Взрослая социальная сеть
 Свободен |
10-05-2006 - 22:26 Поехали, как говорится, хотелось бы, чтобы Вы не только проголосовали, но и пояснили свой выбор, спасибо. |
||
 Classick Свободен |
10-05-2006 - 22:30 Сначала скажите что вы имеете в виду под маленькой ложью, пример что ли... А то кому как... Хотя я думаю что смотреть нужно на более серьезные поступки человека. Так что ответил нет. |
||
| Свободен |
10-05-2006 - 23:14
Поясняю: допустим, Вы мне звоните и предлагаете встретится, я, не желая Вас обидеть, отказываюсь от встречи, ссылаясь на важные дела, а сам преспокойно валяюсь на диване ... речь идет, именно, о подобного рода вещах ... А не о моем отказе встретится с Вами, если Вы нуждаетесь в моей помощи |
||
| kill-o-metor Свободен |
10-05-2006 - 23:19
Непосредственно этот пример никак не повляет. Некоторым людям очень сложно сказать "отстань, мне лень", однако в серьёзных вещах такие не подводят. А бывают просто вруны патологические. |
||
| Свободен |
10-05-2006 - 23:24 Способна, но только если ложь будет систематической от человека, которому доверяю. А если ложь будет исходить от любого другого человека, на того кому доверяю, то сначала я подумаю, каковы могут быть его мотивы и проверю информацию. |
||
Рэш Свободен |
11-05-2006 - 00:24 Да. И очень сильно. Но всё зависит от того, насколько дорог мне человек чтоли и какое мнение у меня о нём. |
||
 M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 00:48 Ложь, и большая и маленькая бывает как "во благо", так и "относительно нейтральной", так и "во вред(маленький/большой/осознанный/неосознанный" тому, кому лгут... Каждый случай нужно разбирать конкретно. И желательно слышать мнение обеих сторон. В моей жизни были случаи, когда я прощала и забывала "большие обманы", "систематические обманы"(до поры до времени), потому что не хотела менять мнение о близких людях(до точки предела, разумеется). И были случаи, когда после мелких невинных обманчиков(в самые неподходящие мне моменты), я либо сильно ссорилась с дальнейшим ухудшением отношения(типа "дальше- больше, слово-за слово), либо прекращала общение с человеком. Все очень индивидуально... |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 02:00 Для меня лично ложь не может быть во благо. |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 02:19 Примерчик "лжи во благо" Мама спрашивает у взрослого сына:"Сынок, я еще хорошо выгляжу или старуха страшная уже?" Если по параметрам красоты сына мать его "уже далеко не красавица"- он ей должен честно залепить: "Да толстая ты и старая уже... Харе мать у зеркала вертеться, поздно..."???? Или слегка приврать?  Сказать: "мам, - ты у меня самая лучшая и самая красивая"??? Во благо? И как у матери от такой "лжи" настроение изменится?  |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 02:24 M_a_l_e_n_a Ух,даже так. Ни когда не вру если не хочу отвечать пожимаю плечи 1,2 раза потом если человек так хочет знать говорю то что думаю. Как можно мать так воспринимать????? |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 02:38 Ну жаль мне тогда твоих близких, на которых такая откровенная правда льется... Я стараюсь своим близким больше приятного говорить... И не считаю это плохим занятием... Существует так много вопросов, на которые хотят услышать лучшее и боятся услышать обидное... ЗЫ: А ЧТО ТАКОГО ПОШЛОГО ТЫ УСМОТРЕЛ В ДАННОМ ВОПРОСЕ?НЕ В ГОЛОМ ЖЕ ВИДЕ ОНА ПЕРЕД ЗЕРКАЛОМ КРУТИТСЯ? А кокетство женщинам в любом возрасте свойственно... Ну или беременная жена спросит тебя, так же она тебе привлекательна и желанна? Не портит ли ее внешность большой живот, где развивается Ваш ребенок? Тоже правду резать будешь? Скажешь, что возбуждают тебя 90-60-90, а она корова с отекшими ногами и опухшим лицом? Всем так нужна такая правда? Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 11-05-2006 - 02:42 |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 02:46 M_a_l_e_n_a Я в шоке! Не знаю, кем ты там у себя своих родителей и близких считаешь, что тебе постоянно приходиться врать, но у меня к щастью таких глобальных проблем нет. Нет, не портит.А счивоты взяла что я так могу подумать(про корову твою). |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 02:48 От многих чересчур "правдивых ответов" отношения тоже ого-го как портятся... Иногда обилие "жесткой правды" вызывает в человеке массу комплексов и обид... Я не призываю всех к вранью, но утверждаю, что каждую ложь нужно рассматривать индивидуально. Кстати и смертельно больному человеку обычно не говорят, что "конец его пришел"(то есть диагноз скажут, но на смертном одре не будут говорить, что "надежды нет" и остались часы)... Щадят... |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 02:59 M_a_l_e_n_a Как говориться каждый понимает в меру совей испорченности и я людей не разделяю на уродов или еще кого-то по внешности мне это как-то даже в голову не приходит. Уж извини, но человек должен знать и напоминать, и отвечать несколько разные вещи.А когда человек умирает он на мой взгляд об этом думает. |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 03:00 Рэш- ну ты и спорщик... Тебе же даже смысл неважен... ЗАВЕЛСЯ КАК МАЛЕНЬКИЙ еще с дневной темы про войну, где наши мнения не сошлись... Ту тему закрыли, так ты полез "доспаривать" С грамматическими ошибками на уровне первого класса Я в тупой спор ввязываться не хочу. Желаю тебе всегда слышать только правду, какой бы горькой она не была. А сама хочу слышать и правду и ложь во всех проявлениях. Ложь "во вред" я буду учиться узнавать и это сделает меня мудрее, а "ложь во благо" будет проявлением любви и заботы близких, не желающих меня огорчать. |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 03:10 M_a_l_e_n_a Как раз, за смысл я и бьюсь. Точнее сказать это ты его начала, а я как вежливый человек отвечал на твои вопросы.За ошибки уж прости шелудивого к 4часам ночи сон подбивает .И огромное спасибо за пожелание. Это один из моих наиважнейших принципов. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. И один из самых моих больший страхов связанный с моими близкими это не узнать обмана. Это сообщение отредактировал Рэш - 11-05-2006 - 03:17 |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 03:10 Все-то ты знаешь...И о чем люди перед смертью думают... А ты бы в бльнице в послеоперационном отделении подежурил бы... И на вопросы мальчика 20 летнего с распадающимся циррозом печени(не от алкоголизма), честно бы и обстоятельно ответил свою правду-матку... И матери его, которая дежурила под дверью палаты... Все думали, что ему несколько дней осталось... А он оклемался... Правда прогноз все равно неутешителен, но он хотел жить...И еще несколько месяцев, а то и больше - будет жить. А ты бы резанул ему и матери, что мол, кирдык... дня два/три осталось(как профессор на обходе втихушку студентам предрек)... Это бы придало больному массу сил... |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 03:12 Всё с начала. |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 03:17 Я просто к тому это сказала, что я буду врачом. Хотя и не хирургом или кем-то вроде того(онкологом, например, я бы быть просто не смогла). Но мне придется говорить людям и правду и врать. И решать, когда и что целесообразнее сказать. Это все очень непросто. Но я верю в "ложь во благо", и не считаю, что всегда и всем необходима правда. Не все люди могут стерпеть ложь, но и не все люди могут вынести правду... Вот... Не "все сначала"- теперь я точно закрываю эту тему. Каждый остается при своем мнении, а мое - не изменилось. Твое скорее всего тоже. Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 11-05-2006 - 03:18 |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 03:19 Врач обязан сказать родным о сложившейся ситуации. |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 03:25 ОПЯТЬ ТЫ "САМЫЙ УМНЫЙ"? Все тебе обязаны... Врач правду говорить... Муж алименты в случае развода платить...Жена мужу не изменять...Дети учиться на пятерки...Государство о пенсионерах заботиться и так далее. Врач не Господь Бог, и не всегда он уверен в правильности своего диагноза и сроках... Если сказать сильному человеку о всех своих сомнениях и самых неприятно возможных прогнозах - он начнет бороться... А слабого человека известие о возможном неблагоприятном исходе может заставить "опустить руки" и начать "тихо помирать"... Не имеешь ты права так безапелляционно заявлять... Нет "черного и белого" есть еще куча полутонов и оттенков. Во все не влезешь. Хотя ты отчаянно стараешься. Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 11-05-2006 - 03:28 |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 03:39 M_a_l_e_n_aНа врача говоришь? ЭТО есть в клятве Гиппократа. Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией, Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу. почитать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обстоятельством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я ни дам никому просимого от меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду проводить я свою жизнь и свое искусство. Я в никоем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я не вошел, я войду для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Чтобы при лечении – а также и без лечения – я ни увидел и ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да и будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему и дающему ложную клятву да будет обратное этому. Может хватит уводить тему на дебаты о действиях медперсонала? |
||
| M_a_l_e_n_a Свободна |
11-05-2006 - 03:41 Да ладно- что в такие серьезности залезли... Вот у моего МЧ скоро ДР. Так он меня раз 20 спрашивал: подарю ли я ему подарок? Я ему 20 раз отвечала, что " я ему вообще ничего дарить не собираюсь"- у нас ссоры были некоторое время. Но он знает, что я вру. И я знаю, что я вру. Потому что разумеется, подарю... И надеюсь он из-за этого не проникнется "недоверием" Спокойной ночи всем читающим(если таковые имеются). ЗЫ:Я не Гиппократ... И все знакомые мне врачи - не Гиппократы.А то не было бы ни абортов, ни эвтаназии, ни массы всего другого.Кстати при присяге сейчас половина клятвы вырезается, как устаревшая. Клятв еще очень много всяких...Но живем мы не по бумажкам, а в реальной жизни. И действуем - по обстоятельствам. Не пытайся воззвать к моей совести. Если так хорошо знаешь клятву- иди работай и говори правду. Точнее попробуй. А чего боишься - то и случается. Боишься обманов - будешь обманут. Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 11-05-2006 - 03:48 |
||
| Рэш Свободен |
11-05-2006 - 03:49 Это не ложь. Очень грубое и не корректное высказывание.Как и воздействие на человека через его страхи.C таким отношением к клятве Гиппократа, тебе только во врачи идти. Это сообщение отредактировал Рэш - 11-05-2006 - 03:58 |
||
Агата Свободна |
11-05-2006 - 04:35 Если человек обманывает в мелочах, как можно ему верить в серьезных вопросах? Конечно, отношение изменится. Можно общаться с таким человеком, любить его, но полностью доверять уже не получится. Чтоб не было боли разочарования, придется держать его слегка на расстоянии, как бы давая ему место для лжи. Зная при этом, что все, что он говорит, может оказаться неправдой. Вчера прочитала фразу: «она никому не верила на слово». Может так проще относиться к окружающим? |
||
nerov Свободен |
11-05-2006 - 12:01 Обманул один раз, даже в мелочи, обманит и второй. |
||
levender Свободен |
11-05-2006 - 13:20 Смешно, народ Вы хоть сами то себе верите? Прям крылья у них за спиной растут, никого не обману, буду говорить всегда правду. Хотел бы я увидеть как долго Вы с вашими правдами проживете. Проголосовал нет, поскольку не всегда правда нужна человеку, и замечу пока еще не потерял доверия у своих друзей и любимых, хотя они и знают, что иногда, для дела, могу сказать неправду. И так же я могу простить их. Malena респект за честность. |
||
| Свободен |
11-05-2006 - 21:52
Не могу согласиться с тобой, потому что никто не мешал человеку честно ответить: "Извини, старик, нет у меня настроения встречаться, просто хочется побездельничать и поваляться на диване" ... Думаю, такой бы ответ устроил обоих и никаких обид и никакой лжи. Но каждый из нас имеет право на свое ИМХО не так ли? |
||
| dimych Свободен |
11-05-2006 - 22:05 любой косяк со стороны какого либо человека вспоминается в определенных ситуациях,и постепенно весь этот негатив накапливается..... |
||
| Свободен |
11-05-2006 - 23:07
Фанни, ну тут уж все зависит от чувства юмора человека: среди моих старых студенческих приятелей такой ответ был бы воспринят адекватно и никто бы не усмотрел в этом унижения cвоей персоны.  |
||
| Свободен |
11-05-2006 - 23:54
Молодец, все правильно сформулировал ... Вот только каков процент правды в шутке? Наверно, для каждой - свой  |
||
Foma-5 В поиске |
12-05-2006 - 00:04 Верить до конца вообще никому нельзя! Вспомните, даже дорогие нам родители обманывали нас. И с друзьями бывает такое. Но это не значит, что отношения надо прекращать. Просто в самых ответственных случаях я стараюсь как-то перепроверить информацию. |
||
gud Свободен |
12-05-2006 - 00:07 да человек который лжет пусть и по мелочи не для меня |
||
| Свободен |
12-05-2006 - 04:33 Скорее всего да, после того как повидал жисть... Но проголосвал я за 3 вариант... Как ни странно... Я буду помнить о этом и исходить из мудростей "предал раз, предаст еще", "знают 2 - знает свинья" Да и буду в отношении этого человека вести себя так же - возможно... Ведь он же себе такое позволил M_a_l_e_n_a - разумный пост, видно што из тебя хороший психолог выйдет, ничего не пропускаеш из важного разговора... + в кассу те Funny Child - как всегда Прав, тоже +, если 2 дня прошло Рэш - с передовыми идеями, ударник |
||
*НаиВНаЯ* Свободна |
12-05-2006 - 11:30 нет, не спобна, маленькая ложь за собой ничего плохого не несет  |
