвать, а не пристраивать к ней и своё звено.
Мужчина Lad2028
Свободен
15-08-2005 - 22:05
QUOTE
Вы услышали это впервые от человека, который, в свою очередь, был кем-то назван "чуркой с глазками" или "чернож**ой обезьяной".
Да нет, это все при СССР еще происходило.
Насчет Вашго друга, я больше поверю мнению наших миротворцев, которых в конце концов выдавят оттуда.
Женщина Immortal
Свободна
15-08-2005 - 22:44
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 22:05)
QUOTE
Вы услышали это впервые от человека, который, в свою очередь, был кем-то назван "чуркой с глазками" или "чернож**ой обезьяной".

Да нет, это все при СССР еще происходило.

Ну, а что, в СССР была дружба народов, и чурками никого не называли? mellow.gif
Это давняя традиция... Ещё в Средние века звали "погаными".
Женщина Nifertity
Свободна
16-08-2005 - 01:48
QUOTE (Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 00:49)
Самый свежий пример- обьясните почему и за что я должен любит грузинов?

встречный вопрос: почему и за что ты должен их ненавидеть?
Мой дед на войне был ранен несколько раз немцами, но это не значит, что я теперь должна им мстить. Я ко всем хорошо отношусь. Лишь бы гадости не делали.

Вчера думала над ксенофобией. Знаете, это скорее проблема маленьких городов, провинций. Потому что там мало жителей, человек у всех на виду, вот там люди и заморачиваются как они выглядят в глазах других, и что о них подумают.
Мужчина Дикарь.
Свободен
16-08-2005 - 22:29
Я, в общем, в жизни спокойно отношусь к людям, которые на меня не похожи, например, геи, но не упущу случая постебаться в нете devil_2.gif
Мужчина Фрик
Свободен
17-08-2005 - 02:59
QUOTE
Вчера думала над ксенофобией. Знаете, это скорее проблема маленьких городов, провинций. Потому что там мало жителей, человек у всех на виду, вот там люди и заморачиваются как они выглядят в глазах других, и что о них подумают.

Не так давно написал в репутации у Immortal, что человек начинает лезть в чужую жизнь, только если его собственная пуста... smile.gif

Понимаете, очень часто у людей появляется вопрос: "А почему я должен?"
(кстати, вот тут не соглашусь с Индилом... добрый ли, гостепреимный ли... это ещё бабушка надвое сказала... я в любом случае никому ничего не должен)
Нипочему! Никто никому ничего не должен! Вы не должны их любить, но и они не должны отстаивать своё право жить с вами на одном белом свете... они получили его от рождения, как и вы...
Проблема ещё и в том, что некоторые люди приписывают себе больше моральных прав, чем они могут иметь... причём основанием для этого может быть что угодно... цвет кожи, ориентация, вероисповедание... Человек, полагая себя повелитилем мира, считает, что он вправе определять (воспользуюсь словами Фёдора Михайловича), кто "тварь дрожащая", а кто "право имеет"...
Женщина Immortal
Свободна
17-08-2005 - 11:57
Чаще всего, это право объясняют своей принадлежностью к большинству. sleep.gif
Мужчина Сэр Джимми Джойс
Свободен
17-08-2005 - 15:56
QUOTE
Откуда проистекает ксенофобия?

Булычев ясно показал через приведенный вами диалог, откуда сей зверь берется. Из обыденности сознания.
QUOTE
Как с ней бороться?

Делать сознание менее обыденным. Т.е. воспитывать.
QUOTE
Что вообще вы думаете об этом явлении?

Думаю, дело тут не только в способах борьбы за ограниченные ресурсы, хотя прототип этой борьбы явно из мира животных. В современном мире ксенофобия – это борьба мировоззрений, иначе различных способов видения мира. Мотивы этой борьбы, как я уже сказал, проистекают из обыденности сознания, особой формы духовной деградации. У воспитанного человека хватит рассудительности допустить существование иной формы мировоззрения, отличной от его собственной и оставить ее в покое.
Мужчина Дикарь.
Свободен
17-08-2005 - 21:37
А стоит ли бороться с ксенофобией? Ведь она часть человеческой сущности, и в какой-то мере - двигатель эволюции, по крайней мере, была на протяжении веков. Хотя и были моменты в истории, когда истребление "не таких" превратило людей в каких-то адских чудовищ. Достаточно вспомнить Средневековье, "охоты на ведьм" и мракобесие, инквизиция и пытки "во спасение души" истязаемого.
Женщина Immortal
Свободна
17-08-2005 - 22:44
Ксенофобия - двигатель эволюции?
Интересно, интересно...
А не пояснишь свою мысль? wink.gif
Мужчина Фрик
Свободен
18-08-2005 - 13:59
QUOTE (Immortal @ 17.08.2005 - время: 23:44)
Ксенофобия - двигатель эволюции?
Интересно, интересно...
А не пояснишь свою мысль? wink.gif

гм, ну... страшно признавать, но... благодаря тем пыткам, которые осуществляли над "еретиками" и "ведьмами" было сделано много открытий в медицине, биологии и прочих науках... unsure.gif
впрочем, то же было и в концлагерях Третьего Рейха... многие вакцины, открытия вышли именно из лабораторий Германии... разумеется ценой жизней миллионов...

Может быть в этих ситуациях ксенофобия и провоцировала скачок развития науки, но... не великовата ли цена? unsure.gif
Женщина Immortal
Свободна
18-08-2005 - 19:41
Мдя... ИМХО, такой ценой, прогресса не надо. wacko.gif
Мужчина Дикарь.
Свободен
18-08-2005 - 22:52
QUOTE (Immortal @ 17.08.2005 - время: 22:44)
Ксенофобия - двигатель эволюции?
Интересно, интересно...
А не пояснишь свою мысль?  wink.gif

Я имею в виду эволюцию разума людей,ведь из-за ненависти к "другим" народы придумывали и создавали всё новые и новые средства уничтожениия друг друга,стремление истреблять заставляло изучать металургию,химию,электронику...

QUOTE
Может быть в этих ситуациях ксенофобия и провоцировала скачок развития науки, но... не великовата ли цена? 

Разумеется высока и лучше бы эти вакцины и т.д. пояились на пару десятков лет позже и от болезней богибло бы меньше людей,чем было убито в страшных мучениях,но всё таки ненависть послужила неким катализатором скачка развития
Мужчина Атос
Свободен
19-08-2005 - 11:04
QUOTE (Квадрат @ 18.08.2005 - время: 22:52)
QUOTE
Может быть в этих ситуациях ксенофобия и провоцировала скачок развития науки, но... не великовата ли цена? 

Разумеется высока и лучше бы эти вакцины и т.д. пояились на пару десятков лет позже и от болезней богибло бы меньше людей,чем было убито в страшных мучениях,но всё таки ненависть послужила неким катализатором скачка развития

Не ненависть послужила толчком, а возможность... Просто появилось огромное множество "подопытных крыс" - людей и никто вобщем-то не запрещал (а может где-то и поощрял) использовать их по своему усмотрению. Я не думаю, что ненависть двигала этими учеными. Конечно они разом перешагнули ряд ступений и действительно приблизили на дестятилетия, открытия сделанные ими. Говорить о цене в настоящее время уже сложно, это есть история и с этим уже ничего не поделаешь, Можем осуждать, можем не осуждать результат известен.

Свободен
19-08-2005 - 14:34
QUOTE (Квадрат @ 18.08.2005 - время: 22:52)
Я имею в виду эволюцию разума людей,ведь из-за ненависти к "другим" народы придумывали и создавали всё новые и новые средства уничтожениия друг друга,стремление истреблять заставляло изучать металургию,химию,электронику...

Изучать химию, электронику и тд "заставили" не военные нужды, а пытливость ума. Военная машина хороший спонсор и катализатор.
Сейчас кстати эту функцию выполняет социальный заказ.
Мужчина Normal
Свободен
30-08-2005 - 22:35
А мне думается, что ксенофобия - обычная защитная реакция популяции на вторжение извне, когда вторжение приобретает угрожающие размеры.
Пример: вьетнамцы во время СССР пользовались у нас уважением, если не восхищением в связи с их войной с американцами. Сейчас, при их наплыве на рынки ( по крайней мере на Украине ) их начинают ( пока тихо ) ненавидеть. Аналогичные явления в отношении кавказцев, среднеазиатов и.т.д.
И в обшем-то я понимаю это: я не хотел бы, чтоб возле моего дома гортанными голосами орали арабы, или китайцы захватывали бы территорию, ну и.т.д.
То же в отношении геев. Когда один-два - ну все посмеются и все. Когда же манерность на экране чуть ли не норма - это вызывает раздражение, хочется взять биту и настучать по намазанным рожам.
Последний пример: рэп. Негров у нас не так уж много, чтоб говорить о негритянском вторжении, но их обнообразные движения под рэп и по всем каналам - это уж слишком!
Поэтому ксенофобия -нормальное природное явление и не надо с ним бороться.
Мужчина Фрик
Свободен
30-08-2005 - 23:14
QUOTE (Квадрат @ 18.08.2005 - время: 23:52)
Разумеется высока и лучше бы эти вакцины и т.д. пояились на пару десятков лет позже и от болезней богибло бы меньше людей,чем было убито в страшных мучениях,но всё таки ненависть послужила неким катализатором скачка развития

А кто сказал, что за эти самые гипотетические 20 лет от болезней погибло бы больше? blink.gif
Европейцы бы выжили благодаря развитой медицине и цивилизованной культуре (это я намекаю на ценность личности), по крайней мере протянули бы... ещё до изобретения антитуберкулёзных прививок, туберкулёзников лечили, спасали, продляли им жизнь...
А в неразвитых странах... Африки, Востока и по сей день тысячи людей умирают от болезней, которые научились лечить более века назад... pardon.gif

Так что я не считаю оправданной цену вакцин, полученных в лагерях и лабораториях фашистов... sleep.gif

QUOTE
Я имею в виду эволюцию разума людей,ведь из-за ненависти к "другим" народы придумывали и создавали всё новые и новые средства уничтожениия друг друга,стремление истреблять заставляло изучать металургию,химию,электронику...

А я думал - лень и гедонизм двигатели прогресса... rolleyes.gif
Мужчина Raptus Virus
Свободен
14-09-2005 - 23:34
По-моему человек боится "иных" потому, что они в некотором смысле несут угрозу для так называемых "своих". Мы боимся лиц Кавказкой национальности потому, что они ассоциируются у нас с терроризмом. Хотя и среди них есть достойные люди, желающие мира.
Мы не любим приезжих, так как нам и самим бывает трудно работу найти, так еще и иногородние тут маячат, а дело не в том, кого больше берут на работу - своих или чужих. Берут талантливых и умелых. И если среди своих таких мало, так может среди чужих больше?
Многие почему-то недолюбливают афроамериканцев. Они такие же, как и мы, только цвет кожи у них другой. Но они все же остаются людьми. Нельзя об этом забывать.

Иногда это явление объясняется тем, что людям, путешествующим по миру, оказывается плохой прием в какой-то стране. Поэтому, наученные горьким опытом, люди начинают ненавидеть "иных". Как вы нас, так и мы вас.

Люди создают различного рода предрассудки и стереотипы, от которых сами же и страдают.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх