Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
12-03-2008 - 12:50 "В кругах, близких к руководству страны, задумались о создании противовеса "партии власти" в целях стабильного развития России. ... По словам депутата (Плигина), российское государство сегодня находится только "в самом начале формирования партийной системы". И поскольку в нынешних непростых реалиях у России нет запаса времени "на постепенное развитие" этой самой системы, глава комитета высказался за принятие соответствующих законодательных мер, призванных поспособствовать возникновению в стране нескольких "структурно больших организаций в общепринятой системе представлений (левая, правая, центристская), которые пронизывали бы все общество вне зависимости от его элементов по социальной, клановой или иной интегрированности". Полностью ЗДЕСЬ. Это что же теперь будет? В оппозицию силком начнут загонять? Или сгонят оппозицию в одно стадо? А что будет записано в законе? Статья 1: "В России оппозиция есть!" Дальше узаконят места, где оппозиция может свободно маршировать? Да и вообще, нужен ли какой-то ещё "закон об оппозиции"? |
||||||
Anubiss Свободен |
12-03-2008 - 15:29 К сожалению, то что создается сверху - всегда будет напоминать карманную оппозицию, или вообще пародию на таковую (см. пример "Справедливой России":)) Нельзя искусственно выдумать национальную идею или искусственно сформировать партийную систему. Так или иначе - внесистемная оппозиция была, есть и будет, людям мыслить ведь не запретишь, подобно тому как НБП де-факто существует, хотя де-юре запрещена решением ВС РФ. Насчет закона о статусе оппозиции - в некоторых странах, если я не ошибаюсь, что-то подобное есть. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
12-03-2008 - 16:00
Пока нашёл упоминание о подобных законах в Киргизии и на Украине... |
||||||
chips Свободен |
12-03-2008 - 16:05 При цене нефти за 100 баксов можно позволить себе сконструировать как бы "оппозицию". Претенденты найдутся - тот же Геннадий Андреевич. И всем будет хорошо. Только стране плохо. Но кто об этом думает... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
12-03-2008 - 16:17 Так КПРФ и без того в оперетточной оппозиции находится. Зачем ещё какой-то закон нужен? |
||||||
Sorques Женат |
12-03-2008 - 16:41 Оппозиция либо она есть, либо ее нет...У нас ее нет, есть только отдельные оппозиционеры...Наверное она была в 89-91 и в 92-93...потом остались только вожди...Широкого движения оппоциции, ни слева , ни справа... сейчас нет. Оппозицию, должны поддерживать некие слои населения, Кого у нас широко поддерживают? Какие оппозиционные идеи бродят в массах? За Зюганова и Жириновского горосуют не приверженцы их идей, а не согласные с властями или вернее люди не довольные своими условиями жизни, но идеи Зю и Жи они не разделяют, да и не знают о них ничего... Власть оказалась в сложном положении...срочно нужна оппозиция, а ее нет...  |
||||||
batono Свободен |
12-03-2008 - 16:52
По вашему должна быть только "революционная оппозиция"? С новыми чистками или как модно в восточной европе "люстрацией"? Любая оппозиция должна быть конструктивной, а не деструктивной! Любая внесистемная оппозиция - это угроза государству!!! (смотри политическую историю США за 20-й век, вот где внесистемную оппзицию выжигали "каленым железом" и её теперь просто не существует) То, что Явлинский до сих пор вхож в Кремль - это радует. И значит в ближайшие годы будет создана действительно конструктивная оппозиционная партия с приличными рожами (извиняюсь за это слово). |
||||||
SunLight757 Свободен |
12-03-2008 - 16:56 Действительно пора опозиционеров в красную книгу записывать. Одного вчера чуть кондратий не хватил за то, что его прилюдно президент отчитал. И это чудо собиралось омыть сапоги в Индийском океане. |
||||||
| Sorques Женат |
12-03-2008 - 17:00
Одной фразы Власти достаточно, что бы оппозиция заболела... А какой счастливый Явлинский был....давно я не видел его улыбающегося лица. |
||||||
| chips Свободен |
12-03-2008 - 17:14
Чтобы "внесистемная" оппозиция не борзела  |
||||||
| JFK2006 Свободен |
12-03-2008 - 17:24
А что такое "внесистемная оппозиция"? Есть закон. Закон о партиях, о выборах, об общественных объединениях. Есть, наконец, разделы Конституции, регулирующие политические права человека. Что ещё нужно? Если оппозиция не нарушает указанные нормы, она может быть "деструктивной"? Нет. К чему ещё какой-то "закон об оппозиции"??? Точнее, о её гарантиях... Нет, если там будет прописано, что оппозиция должна иметь равный с партией власти доступ к ТВ и центральным СМИ - ради Бога! Но ведь у нас всё происходит по закону Черномырдина. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
12-03-2008 - 17:25
Хозяин отругал... |
||||||
раздватри Свободен |
13-03-2008 - 00:37 Оппозиция "снизу" умерла в 1996 году. То, что сегодня пытаются сделать оппозицию "сверху" - так это еще одно подтверждение факту: многим, даже большинству в России начхать на свои политические взгляды, на возможность самому выбирать курс развития не страны, но хотя бы своего села... Пока каждый человек не поймет, что именно от него зависит, как он живет и как будут жить его дети, то ничего не измениться... Относительно темы: создадут партию с лозунгом: "Кому не нравиться власть в стране, все в Оппозиционную партию!" - и стадо радостно пойдет в стойло.... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
15-03-2008 - 00:02
Ещё неизвестно, чего там создадут. В том виде, как Вы предполагаете, оппозиция уже существует (КПРФ, ЛДПР, СР). Чего ещё нужно? Укрупнения? Дабы отсечь от политической жизни все мелкие объединения типа разрозненных "несогласных"? |
||||||
NUDGOL Женат |
15-03-2008 - 00:45 какая там оппозиция??? сейчас в России это так же не возможно как и во времена правления Сталина!!! вся т.н. оппозиция на коротком поводке у власти и всех это устраивает, будут сильно выступать- получат люлей, как сказал бы Иван Грозный: "да пёс с ними, на кол их и дело с концом". А реальную оппозицию глушат в самом зародыше, так что они не успевают донести идеи в массы.(да еслиб и успели-хрен бы что вышло). СИСТЕМА не даст случиться перевороту, это огромная паутина с миллионами нитей и ни кому не надо чтоб она порвалась. всякие Зю и Жи - это клоуны большой политики, они не влияют ни на что! настоящую политику по телеку не показывают, и кем принимаются решения мы не узнаем никогда! Удачи и оптимизма Вам товарищи! |
||||||
People's Avenger Свободен |
15-03-2008 - 02:05 JFK2006, я думаю, что все будет очень просто. Посмотрите на Общественную палату Российской Федерации, которая призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти. Все будет сделано по этому шаблону. Подберут людей, составят список и будут они там спокойно сидеть и ничего не делать. Я не думаю, что будут сгонять коммунистов или других оппозиционеров. Просто договорятся с кем-нибудь, найдут лидеров, создадут еще какие-нибудь новые карманные клоунские структуры и будут потихоньку переманивать из старых. Ведь сами понимаете, что желающих порулить в оппозиции предостаточно и там тоже всегда идет борьба. Вот кому-нибудь из этих людей возможно предложат возглавить одну структуру, другому другую и так далее. JFK2006, вы придаете какое-нибудь значение Общественной палате, обращаетесь туда, они вам помогали? Я лично нет и никаких благ от них никогда не видел. Думаю точно также нам побоку будут и созданные оппозиционные структуры. Все прекрасно будут понимать что это за маскарад и участвовать будут только люди, которые будут получать за это заработную плату. Единственное, что приходя в оппозицию можно сразу будет честно сказать:"Так ребята, у нас оппозиция теперь государственная. А за государственную работу надо зарплату платить. Какая у вас тарифная сетка?", - и никаких тебе разговоров о партийных взносах. Хочешь зарабатывать - иди в оппозицию, это тоже будет работой на государство. Какую они там в этом году среднюю зарплату насчитали по Москве? Ну вот пусть платят от этой суммы и выше - будем работать в государственной оппозиции! Это сообщение отредактировал qwertun - 15-03-2008 - 02:14 |
||||||
Format C Влюблен |
15-03-2008 - 06:15
ой, да неужели? где ж они были с такими умными мыслями ДО декабрьских выборов в Думу!!! Это сообщение отредактировал Format C - 15-03-2008 - 15:49 |
||||||
ya777 Свободен |
15-03-2008 - 13:22 Очередная попытка поставить под контроль деятельность оппозиционных партий с одной стороны и попытки некоторых самих "оппозиционных" партий столкнуть других со стульев за столом перераспределения политического влияния  |
||||||
| Свободен |
15-03-2008 - 13:44
В Украине уже несколько лет хотят принять такой закон и все пока не удается. В принципе, такой закон очень нужен, потому что он предусматривает определенные права, но не служит инструментом сдерживания. Если За кон об оппозиции, такой, какой его планируют принять в Украине, действительно воплотиться в жизнь, это будет серьезный шаг вперед в обеспечении демократического контроля над властью. С другой стороны, опыт прошедших нескольких месяцев показывает, что первобытными способами блокирования трибуны и избиения своих коллег, также можно "контролировать" власть. Правда, страна, включая и избирателей, проголосовавших за эту самую оппозицию, в итоге страдает... Но средства все хороши...и всегда.... Это сообщение отредактировал Farg0 - 15-03-2008 - 13:47 |
||||||
| Свободен |
16-03-2008 - 00:48
... похоже весеннее обострение .. ну, понимаете, чего. Вообще говоря, конструктив оппозиции в рамках нормальной политической системы, выражается в критике исполнительной власти, там, где власть "прокололась". Но это в нормальной системе, а тут... В этой связи забавно было бы посмотреть, как бы Путин, к примеру, в прошлом году , опереточно заламывая ручки, говорит с придыханием окружающим персонажам: ах, критикуйте меня, критикуйте... (сюжет для "Кукол" Шендеровича, чесслово) А вот для Медведева с медвежатами это само то. Показать всем, какой он плюралистичный, креативный, позитивный и т.д. ***.ивный (дальше, простите, не могу, т.к. стесняюсь писать на птичьем языке политтехнологов..) |
||||||
Психиатр Женат |
16-03-2008 - 08:29
Только с каждым днём у нас всё больше убеждаются, что этот закон не даёт ничего, кроме возможности манипулирования работой Верховной Рады со стороны всё той же опозиции не зависисмо от цвета флагов..... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
16-03-2008 - 15:50
В принципе, права и так определены. Что можо ещё определить? Ещё раз подчеркнуть, что любой гражданин вправе быть в оппозиции и свободно выражать своё мнение? Это и так есть. Другое дело, как я уже говорил, предоставление оппозиции гарантий ведения политической борьбы: например, определённое (равное с властью) время на ТВ и т.п. Что ещё? Мне ничего в голову не приходит...
А какой планируют?
Подобного рода бардачные вещи будут всегда. Точнее сказать, могут быть всегда - будет закон специальный или нет. Это не от закона зависит... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
16-03-2008 - 15:56
Возможно. Очень возможно, что так оно и будет. Я уже говорил: можно прописать в законе, что оппозиция должна иметь филиалы в не менее чем 75% субьектов, численность и т.п. То есть, создать заведомо непроходные условия для реальной оппозиции. С другой стороны, дать субсидии "своей" оппозиции, дать им зелёный свет в организации филиалов, наборе членов и т.п. И на бумаге наступит распрекраснейшая картина!
Да. Такое наиболее вероятно. Не так открыто, но...
Нет. Это ширма... Бутафория... |
||||||
| раздватри Свободен |
17-03-2008 - 23:34
Да, ведь что лучше - разрозненные структуры, либо одна, крупная и четко отстроенная. И основное - это деньги, ведь партию можно использовать, как честный отъем денег у населения. Помните как это было? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
17-03-2008 - 23:49 Государство монополизировало экономику путём построения гос.корпораций. Теперь государство монополизирует оппозицию путём построения одной всеобъемлющей гос.оппозиционной партии... |
||||||
 Laura McGrough Свободна |
18-03-2008 - 19:33 В ситуации, когда экономика приоритетна, политика вторична. ЕР, как клон КПСС, обеспечивает монополизацию властного ресурса в определенных руках. Говорить об оппозиции смешно, наша оппозиция- это Гарри Каспаров, горланящие юнцы и оставшиеся в живых ветераны коммунистического движения, устраивающие митинги для собственного развлечения-всем надо как-то структурировать время, а кому-то- отрабатывать деньги. Я считаю, что нам сейчас нужна не оппозиция, а моральное оздоровление нации. Фишка в том, что кроме нас самих этим никто заниматься не будет. А пока в стране есть огромная люмпенизированная прослойка, работающая в разных МУПАХ и ООО "Рога и копыта", бардак будет продолжаться. Сменить название страны, политический курс, убрать с денежных ззнаков лица бывших вождей легко, трудно изменить сознание. Думаю, если это и начало происходить, то не в 90-х, а максимум несколько лет назад. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
18-03-2008 - 20:24 Всё верно! Но! Речь-то и идёт не о нас, а о власти. О том, как власть хочет сделать, построить для себя оппозицию. Создать "вертикаль оппозиции"... |
||||||
сквоттер Свободен |
25-03-2008 - 14:14 Нужно понять одну неочевидную вещь: Россия чрезвычайно зависит от рынков сбыта углеводородного сырья, которые контролирует Запад. Из этого проистекает парадокс, который нынешняя власть пытается разрешить, но который в силу её абсолютистской природы неразрешим в принципе. Этот парадокс заключается в том, что для самосохранения власть должна быть как можно более тоталитарной, а Запад, от которого Россия зависит тем больше, чем выше цены на сырье, тоталитарную модель власти не приемлет. Отсюда и всевозможные схемы, которые можно свести к одному эпитету: "волк в овечьей шкуре". Роль шкуры, в которую вынуждена рядиться нынешняя власть, для того, чтобы хоть как-то соответствовать требованиям Запада, выполняют всевозможные схемы псевдодемократического "преемничества", карманные оппозиции, общественные палаты и прочая дребедень для внешнего употребления. Реальная же оппозиция в России может появиться только в том случае, если прозойдет резкое падение спроса на сырье и, как следствие, снижение зависимости России от рынков его сбыта. Это повлечет за собой серьезный политический и финансовый кризис в стране и власть просто не сможет удержать джинна оппозиции в бутылке. Революционная ситуация должна быть, как по Ильичу. Только вот с обывательской точки зрения она, как ни печально, нужна навряд ли... |
||||||
| NUDGOL Женат |
25-03-2008 - 17:46 сквоттер а всеж зачем нам рядиться в овечью шкуру?? от того какая власть в России спрос на энергоносители в мире не меняется. Они покупали, покупают и будут покупать у нас нефть и газ! и никуда им не деться!! вариант "как с Ираком" не проканает, так что они вынуждены будут смириться! Мы же не предлагаем Англии отменить монархию?? так почему мы до сих пор слушаем "мнение Запада" накой оно нам? Кто скажет: как реально могут повлиять на Россию? кто? и неужели мы не сможем противостоять? сейчас мы "на коне" у нас природные ресурсы! мы должны этим пользоваться на все 100% влиять , давить, глушить "кого надо", есть рычаги- так пользуйтесь!!! где самоуважение?? вы говорите так как будто мы какое нибуди Зимбабве!! |
||||||
buth Свободен |
25-03-2008 - 18:32
JFK2006 почему бы вам не взяться за создание оппозиции. а не флудить здесь ни о чём?  Это сообщение отредактировал buth - 25-03-2008 - 18:32 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-03-2008 - 01:16
Это переход на личности? Или самомодерирование? Держите себя в руках, пламенный вы наш... |
||||||
| Психиатр Женат |
26-03-2008 - 08:44 Загонят в оппозицию и поставят заград отряды. Подругому ведь там не удержишь! |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-03-2008 - 22:04 Почему? Сдедают государственную оппозицию. С финансированием из бюджета. Люди пойдут! |
||||||
| JFK2006 Свободен |
25-06-2008 - 17:44 Процесс создания картонной оппозиции продолжается: "Скоро в России останется всего пять или шесть партий. Госдума готовит поправки в закон «О политических партиях», согласно которым минимальная численность партий будет увеличена сразу вдвое — с 50 тыс. до 100 тыс. членов. Такое решение депутаты от «Единой России» и ЛДПР мотивируют тем, что в стране должны остаться только крупные партии". Полный текст. Реальная оппозиция будет окончательно уничтожена. |
||||||
Gawrilla Свободен |
25-06-2008 - 20:47 [QUOTE] JFK2006 Процесс создания картонной оппозиции продолжается: "Скоро в России останется всего пять или шесть партий. Госдума готовит поправки в закон «О политических партиях», согласно которым минимальная численность партий будет увеличена сразу вдвое — с 50 тыс. до 100 тыс. членов. Такое решение депутаты от «Единой России» и ЛДПР мотивируют тем, что в стране должны остаться только крупные партии". Полный текст. Реальная оппозиция будет окончательно уничтожена. [QUOTE] Почему Вы считаете, что реальную оппозицию можно уничтожить созданием картонной? Вытеснить таким макаром оппозицию из "демократической" борьбы партий за места в Думу - наверное, можно, а разве политическая борьба у нас только в Думе (по-моему, именно там её и нету). Тем более, что сейчас основная политическая борьба у нас в точности как в темном сталинском прошлом - чисто "схватка бульдогов под ковром" (У.Черчилль). Давайте посмотрим, чем она закончится, недолго уже осталось. |