mjo Свободен |
21-02-2014 - 10:27 (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 10:19) слова "только законом" Вам как-то неясны? Я пишу о воинских и военизированных подразделениях. В них закон для бойца - устав. Вы в армии служили? Возможно в Украине для них другой устав. Но я сомневаюсь. Это сообщение отредактировал mjo - 21-02-2014 - 10:28 |
avp Свободен |
21-02-2014 - 10:28 (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 10:13) (avp @ 21.02.2014 - время: 10:06) Посол США Джеффри Пайетт обратился к народным депутатам Украины с призывом немедленно прибыть в Верховную раду "для работы над решением политического кризиса". Напомним, что в Верховной раде сейчас проходит экстренное заседание парламента. "Я хотел бы начать сегодня с выражения своего глубокого сожаления по убитым и сочувствие раненым и членам их семей, которые стали жертвами насилия на Майдане сегодня. Соединенные Штаты прилагают все усилия, чтобы поддержать тех, кто стремится построить мирное и процветающее будущее для этой страны, а также положить конец чудовищному насилию, которое произошло за последние несколько дней. Сегодня самое важное, что должно произойти - это убрать политику с улиц назад в демократические учреждения Украины. Итак, для тех из вас, кто являются избранными членами Верховной Рады: если сегодня вечером вы не в Раде, чтобы выработать политическое решение, то вы усугубляете проблему, а не способствуете ее решению", - отметил он. найдите в этом информационном сообщении слово "приказал"))) Формально императоры признавали самоуправление многих городов: письма, адресованные им, начинались вполне уважительной формулой: «Император Цезарь, божественного Юлия сын… архонтам, совету, народу священного и неприкосновенного полиса рососцев» – таково начало письма императора Августа жителям г. Рососа; подобная же формула употреблена и в письме Клавдия жителям Иерусалима. Но за этими формулами, как бы признающими права народа и выборных органов, скрывается жесткий приказ, даже если он облекается в форму «совета» («вы бы хорошо поступили, если бы приняли постановление»…); правда, в наиболее важных случаях указывается прямо «император постановил». Ирина Свенцицкая » Раннее христианство: страницы истории |
Вендал Влюблен |
21-02-2014 - 10:29 (ANATASNELLI @ 21.02.2014 - время: 10:19) К слову о "хозяевах". Посмотрите видео, пользователь mahor выложил информацию в ЖЛ: Опачки!!! А что американская полиция делает в стане майдановских террористов??? Да с оружием в руках? |
ЛеРТ Женат |
21-02-2014 - 10:30 (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 10:19) Просто задаю вопрос - какого лешего каких-то дебилов под названием ИА REGNUM заинтересовало постановление Парламента другой страны, не имеющее к этим дебилам никакого отношения? Вы вправду кретин? Инфорационные агенства интересует все, что происходит в любой точке планеты, это их работа. Чего непонятно-то? |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 10:31 (yellowfox @ 21.02.2014 - время: 10:19) Uno Bono Rogazzo и Victor665, чем больше вы обзываете всех идиотами, тем больше сами идиотами становитесь. это ежу понятно, только мы нигде не называли всех идиотами )) а я и вовсе это слово вроде ни разу не писал )) Я просто сказал очевидный вывод, что исполнение преступного приказа ВСЕГДА приводит к краху карьеры и часто самой жизни исполнителя )) в этом весь смысл для властной элиты- нанять идиотов (первый раз пишу) которые будут тупо исполнять приказы в надежде что Хозяин защитит )) Хрена там, Хозяин для защиты себя как раз и нанимает таких тупиц )) И когда тупицы не справятся с толпой народа, то Хозяин их сдаст на растерзание )) И правильно сделает. |
ЯДушка Женат |
21-02-2014 - 10:31 (ANATASNELLI @ 21.02.2014 - время: 10:19) К слову о "хозяевах". Посмотрите видео, пользователь mahor выложил информацию в ЖЛ:http://mahor.sxnarod.com/v-kieve-zaderjan-...ik-iz-ssha.html Наводит на размышление....но, скорее всего это частный случай. В полиции штатов служили и служат много наших братьев славян. Рано делать выводы. |
mjo Свободен |
21-02-2014 - 10:31 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:12) а Устав не может противоречить Закону о Милиции, не может противоречить Конституции )) А он и не противоречит. Просто ответственность за преступный приказ лежит на начальнике. Еще раз: это в военизированных подразделениях. |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 10:35 (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 10:14) (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:08) друг это который учитывает что ты тоже человек и имеешь права )) а враг тот кто не учитывает и нарушает твои права )) Прекрасно. Вы сами все и сказали.) нет проблем, кто просто стоял в оцеплении, никому не мешал, никого не трогал- тому ниче не будет )) ни коня ни шашки не будет )) А если например кто-то встал в оцепление чтобы преградить путь мирной демонстрации, то уже не все так просто, ну впрочем Закон разберется )) невиновных накажут, непричастных наградят, ну или как там принято в "сильном государстве" делать? )) |
ЯДушка Женат |
21-02-2014 - 10:35 http://www.youtube.com/watch?v=rF498uSYjwE любопытная подборка с передовой. |
ЛеРТ Женат |
21-02-2014 - 10:37 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:35) А если например кто-то встал в оцепление чтобы преградить путь мирной демонстрации, то уже не все так просто, ну впрочем Закон разберется )) Небольшой нюанс - мирные демонстранты не несут с собой коктейлей молотова. Все ясно, вы обычный демагог, дискуссию закончил. |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 10:38 (mjo @ 21.02.2014 - время: 10:31) (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:12) а Устав не может противоречить Закону о Милиции, не может противоречить Конституции )) А он и не противоречит. Просто ответственность за преступный приказ лежит на начальнике. Еще раз: это в военизированных подразделениях. еще раз- ответственность по ЗАКОНУ лежит не только на начальнике, но и на исполнителе приказа который ЗАВЕДОМО (т.е исполнитель в силу проф квалификации Знал о совершении преступления и всё равно стал участвовать в нем) является преступным. И это будет хоть в самых супер пупер секретных и мега военизированных подразделениях. Гуглим "Нюрнбергский процесс", а чтобы посовременнее пример был и чтобы не за бугром а у нас, то гуглим "группа Ульмана". Читаем и наслаждаемся судьбой исполнителей заведомо преступных приказов! |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 10:43 (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 10:37) Небольшой нюанс - мирные демонстранты не несут с собой коктейлей молотова. процитируйте пункт закона запрещающий носить коктейль молотова. Мне что, нельзя носить с собой баночку бензина чтоле?! бутылочку керосина нельзя носить с собой? А почему, расскажете? Иначе вы не только демагог но и лжец. |
mjo Свободен |
21-02-2014 - 10:47 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:38) еще раз- ответственность по ЗАКОНУ лежит не только на начальнике, но и на исполнителе приказа который ЗАВЕДОМО (т.е исполнитель в силу проф квалификации Знал о совершении преступления и всё равно стал участвовать в нем) является преступным. И это будет хоть в самых супер пупер секретных и мега военизированных подразделениях. На Нюрнбергском процессе солдат не судили. Судили начальников, которые имели возможность обжаловать преступный приказ в уставном порядке. Если же после обжалования приказ оставался в силе, то их тоже не судили. |
ЛеРТ Женат |
21-02-2014 - 10:49 (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 10:40) (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 10:30) Вы вправду кретин? Инфорационные агенства интересует все, что происходит в любой точке планеты, это их работа. а, то есть им за такие комментарии платят, спасибо. Вы вообще дебил конченый? Люди ходят на работу и за работу получают деньги. Вы что хотели, чтобы люди трудились бесплатно? |
ANATASNELLI Замужем |
21-02-2014 - 10:54 ЛеРТ, вас уже заносит на поворотах. Прекратите свои оскорбления или в дальнейшем будете получать предупреждения. |
rattus Свободен |
21-02-2014 - 10:55 (free sex @ 21.02.2014 - время: 03:26) Препятствовать да, но не чинить суд Линча. Если преступник оказывает воореженное сопротивление - что с ним делают? Не менты виноваты в ваших бедах.Нет конечно, не менты. Да и эсесовцы тоже не виноваты в бедах евреев. Но и беркутовцы и эсесовцы имеют оду общую черту.ж Они служащие преступного режима. Посмотрите видео, пользователь mahor выложил информацию в ЖЛДетский сад) Женя, знаешь чем отличаються настоящие документы сотрудника такиех организаций от подобного фейка? Наличием фото. Даже у меня, почти рядового сотрудника частной охраны издательства даже на бейджике было фото. А тут у такой серьезной организации на документах - только имя и фамилия. Неувязочка. |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 10:55 (mjo @ 21.02.2014 - время: 10:47) На Нюрнбергском процессе солдат не судили. Судили начальников, которые имели возможность обжаловать преступный приказ в уставном порядке. Если же после обжалования приказ оставался в силе, то их тоже не судили. не совсем так просто, но пусть будет в такой форме, только что из этого следует то? Конечно если исполнитель обжаловал приказ и ему некие законом установленные инстанции разъяснили что приказ вполне законный и остается в силе, тогда исполнитель наоборот Заедомо НЕ знал о преступности приказа )) тут и спорить не о чем )) Вот только непонятно 1. что за такие "солдаты" которые якобы не имеют возможности "обжаловать преступный приказ в уставном порядке"?! 2. Куда вы подевали случаи когда независимо от "разъяснения при обжаловании приказа" любой профессионал обязан точно знать о совершении преступления? )) расстрел военнопленных, изнасилование женщин, грабёж )) это тоже думаете будет оставлено без суда? )) ЗЫ- похоже про группу Ульмана вы почитали, раз не спорите? Вот и ответ на все "нюансы"... в Этой стране сдадут исполнителей сразу, как впрочем и всегда во все времена... Ибо государство и гос служащие это РАЗНЫЕ понятия )) бьют не по паспорту, а по морде! |
revizor Женат |
21-02-2014 - 11:00 (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 08:40) Рада запретила проведение анти-террористической операции и применение МВД, СБУ и прочими силы в отношении протестующих. Вы оказались правы - Янукович в очередной раз очконул, и режим антитеррористической операции не ввели. Не знаю кто принял в Раде это решение, без участия ПР и коммунистов, но факт имеет место быть. Всё меньше понимаю его... А по итогам революции уже будут разбираться. Меня больше интересует - кто будет разбираться? |
avp Свободен |
21-02-2014 - 11:00 (Вендал @ 21.02.2014 - время: 10:29) (ANATASNELLI @ 21.02.2014 - время: 10:19) К слову о "хозяевах". Посмотрите видео, пользователь mahor выложил информацию в ЖЛ: Опачки!!! А что американская полиция делает в стане майдановских террористов??? Это, как я понимаю, как бы частная охранная контора типа "Блэк Уотер". Американское правительство всегда может сказать, что не имеет к ней никакого отношения. |
ЛеРТ Женат |
21-02-2014 - 11:07 (mjo @ 21.02.2014 - время: 10:47) На Нюрнбергском процессе солдат не судили. Судили начальников, которые имели возможность обжаловать преступный приказ в уставном порядке. Если же после обжалования приказ оставался в силе, то их тоже не судили. Всегда будут те, кто вывернет всё наизнанку, мы не раз видели как это делают западные СМИ, и как это будут делать европейские политики ради своих целей в случае с Украиной. Демагогия, умалчивание одного и выпячивание другого ради обмана людей и создания общественого мнения. Ни слова об убитых милиционерах, о стреляющих по ним снайперах, и показательные съемки траура по погибшим боевикам. А если за океаном сочтут нужным начать бомбардировки Украины, как в Югославии, то Европа опять будет лицемерно молчать. Какое им дело, что опять погибнут люди? И ни одна собака не вспомнит про нюрнбергский процесс. |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 11:08 (revizor @ 21.02.2014 - время: 11:00) А по итогам революции уже будут разбираться. Меня больше интересует - кто будет разбираться? как кто, представители органов охраны правопорядка. и если при разбирательстве например будут снова многочисленные нарушения закона, если новые власти снова начнут нарушать обещания и потом вместо ухода в отставку начнут издавать незаконные приказы, то украинцы снова выкинут таких "охранителей" и "властей" нахрен.. Аж завидно, ведь есть же нормальные славянские нации, которые не утратили инстинкт самосохранения и не деградируют... |
avp Свободен |
21-02-2014 - 11:11 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:43) (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 10:37) Небольшой нюанс - мирные демонстранты не несут с собой коктейлей молотова. процитируйте пункт закона запрещающий носить коктейль молотова. Мне что, нельзя носить с собой баночку бензина чтоле?! бутылочку керосина нельзя носить с собой? А почему, расскажете? Приходите в метро, садитесь в автобус к канистрой бензина и поинтересуйтесь у машиниста/водителя: "А можно...?". В лифтах также запрещено провозить горючие жидкости. Складирование подобных веществ в гаражах ограничено. На мирные демонстрации нельзя проносить предметы, которые могут быть использованы как оружие. Коктейль Молотова является смесью горючих веществ, предназначенных для создания очагов пожаров, поджигания техники и нанесения увечий людям. |
ЛеРТ Женат |
21-02-2014 - 11:11 (rattus @ 21.02.2014 - время: 10:55) Не менты виноваты в ваших бедах. Нет конечно, не менты. Да и эсесовцы тоже не виноваты в бедах евреев. Но и беркутовцы и эсесовцы имеют оду общую черту.ж Они служащие преступного режима. Вам вместот одного на шею посадят другой преступный режим. Задолбаетесь ментов гасить.) Хотя следующие правители наверняка будут жестче, и гасить уже будут народ еще на подходе к майдану. |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 11:13 (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 11:07) Ни слова об убитых милиционерах, о стреляющих по ним снайперах, и показательные съемки траура по погибшим боевикам. это конечно нехорошо, а что делать, СОВЕТСКОЕ наследие )) Ведь именно так коммунисты поступали с царскими полицейскими, именно так большевики увековечивали памятниками и названиями улиц имена своих боевиков... А я так понял вы значит за то чтобы всем по заслугам максимально честно раздавали? Вы я так понимаю выступаете за снос памятников Ленину на Украине?! |
avp Свободен |
21-02-2014 - 11:13 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 11:08) (revizor @ 21.02.2014 - время: 11:00) А по итогам революции уже будут разбираться. Меня больше интересует - кто будет разбираться? как кто, представители органов охраны правопорядка. Завидуете дегенератам на госдеповском содержании7 Ну-ну... |
mjo Свободен |
21-02-2014 - 11:16 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:55) не совсем так просто, но пусть будет в такой форме, только что из этого следует то? По уставу солдат должен выполнить ЛЮБОЙ приказ, а затем обжаловать его, если приказ преступный. Сразу обжаловать его не всегда возможно. Что касается группы Ульмана, то это конкретная и грязная политика, не имеющая отношения к правопроизводству. Их оправдывали 3 раза! расстрел военнопленных, изнасилование женщин, грабёж )) это тоже думаете будет оставлено без суда? )) Если был такой приказ и это подтверждено, то да. Солдат не подсуден. |
Apexix Свободен |
21-02-2014 - 11:18 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 11:13) <q>Вы я так понимаю выступаете за снос памятников Ленину на Украине?!</q> А если снести памятник противостояние на Украине тут же прекратиться? Покажите пожалуйста логику в вашем вопросе. |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 11:18 (avp @ 21.02.2014 - время: 11:11) Приходите в метро, садитесь в автобус к канистрой бензина и поинтересуйтесь у машиниста/водителя: "А можно...?". В лифтах также запрещено провозить горючие жидкости. Складирование подобных веществ в гаражах ограничено. На мирные демонстрации нельзя проносить предметы, которые могут быть использованы как оружие. Коктейль Молотова является смесью горючих веществ, предназначенных для создания очагов пожаров, поджигания техники и нанесения увечий людям. демонстранты вроде не в лифте, не в складе, не в метро? вы ваще про что пишите? )) И с чего вы решили что коктейль Молотова носили уже в готовом виде? Может его собрали уже когда менты стали граждан мирных избивать? А кстати что такое "предметы которые можно использовать как оружие"?! Ручка, бумажка, бутылка? Это что запрещено носить? Я вот на первомайских демонстрациях в СССР видел ДЕСЯТКИ бутылок водки у демонстрантов )) И спирт тоже встречался, горючая жидкость если че. Дык почему нельзя носить (не ехать в метро, не складировать, а носить!) с собой на мирной прогулке бутылочку керосина? |
Victor665 Женат |
21-02-2014 - 11:20 (mjo @ 21.02.2014 - время: 11:16) расстрел военнопленных, изнасилование женщин, грабёж )) это тоже думаете будет оставлено без суда? )) Если был такой приказ и это подтверждено, то да. Солдат не подсуден. чем докажете? я на закон сослался, от судебной практики по делу Ульмана вам тоже привет, а ваши какие доказательства? |
avp Свободен |
21-02-2014 - 11:20 (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 11:11) (rattus @ 21.02.2014 - время: 10:55) Не менты виноваты в ваших бедах. Нет конечно, не менты. Да и эсесовцы тоже не виноваты в бедах евреев. Но и беркутовцы и эсесовцы имеют оду общую черту.ж Они служащие преступного режима. Вам вместот одного на шею посадят другой преступный режим. Задолбаетесь ментов гасить.) "Наша власть должна быть страшной”. Степан Бандера. |
Вендал Влюблен |
21-02-2014 - 11:21 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 11:08)
Скоро начнут деградировать.. Когда торговую блокаду устроим...))) |
rattus Свободен |
21-02-2014 - 11:22 (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 11:11) Вам вместот одного на шею посадят другой преступный режим. на шею садят россиянам и они терпят. А мы режимы меняем на своё усмотрение. Разницу между нами уловили? Завидуете дегенератам на госдеповском содержании7У нас только одни дегенераты по стране бегают - но они на кремлёвском содержании. |
ЛеРТ Женат |
21-02-2014 - 11:23 (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 10:43) процитируйте пункт закона запрещающий носить коктейль молотова. Мне что, нельзя носить с собой баночку бензина чтоле?! бутылочку керосина нельзя носить с собой? А почему, расскажете? Носить баночку можно, нельзя поджигать и кидать ее в сотрудника при исполнении. А коктейль молотова относится к самодельным зажигательным смесям, бутылка с коктейлем молотова относится к простейшим жидкостным бомбам. Вы для интереса сделайте коктейль молотова и сходите с бутылкой до ближайшего отделения полиции. Там вам быстро объяснят, почему так не нужно делать) |
Вендал Влюблен |
21-02-2014 - 11:28 (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 11:26) похвальное славянское единство Дружба-дружбой, а табачок врозь. |
Apexix Свободен |
21-02-2014 - 11:28 (rattus @ 21.02.2014 - время: 11:22) У нас только одни дегенераты по стране бегают - но они на кремлёвском содержании. А без кремля на Украине украсть нечего? |