Rubia Влюблена |
28-11-2015 - 03:32 (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 01:22) (Rubia @ 28.11.2015 - время: 03:13) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 01:12) И брали этот налог только с мужчин, хотя мужчины не могут родить. В народе этот налог называли "налог на яйца". А женщины были ни при чём... Женщине без мужского участия родить тоже весьма проблематично) Но судебная практика такова, что в подавляющем большинстве случаев при разводе дети остаются с матерью - следовательно, алименты платит отец. Налог на бездетность выплачивали тоже только мужчины. Не многовато ли "мужчина должен" ? Эта обязанность у мужчин априори ? Если отец остается с ребенком, то платит мать. Где же тут не справедливость? Кстати, замужние бездетные женщины тоже должны были его платить. И что то никто и не подумал назвать его "налогом на матку") Это сообщение отредактировал Rubia - 28-11-2015 - 03:36 |
kotas13 Свободен |
28-11-2015 - 03:45 (L'ouragan @ 28.11.2015 - время: 03:28) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:22) (Rubia @ 28.11.2015 - время: 03:13) Женщине без мужского участия родить тоже весьма проблематично) Но судебная практика такова, что в подавляющем большинстве случаев при разводе дети остаются с матерью - следовательно, алименты платит отец. Налог на бездетность выплачивали тоже только мужчины. Не многовато ли "мужчина должен" ? Эта обязанность у мужчин априори ? налог "на бездетность" выплачивали люди обоего пола С 1 января 1991 года отменено взимание налога с женщин, состоящих в браке и не имеющих детей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D1%82%D1%8C Вот об этом времени я и пишу. Это сообщение отредактировал kotas13 - 28-11-2015 - 03:46 |
kotas13 Свободен |
28-11-2015 - 03:48 (Рыжа @ 28.11.2015 - время: 03:28) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:22) алименты платит отец Платит? Или должен платить? Вы обрезали мой пост, а там было написано после развода - следовательно, обязан платить, т.к. развод проводится через суд. |
L'ouragan Женат |
28-11-2015 - 04:05 (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:45) (L'ouragan @ 28.11.2015 - время: 03:28) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:22) Но судебная практика такова, что в подавляющем большинстве случаев при разводе дети остаются с матерью - следовательно, алименты платит отец. Налог на бездетность выплачивали тоже только мужчины. Не многовато ли "мужчина должен" ? Эта обязанность у мужчин априори ? налог "на бездетность" выплачивали люди обоего пола С 1 января 1991 года отменено взимание налога с женщин, состоящих в браке и не имеющих детей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D1%82%D1%8C пардон, глагол "выплачивали" был применен в прошедшем времени, без указания даты- потому)) без обид |
Рыжа Замужем |
28-11-2015 - 04:18 (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:48) (Рыжа @ 28.11.2015 - время: 03:28) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:22) алименты платит отец Платит? Или должен платить? Вы обрезали мой пост, а там было написано после развода - следовательно, обязан платить, т.к. развод проводится через суд. От того, что я обрезала пост, суть не меняется. А вот между должен платить и платит - очень большая разница. |
kotas13 Свободен |
28-11-2015 - 04:21 (Rubia @ 28.11.2015 - время: 03:32) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 01:22) (Rubia @ 28.11.2015 - время: 03:13) Женщине без мужского участия родить тоже весьма проблематично) Но судебная практика такова, что в подавляющем большинстве случаев при разводе дети остаются с матерью - следовательно, алименты платит отец. Налог на бездетность выплачивали тоже только мужчины. Не многовато ли "мужчина должен" ? Эта обязанность у мужчин априори ? Если отец остается с ребенком, то платит мать. Где же тут не справедливость? Несправедливость в том, что алименты платит мужчина, а его ребёнку часто даже не дают встречаться с отцом. Я знаю несколько случаев, когда после развода детей (их было 2 и 3) оставляли с матерью всех. На уговоры отцов оставить с ним сыновей, чтобы правильно воспитать по-мужски, судья ответил отказом. Хотя отцы были хорошие люди. |
kotas13 Свободен |
28-11-2015 - 04:26 (Рыжа @ 28.11.2015 - время: 04:18) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:48) (Рыжа @ 28.11.2015 - время: 03:28) Платит? Или должен платить? Вы обрезали мой пост, а там было написано после развода - следовательно, обязан платить, т.к. развод проводится через суд. От того, что я обрезала пост, суть не меняется. А вот между должен платить и платит - очень большая разница. Задавая этот вопрос вы знали ответ: есть те, кто платит алименты и есть те, которые от выплат уклоняются. Этой проблеме много лет. Ещё в 1984 году певец Юрий Лоза пел: "Каждый год то здесь, то тут, то там Изменял я лик Родной Земли. А за мною мчался по пятам Исполнительный лист." Кстати, есть и женщины, уклоняющиеся от алиментов. |
Rubia Влюблена |
28-11-2015 - 04:41 (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 02:21) (Rubia @ 28.11.2015 - время: 03:32) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 01:22) Но судебная практика такова, что в подавляющем большинстве случаев при разводе дети остаются с матерью - следовательно, алименты платит отец. Налог на бездетность выплачивали тоже только мужчины. Не многовато ли "мужчина должен" ? Эта обязанность у мужчин априори ? Если отец остается с ребенком, то платит мать. Где же тут не справедливость? Несправедливость в том, что алименты платит мужчина, а его ребёнку часто даже не дают встречаться с отцом. Я знаю несколько случаев, когда после развода детей (их было 2 и 3) оставляли с матерью всех. На уговоры отцов оставить с ним сыновей, чтобы правильно воспитать по-мужски, судья ответил отказом. Хотя отцы были хорошие люди. А его бывшая жена, конечно же была отвратительной матерью? Родители обоих полов бывают хорошими и нет. Обсуждать частные ситуации без подробностей - бессмысленная трата времени. Детей чаще с матерью оставляют, потому что она и выносила и родила, и выкормила. Потому что материнский инстинкт есть, а отцовского нет. Спорить тут нечего, за содержание своих детей по любому надо платить. Родители, делящие своих детей по половому признаку в воспитатели не годятся. Не хотите платить алименты 18 лет, заплатите за аборт один раз. Где не справедливость? О чём спор? |
Рыжа Замужем |
28-11-2015 - 04:46 (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 04:26) Задавая этот вопрос вы знали ответ: есть те, кто платит алименты и есть те, которые от выплат уклоняются. Этой проблеме много лет. Ещё в 1984 году певец Юрий Лоза пел: Да ладно) Мчаться этот лист может сколько угодно. От этого тот кто должен совсем не всегда вдруг платит А ответ, да, знала. Давно живу. Кстати, есть и женщины, уклоняющиеся от алиментов. А эта тема будет интересна Раймонду. |
НаСтырная Свободна |
29-11-2015 - 18:34 (Hasturan @ 27.11.2015 - время: 09:45) И вот сейчас, общаясь тут, я пониманию что это "восхищение" никому из вас не нужно... Блин, ну вот как теперь жить? |
Aiswer В поиске |
29-11-2015 - 18:34 Какая разница кто платит? Объясните мне, откуда столько дур, которые умудряются залететь, а потом делать аборт? Таких надо стерилизовать или давать 10 лет тюрьмы за аборт и бабе, и мужику. PS Побольше абортов... (: |
Neizvestnay Свободна |
30-11-2015 - 10:47 (Hasturan @ 27.11.2015 - время: 12:03) У моей женщины не было опыта абортов. И не будет... Если забеременеет,напиши-хоть поздравим:-) |
Neizvestnay Свободна |
30-11-2015 - 10:52 (Рыжа @ 28.11.2015 - время: 03:28) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:22) алименты платит отец Платит? Или должен платить? Вот-вот. Чаще только должен и всячески избегает обеспечивать ребенка. Либо суммы маленькие. Помню, тете бывший муж алименты прислал. Сумма была такая, что хватило на мороженое. Зачем так позориться было, непонятно. Также и с абортами будет,если вдруг такой закон примут. Вроде как обязан. На деле - очень трудно взыскать деньги. |
Сосед.2012 Женат |
30-11-2015 - 11:04 Как только в закон впишут условие что сам аборт делается только с согласия мужчины, а так же наказание женщины за проституцию если тест покажет что мужчина который оплатил аборт не является отцом, то я сразу всесторонне поддержу эту прекрасную инициативу. P.S. Я не особо специалист, а можно ли определять отцовство на стадии беременности и если да, то сколько недель должно быть плоду. |
Сосед.2012 Женат |
30-11-2015 - 11:06 (Марьямка @ 30.11.2015 - время: 10:52) (Рыжа @ 28.11.2015 - время: 03:28) (kotas13 @ 28.11.2015 - время: 03:22) алименты платит отец Платит? Или должен платить? Вот-вот. Чаще только должен и всячески избегает обеспечивать ребенка. Либо суммы маленькие. Помню, тете бывший муж алименты прислал. Сумма была такая, что хватило на мороженое. Зачем так позориться было ... Вот и я всегда не понимал, не позорились бы, отказались от столь унизительной суммы, ан нет, баба скорее удавиться. |
Neizvestnay Свободна |
30-11-2015 - 11:58 (Сосед.2012 @ 30.11.2015 - время: 11:06) Вот и я всегда не понимал, не позорились бы, отказались от столь унизительной суммы, ан нет, баба скорее удавиться. Во- первых женщина. Сколько детей кинули? Позорно для мужчины это было. Обязан обеспечивать своего ребенка. А деньги за 5 лет на мороженое прислать это позор. |
Сосед.2012 Женат |
30-11-2015 - 12:33 (Марьямка @ 30.11.2015 - время: 11:58) (Сосед.2012 @ 30.11.2015 - время: 11:06) Вот и я всегда не понимал, не позорились бы, отказались от столь унизительной суммы, ан нет, баба скорее удавиться. Во- первых женщина. Во-вторых баба. Мужики, бабы - все нормуль, не парьтесь. Сколько детей кинули? Откуда я знаю скольких детей ваша тетя кинула лишив отца. Позорно для мужчины это было. Справочка какая со статусом эксперта и печатью у Вас есть определять чего позорно, чего нет? Обязан обеспечивать своего ребенка. Ребенок и баба которая этим ребенком прикрывается вещи разные. А деньги за 5 лет на мороженое прислать это позор. Так и вижу какой у тети облом случился, неужели пришлось на работу устроиться и самой зарабатывать? До чего довел женщину этот мужлан! |
Neizvestnay Свободна |
30-11-2015 - 12:38 (Сосед.2012 @ 30.11.2015 - время: 12:33) (Марьямка @ 30.11.2015 - время: 11:58)
Так и вижу какой у тети облом случился, неужели пришлось на работу устроиться и самой зарабатывать? Дак,ребенок бы умер уже давно. На одно мороженое не проживешь. Женщина тоже ребенка не кормила. Вот так. А мужик молодец-вечное мороженое и оденет и обует и накормит и в школу отправит. Мда... |
Neizvestnay Свободна |
30-11-2015 - 12:46 Какие законы про оплатой мужчиной. На родного ребенка денег жалко и копейки, а уж что про каких-то непонятных женщин с их беременностями. П.С. Хотя, как мужчины уговаривают женщин на секс без презерватива. Не нравится им понимаешь, а потом в кусты. Не думают же о последствиях. Или опять женщины виноваты. |
spav74 Свободен |
30-11-2015 - 13:22 (Марьямка @ 30.11.2015 - время: 12:46) П.С. Хотя, как мужчины уговаривают женщин на секс без презерватива. Не нравится им понимаешь, а потом в кусты. Не думают же о последствиях. Или опять женщины виноваты. Откуда вы знаете, что только мужчины уговаривают женщин на секс без презерватива? Или просто очень хочется, чтобы мужик один был виноват всегда и во всем? |
LordStanis Женат |
30-11-2015 - 16:15 (ytty @ 26.11.2015 - время: 22:54) LordStanis, все бы хорошо, но есть такой момент, что женщины склонны принудительно рожать тогда, когда мужик против, и, более того, привязывать шибко понравившихся мужиков к себе путем "случайной" беременности (да-да, это до сих пор встречается). Короче говоря, как ни крути и ни переделывай, имеется какое-то остаточное поле для несправедливости. Проще весь секс (в отличие от брака и семьи) запретить уже наконец, да и все... А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость? |
ytty Свободен |
30-11-2015 - 23:35 (LordStanis @ 30.11.2015 - время: 16:15) А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость? Именно в этом: "Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай". Это женщина выбирает, с кем спит. А я вообще речь вел о ситуациях, где мужик вполне ответственен, но детей не хочет. В отличие от. И она беременеет принудительно, обманом. Ну да, он виноват, не ту выбрал, хе-хе. Он всегда виноват. Лучше вообще запретить секс целиком, повторяю. |
Rubia Влюблена |
01-12-2015 - 00:00 (ytty @ 30.11.2015 - время: 21:35) (LordStanis @ 30.11.2015 - время: 16:15) А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость? Именно в этом: "Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай". Где-то тут уже мусолится такая тема. Тут аж три варианта есть)) 1. Презерватив. И после завершения самолично его утилизировать. И, внутрь всё же не кончать, мало ли порвётся) 2. Вазектомия. 3. Воздержание. Еще слышала про таблетки для мужчин, но никого не знаю, кто бы ими пользовался. Так что ответственным быть можно)) |
L'ouragan Женат |
01-12-2015 - 02:24 (ytty @ 30.11.2015 - время: 23:35) (LordStanis @ 30.11.2015 - время: 16:15) А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость? Именно в этом: "Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай". Так кто же все-таки по- вашему виноват? |
ytty Свободен |
01-12-2015 - 03:50 (L'ouragan @ 01.12.2015 - время: 02:24) Так кто же все-таки по- вашему виноват? Ясно дело, всегда мужики! Я лишь обращаю внимание, что изготовить тут такой закон, который всегда обходился бы с людьми справедливо, затруднительно. Rubia, да-да, я ж говорю, стакан воды. (Тот который, как известно, не до, и не после, а вместо.) |
spav74 Свободен |
02-12-2015 - 15:03 Дело в том, что женщины беспомощны, ленивы, глупы и жадны. Поэтому они никак не могут допустить, что во-первых, в чем-то виновата женщина. Поскольку, во-вторых, если она виновата, то должна отвечать. А как? Ну логично же в-третьих, если она недееспособна, и даже оплатить аборт не может, то ребенка у нее надо забирать, а ее вообще не спрашивать. И что тогда будет с огромным количеством теток? Правильно, они будут просто бомжевать. Это приведет к диспропорции между количеством женщин и количеством мужчин, в пользу последних, и, как следствие, к серьезным демографическим проблемам. Поэтому общество вынуждено защищать беспомощный пол во всех отношениях. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 16:04 (Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:38) По мнению Лысякова, законопроект повысит ответственность мужчин и заставит их пользоваться презервативами во избежание нежелательной беременности. Я против: 1. Абортов 2. Абортов. 3. Абортов и 4. выставления женщин ими самими и кем-то другим невинными и беззащитными овечками. Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама. Ровно как и на аборт абортницы идут сами, никто их в спину не толкает. И незачем перекладывать на мужчин свою ответственность. |
Fioletta Замужем |
02-12-2015 - 16:15 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04) Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама. Не-не-не, тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него. После таких откровений как-то уж совсем всякая уверенность в "самости" испаряется... |
Tenko Замужем |
02-12-2015 - 16:21 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04) (Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:38) По мнению Лысякова, законопроект повысит ответственность мужчин и заставит их пользоваться презервативами во избежание нежелательной беременности. Я против: Алименты тоже отменить? |
Vuego Женат |
02-12-2015 - 16:33 сказали это потянет в пределах 30 тысяч рублей |
Neizvestnay Свободна |
02-12-2015 - 16:42 (Fioletta @ 02.12.2015 - время: 16:15) (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04) Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама. Не-не-не, тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него. А потом вдруг залет. Какое удивление - подумает девушка. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 16:55 (Fioletta @ 02.12.2015 - время: 16:15) тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него. Я думаю, что такие истории - если не вымысел, то весьма и весьма редки. СтОит всего лишь задать вопрос:"зачем"? Так же, как редки истории минета в презервативе с дальнейшей беременностью Ж от минетируемого М. На тенденцию не тянет. В любом случае, вынашивание беременности, роды - либо аборт - это испытание, ложащееся на женский организм. Я беру прежде всего биологическую сторону, социальная вторична. Когда женщины массово начнут понимать, что это ИХ тело и здоровье, тогда меньше будет случайных беременностей. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 16:58 (Tenko @ 02.12.2015 - время: 16:21) Алименты тоже отменить? Вместе с оплатой услуг ЖКХ, проезда в общественном транспорте, платными медицинскими и образовательными услугами и всеми пособиями. При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"... |
Tenko Замужем |
02-12-2015 - 17:39 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:58) (Tenko @ 02.12.2015 - время: 16:21) Алименты тоже отменить? Вместе с оплатой услуг ЖКХ, проезда в общественном транспорте, платными медицинскими и образовательными услугами и всеми пособиями. Ну то есть детей должны содержать только женщины? Аборты вроде тоже не ради обсуждаемой оплаты мужчиной делают, хотя попилить, наверное, при желании можно ухитриться. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 17:54 (Tenko @ 02.12.2015 - время: 17:39) Ну то есть детей должны содержать только женщины? Давайте внесём ясность в обсуждаемые детали. Алименты - это средства, выдаваемые на содержание отдельно живущих нетрудоспособных членов настоящей или прежней семьи. Если мать проживает вместе с несовершеннолетним ребёнком, то она тратится на его питание и содержание; отец, проживающий отдельно, компенсирует эти траты. Если отец проживает с ребёнком - траты компенсирует мать. Какое это имеет отношение к тому, что мужчины должны оплачивать аборт? Аборт - это не расходы на ребёнка, не содержание его, а прямо противоположное действие. Аборт - это убийство ребёнка. Вы хотите сказать, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила избавиться от ребенка в своей утробе, НО: в) оплатить это должен будущий отец??? Каким боком вы увязали аборт и алименты, я искренне не понимаю. |