Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 18:05 Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане, Нащо оддав Україну москалям* поганим?! --------------------------------------- *модераторам: взято со страницы http://ru.wikipedia.org/wiki/Москаль Поэтому не стоит надеяться, что Юго-восток кинется в объятия Российской Федерации, не говоря уже обо всей Украине (Крым это отдельная тема и территория). Единственная мирная возможность этого добиться - зажить России лучше, чем Европе. Но это уже из области теории. |
 панда Свободна |
08-03-2014 - 18:08 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Не совсем согласна..У нас менталитет немного отличается..Братья тоже могут быть разного характера, но они остаются братьями.. Не знаю. почему, но я рада, что русских теперь отделяют от украинцев.. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 18:09 А этот "Богдане" в Малороссии какую должность занимал и какими землями владел? Что за "украину" отдал он "москалям"(и почему не кацапам?)? |
Т-90 Свободен |
08-03-2014 - 18:12 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Ты мне тоже не уперся-а по носу? Слушай браток-это называется у нас-межнациональная рознь -не свалить тебе от сель? Топик можете смело закрывать. |
| панда Свободна |
08-03-2014 - 18:15 (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 18:09) А этот "Богдане" в Малороссии какую должность занимал и какими землями владел? Что за "украину" отдал он "москалям"(и почему не кацапам?)? он был гетманом запарожских казаков..и ничего не отдавал..Они сами попросились в Россию при царе Алексее Михайловиче, потому что поляки задрали. |
Альфред-фр Свободен |
08-03-2014 - 18:19 (sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 18:12) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Ты мне тоже не уперся-а по носу? Не фига! Это важный вопрос. И многое объясняет. Если явление имеет место быть, его надо обсуждать а не отмахиваться. Только вежливо. |
ЛеРТ Женат |
08-03-2014 - 18:20 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Поэтому не стоит надеяться, что Юго-восток кинется в объятия Российской Федерации, не говоря уже обо всей Украине (Крым это отдельная тема и территория). Единственная мирная возможность этого добиться - зажить России лучше, чем Европе. Но это уже из области теории. Я вообще считаю что надо выкинуть из лексикона понятие "братская страна". В политике братьев нет, есть только интересы. Вот если интересы россиян и украинцев будут совпадать, то это будет покрепче "братских отношений". А если нет то будет как в жизни, когда родные братья ненавидят друг друга так, как никто посторонний не сможет. |
*Орхидея* Замужем |
08-03-2014 - 18:21 (Kirsten @ 08.03.2014 - время: 18:17) Дело в том, что испокон века и до сих времен для украинца самый большой успех - это устроиться в метрополии, в России, и стать там своим. Жениться, или сделать карьеру, или бизнес, или просто переехать жить. Ну может такое раньше и было. А сейчас я о таком даже и не слышала. |
| dedO'K Женат |
08-03-2014 - 18:23 (панда @ 08.03.2014 - время: 19:15) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 18:09) А этот "Богдане" в Малороссии какую должность занимал и какими землями владел? Что за "украину" отдал он "москалям"(и почему не кацапам?)? он был гетманом запарожских казаков..и ничего не отдавал..Они сами попросились в Россию при царе Алексее Михайловиче, потому что поляки задрали. Стоп. Во первых, части козачества, которая пошла за ним в поход на Польшу и Литву. Во вторых, они могли проситься на службу куда угодно, на то они и вiльна украина Польско-литовского княжества. Но вот речь зашла о том, что он "отдал" некую "украину" "москалям", тоесть, представителям московского князя. Вот я и спрашиваю, почему не территорию малороссов, контролируемую Польско-литовским княжеством, и не кацапам? |
Вiтaлiй Свободен |
08-03-2014 - 18:23 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Поэтому не стоит надеяться, что Юго-восток кинется в объятия Российской Федерации... Почти 23 года незалежнасти (независимости) Украины - я надеялся.. Надеялся на лучшую жизнь.. Но терпение - ЗАКОНЧИЛОСЬ!!! Лимит весь вышел! Не верю я хохлам, которые хуже евреев!!!.. Хотя и сам хохол! Напробовались мы всей этой незалежности по самое не хочу!!! Хочу теперь, чтобы Юго-Восток и Крым - стали частью России!!! Только в союзе с Россией, как и завещал Богдан Хмельницкий! |
| Альфред-фр Свободен |
08-03-2014 - 18:25 Надо иметь в виду что речь прежде всего идет о западной Украине, Которая и была в составе России всего ничего. |
| Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 18:27 (sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 18:12) Ты мне тоже не уперся-а по носу? Не наезжай. Просто рассказываю, что вижу сам - русский, живущий в Украине. А закрывать глаза на очевидное, мол, это нетолерантно, разжигание розни, совершенно непродуктивно. Надо понимать, что под внешней угрозой объединяются все: раздел теперь проходит не между "западниками" и "восточниками", как было раньше, в Украине, а между Украиной и Россией. Соответственно и строить политику. |
Т-90 Свободен |
08-03-2014 - 18:31 (Альфред-фр @ 08.03.2014 - время: 18:19) (sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 18:12) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Ты мне тоже не уперся-а по носу? Не фига! Это важный вопрос. И многое объясняет. Если явление имеет место быть, его надо обсуждать а не отмахиваться. Только вежливо. А что оно объясняет?Что нам как и положено ,отдали Восточную добропорядочную Украину? Так это давно известно-вопросов тут нет одни ответы. Было Ваше стало наше-в чем претензии хлопец? |
dd1967 Женат |
08-03-2014 - 18:32 Вот лично я с Украинцами, которые в виде подводной части айсберга, пуд соли съел, и ...озеро своей и чужой крови пролил, ...мы убивали, нас убивали...на братских могилах не ставят крестов.... но было это давно, на переходе от СССР к Хай живе. Острая не любовь ( далее ОНЛ )к русским, к москалям ( олицетворявшим русских ), была и тогда. Но...объяснить сложно...попробую. В той ОНЛ не было ненависти, не было...плохого. ОНЛ была абсолютно открыта, всеми воспринималась спокойно, ну , как часть характера отдельного индивида что ли. Как если хотите, не чем не объяснимое , желание тогдашних молодых девушек выйти за муж поскорее, ОНЛ не зависела от конкретного района проживания на Украине. Что характерно , у Западно-Украинских ребят этого не было вообще !!!! Я не привираю и не преувеличиваю, НЕ БЫЛО. Не скрывали, не держали глубоко в себе, ПРОСТО НЕ ИМЕЛИ. Я знаю о чем говорю, это моя работа была, точно знать. От точности зависели жизни, в том числе и моя. ОНЛ была предметом шуток, подколов и приколов, мы подкалывали по поводу сала, нас по поводу колбасы, которую мы всю съели , это не выходило дальше шуток, не выплескивалось в острой форме. Тогда на "хохол" никто , даже в страшном сне , не мог и подумать обидеться, как не обижжались на кацапов и москалей и на бульбашей. Вот пример, меня с перебитыми ногами, когда я уже сам не мог идти, вытащили на точку два малознакомых мне украинца, знакомы были всего неделю или дней 10. И все 20 км , что они вдвоем, попеременно, меня тащили, мы шутили, ....вот бросить бы тебя москаля, вон какой тяжелый на нашей колбасе отъелся, ...а ты представь, что тащишь 80 кг сала, ...о це дило ладно, ....и я не просто знал, а был абсолютно уверен, что они скорее умрут, чем бросят меня. Эти ребята, зная, что моя подготовка отличается от их, постоянно оставляли мне лишние 100-200 мл воды ,из СВОЕЙ суточной нормы, при том, что постоянно давали хлебануть в течении дня. Они таскали по горам мой "вес", понимая, что для меня это...слишком. ОНЛ мог продемонстрировать офицер из центрального аппарата КГБ, капитан московской милиции, да....думаю , кто и где угодно. И это было нормально. Я 3 или 4 года , пытался понять, а что это, и с чем это едят. Объяснения, что это - а как....до советской власти было 20 коров, свечной заводик и т.д. для меня ОНЛ не объясняла, как моя девушка не могла мне объяснить, почему постоянно мне говорила, что если я не ней не женюсь, то в 20 лет она выйдет за муж в любом случае. Реально, и то, и другое, было похоже на некое зомбирование, в прямом и переносном смысле. Это так до сих пор для меня и осталось загадкой. В те годы я много раз бывал на Украине, в разных ее местах, и общался с людьми из подводной части айсберга. Но что удивительно, на Украине ОНЛ заканчивалась сразу, и не разу не всплывала. ВСЕ люди были ИСКРЕННЕ рады мне, ВСЕ. Украина для меня была местом, куда хотелось поехать, потому, что я знал, там мне рады. Это не Узбекистан или Азербайджан времен СССР, где от ОНЛ можно легко было лишится если не жизни , то здоровья. Сравнимое отношение было только в Грузии. Это не ОНЛ в Прибалтике, там ненависть и ...нелюбовь сквозила на каждом шагу. Вспоминается один момент, в Москве на базе, из-за стандартного пустякового разговора между Украинцами и Белорусами , о том где лучше жить и слаще есть возникла драка ,эток 15 на 15. Планки у ребят упали, дрались серьезно, но.... дрались, дрались ЛЮДИ , люди обученные убивать на уровне рефлексов, но дрались, страшно, остервенело. Я десять минут стоял и смотрел не зная, что делать, пяток русских пытавшихся их разнять, постоянно вылетали из кучи дерущихся. Потом я взял у дежурного пистолет и выстрелил пару раз в потолок. ЛЮДИ остановились, и...с диким удивлением смотрели друг на друга, искренне не понимая, а что это было. Уже через считанные секунды, все утирали друг другу кровь, ну и т.д. У всех был довольно виноватый вид, но , видя, что нет никаких обид, через минуту все уже были, как обычно. А я понял, что они дрались, а не убивали, как учили, потому , что еще на более глубоком, чем рефлексы уровне, понимали, - это СВОИ. Вот вы поймите, что мы русские и украинцы СВОИ. Вы поймите, что у 60%всех моих знакомых в Москве в первом или во втором колене украинцы. БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ РУССКИХ КРОВНО СВЯЗАНЫ !!! ПОЙМИТЕ И ПОМНИТЕ. Не слушайте вы любых недоумков от политики. Умные политики на Западе это понимают, и понимают , что такое Украина для России и наоборот. Понимают, что это - ЕДИНЫЙ НАРОД. ВОТ И ВЫ ПОЙМИТЕ. ЧТО МЫ - ЕДИНЫЙ НАРОД. А дураки и идиоты, преступники и гады будут всегда. Но МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД. |
| Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 18:33 (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 18:23) Только в союзе с Россией, как и завещал Богдан Хмельницкий! Тогда Богдан выбирал из трёх зол меньшее: Польша, Османская империя (Крым), Россия. Сейчас Украина выбирает из двух "добр" большее, в условиях, когда русское добро активно шельмуется как внутренними силами, так и внешними. Кардинально разная ситуация. Тогда боролись за сохранение народа и веры, сейчас - за материальное. Угадайте с трёх раз, кто победит? И никакая якобы славянская общность тут не поможет. |
Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 18:33 Надо иметь в виду что речь прежде всего идет о западной Украине, Которая и была в составе России всего ничего. Ды ерунда. Можно и в гаплогруппах порыться для достоверности. И будет ли у западенцев генокод R1a ? Вот от этого можно и дальше делать выводы. |
dd1967 Женат |
08-03-2014 - 18:36 А ....интерессно... А в Америке с этим как справляются. Или...и еще список на страницу. Мы братские народы, это научный, исторический, политический и.. прочий ический факт. И с этим как то надо жить , нравиться или нет, согласен или нет, хочешь или нет. |
| dedO'K Женат |
08-03-2014 - 18:38 (Kirsten @ 08.03.2014 - время: 19:25) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 18:09) А этот "Богдане" в Малороссии какую должность занимал и какими землями владел? Что за "украину" отдал он "москалям"(и почему не кацапам?)? Кстати, названия москали и кацапы ни разу не оскорбительные. Я вот, например, именно из кацапов. Кацапы - это русские с Волги. Мои предки с Волги, уровня Саратова, и мой дед сам называл себя кацапом - это никогда не было обидно или оскорбительно. Вообще то, кацап- это любой русский. Москаль- это человек с полномочиями от Москвы, государев человек. |
| dd1967 Женат |
08-03-2014 - 18:38 По выбору. Не надо себя и свои мысли отождествлять с мыслями почти 50 млн. и ....особенно , кучкой негодяев, которые считают, что оне УКРАИНА |
| ЛеРТ Женат |
08-03-2014 - 18:39 (dd1967 @ 08.03.2014 - время: 18:36) И с этим как то надо жить , нравиться или нет, согласен или нет, хочешь или нет. Определяться с приоритетами надо. Сидеть на двух стульях не получится. |
| Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 18:42 По выбору. Не надо себя и свои мысли отождествлять с мыслями почти 50 млн. и ....особенно , кучкой негодяев, которые считают, что оне УКРАИНА Правильно ! Эта ссылка только для начала дискуссии. http://krasnoyarsk.bezformata.ru/listnews/...eltov/16576585/ Однако не это самое интересное. Самое интересное состоит в том, к каким гаплогруппам относятся остальные 40% западенцев. Примерно половина из этих 40 процентов носит гаплогрппу J1. Другая же почти половина носит гаплогруппы J2. Что это за гаплогруппы, многим уже объяснять не надо: эти гаплогруппы – семитские. Их носителями являются евреи и арабы, а также народности Дагестана, ныне по языку к семитам не относящиеся. |
| Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 18:44 Блин, так половина русских как раз R1b. Речь идёт о J1 и J2 ...... |
Jeyn Свободна |
08-03-2014 - 18:46 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Скажу коротко что бы не углубляться , не гони ерунду . |
| *Орхидея* Замужем |
08-03-2014 - 18:52 (Kirsten @ 08.03.2014 - время: 18:30) По количеству украинцев в Москве.... сейчас еще больше стало. Ну так и многие россияне тоже бы хотели жить и работать в Москве, жениться( выйти замуж) и заниматься там бизнесом. Вы же говорили о России, а не Москве. Так что хотеть жить в России и хотеть жить в Москве - это не одно и то же. |
| Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 18:53 Да дело даже не в генетике, а в психотипе: украинский народ в основном проживал в хуторах, а русский - в общинах. То есть, модель поведения поколениями закладывалась разная. Кроме того, человеку свойственно искать причину своих бед и несчастий не в себе, а вовне. А Россия усердно предоставляла поводы: крепостничество, революция, голод, война. И уже не имеет значения, что в других странах происходило что-то похожее, что не русские - плохие, а история такая, что орудовала своя старшИна... в мозгу сидит одно: русские виноваты, как бы славно мы жили без них! |
| Вiтaлiй Свободен |
08-03-2014 - 18:53 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:33) (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 18:23) Только в союзе с Россией, как и завещал Богдан Хмельницкий! Тогда Богдан выбирал из трёх зол меньшее: Польша, Османская империя (Крым), Россия. Сейчас Украина выбирает из двух "добр" большее, в условиях, когда русское добро активно шельмуется как внутренними силами, так и внешними. Богдан - умный мужик был!!! И это - неоспоримый факт!.. Поумнее всяких там яйце-кроликов.. Не хочу изобретать велосипед!.. Хочу повторения Истории!!! Смотрим.. русофобскую картинку, которую нарисовали ярые русофобы в надежде открыть глаза и показать мол, как плохо в России?!.. скрытый текст Посмотрели??.. Но дебилы - ошиблись и просчитались!!! Да - были эти войны.. НО, при всём при этом - в России в 3 раза лучше живут люди! И это ФАКТ!!! А в Украине, БЕЗ ВОЙНЫ - в 3 раза хуже (а теперь в 4-ре) И какой вывод???.. Нас в 3 раза больше - собственные паны нагибают.. Обдирают, грабят, обманывают.. А не пошли бы они в дупу?!!..Казляры!!!  Кстати и сейчас, вера - занимает не последнее место! Юго-Восток - православный, а Запад -католики! |
| dedO'K Женат |
08-03-2014 - 18:57 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 19:33) (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 18:23) Только в союзе с Россией, как и завещал Богдан Хмельницкий! Тогда Богдан выбирал из трёх зол меньшее: Польша, Османская империя (Крым), Россия. Сейчас Украина выбирает из двух "добр" большее, в условиях, когда русское добро активно шельмуется как внутренними силами, так и внешними. Кардинально разная ситуация. Тогда боролись за сохранение народа и веры, сейчас - за материальное. Угадайте с трёх раз, кто победит? И никакая якобы славянская общность тут не поможет. Вообще то, украина, не признавшая Москву, уходила на запад вслед ужимающейся польско-литовской власти, поскольку была именно её украиной. Это не считая тех, кто ушёл на рубежи(на украину) Русского царства: Дон, Кубань, Терек и дальше, смешавшись с черкасами, казарой и местным казачеством. И не было такой страны, как Украина. А было Дикое поле, позже освоенное русскими и ставшее Новороссией, были малороссийские земли, которые так и остались за малороссами, и земли русинов, поляков, венгров. А сама украина- это шляхта, которая гайдамачила на правобережье и казаковала на границах Дикого поля и Московского царства. Вот на основе истории и языка этого немногочисленного народа и был создан проэкт "вiльна Украина от Карпат и до Черниговщины". Потом к этому проэкту присоединили Новороссию, потом- "правобережную Украину", а потом Хрущев подарил Крым. Но всё это произошло уже в XX веке. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2014 - 19:00 |
| Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 18:58 Да дело даже не в генетике, а в психотипе: Простите, но выколоть глаз и вырвать ноготь именно ген мрази ... |
| Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 19:00 (Jeyn @ 08.03.2014 - время: 18:46) Скажу коротко что бы не углубляться , не гони ерунду . Ох, как бы я был рад ошибиться! Но ты видишь братание Харьковской и Белгородской областей? Что-то они не ходят вдоль границы, взявшись за руки, нюхая мимозу и влюблённо заглядывая друг другу в глаза. Всё утихло, массового желания присоединиться к России в Украине нет. |
| dedO'K Женат |
08-03-2014 - 19:05 (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 19:53) Кстати и сейчас, вера - занимает не последнее место! Вообще то, православна почти вся Украина, не считая униатов- это считающие себя православными, но признавшие власть папы римского. Вот такие: |
| Sorques Женат |
08-03-2014 - 19:15 (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 18:23) Только в союзе с Россией, как и завещал Богдан Хмельницкий! При этом клялся в верности туркам и заверял, до конца жизни, что он их вассал... Он был авантюристом, вокруг которого придумали много легенд и мифов...продал бы любой союз, если выгодно было... |
билдер Женат |
08-03-2014 - 19:25 (dd1967 @ 08.03.2014 - время: 18:32) Вот вы поймите, что мы русские и украинцы СВОИ. Вы поймите, что у 60%всех моих знакомых в Москве в первом или во втором колене украинцы. Да не поймут вас! А если вы эти строки напишете на украинской доске - много интересного узнаете о себе. Семена раздора между народами посеяны в 91-ом и уже есть крепкие всходы. Я же лично подписываюсь под каждым вашим словом. Но каким образом ваши слова донести до украинцев в Киеве? |
| ҐенҐа Женат |
08-03-2014 - 19:26 (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 19:23) Почти 23 года незалежнасти (независимости) Украины - я надеялся.. Я знаю прекрасній магазин чемоданов. Дать адресок? Но МВФ уже указал, чтобы пенсии уменьшались вдвое. МВФ указал, чтобі уменьшились пенсии у тех, кто работает. |
| Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 19:31 (sxn3184441818 @ 08.03.2014 - время: 19:13) Там тоже вопросов мало одни ответы.Давай с тобой по скайпу по тресчим? Ох, ещё и в Скайпе?! Извини, в принципе не против, но не сейчас, переизбыток эмоций. ----------------------------------------------- По теме. Известно ли уважаемым гражданам России, что Николаевская (моя) и Херсонская области никуда уже не идут? Было несколько дней назад в программе "Время" о желании присоединится к Крыму. Так вот, всё тихо, митингов нет. В целом, горожане выступают за сохранение своего, украинского государства. Тем более, что Россия нам ничего и не предлагает: ни на машинке покатать, ни шоколадку, я уж молчу про "поговорить". |
Реланиум Женат |
08-03-2014 - 19:32 Сейчас я вам вставлю про братские народы  надеюсь, теперь все встало на свои места. |
