Взрослая социальная сеть
 _Al_ Женат |
11-03-2014 - 12:47 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 11:02) Ал, ну вот смотри. Ну, давай смотреть. Ты прав, каждый человек для максимальной эффективности должен заниматься тем, что у него лучше получается. Для его собственной максимальной эффективности. Вопрос только в том, что его максимальная эффективность может не позволить ему быть конкурентоспособным на рынке труда, где функционируют другие люди, с другой максимальной эффективностью. Также и со странами. А в данном контексте, особенно в длинной перспективе, эта неконкурентоспособность, если её не победить, неминуемо приведёт к распаду и рекам крови. И не надо думать, что труба круче "нанотехнологий". ВВП России по паритету покупательной способности, сидящей на трубе почему-то остаётся в 8 раз ниже ВВП ЕС, сосущего из этой трубы (кстати, далеко не весь газ в Европе их РФ, только 25-30%) и в 7,5 раз ниже ВВП США. Даже ВВП Японии, малюсенькой страны, не имеющей природных ресурсов и, собственно, территории, но имеющей только технологии, намного выше, чем у огромной и богатой РФ. Мы ничего не производим, мы всё закупаем у них, включая то, что мы едим, пьём и даже выпиваем. Следовательно, мы от них зависимы. Что касается трубы, как оружия - это оружие опасно для обеих сторон, и для той, против которой его обращают, и для той, что им размахивает. Любой шантаж перекрытием трубы бьёт по собственному бюджету. А когда бюджет наполняется только их этой трубы, то и получается, что топишь врага в собственной крови... |
ЁлыПалы Женат |
11-03-2014 - 12:49 самая большая ошибка это то, что после войны пощадили огромную армию недобитков, которые в этой ненависти вырастили свои молодые поколения... |
| _Al_ Женат |
11-03-2014 - 12:51 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 11:36) (_Al_ @ 11.03.2014 - время: 10:43) (Вiтaлiй @ 08.03.2014 - время: 18:23) Не верю я хохлам, которые хуже евреев!!!.. Хотя и сам хохол! По-моему, чисто нацистское высказывание. Почему, Ал? Я вот не стесняюсь говорить, что я кацапка. Уже объясняла, что это значит. Кирстен, при чём тут кацапы? Я не видел, где ты объясняла, насколько я знаю, кацап от як цап = как козёл. Так говорили потому, что русские носили бороду, а украинцы только усы. Это слово стоит в одном ряду с хохол, жид, чурка и т.п. Кто-то обижается, кто-то не обижается, личное дело каждого. Но какое это имеет отношение к высказыванию Виталия? Он утверждает, что "хохлы хуже евреев". Это нацистское высказывание, причём вдвойне, оно во-первых, утверждает, что евреи плохи, во-вторых, что украинцы ещё хуже. |
 Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 12:56 (_Al_ @ 11.03.2014 - время: 12:47) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 11:02) Ал, ну вот смотри. Ну, давай смотреть. В чем-то согласен. Даже во многом. Просто мне кажется, что "труба", это банальные костыли. В 90-х стране фактически переломало все руки и ноги в катастрофе. Хорошо, что подвернулся костыль, с помощью которого можно было устоять и хоть как-то передвигаться. А кости срастаются ой как долго, да еще и при таких-то переломах. И отбросить костыли пока все как следует не срастется - более опасно, чем передвигаться с их помощью - когда все уже в норме. Сейчас как раз заканчивается этот "процесс срастания", но думаю лет десять - двадцать еще без этих костылей не обойтись. Продолжу аналогию. Ногу сломать можно за три секунды, а срастаться она будет месяцы, и даже через годы еще будет сказываться. А нанотехнологии и прочие нямки из воздуха не берутся и по приказу на ровном месте не возникают. Для этого долгое время нужно. Так что теперь, резко отказываться от того, что умеем и имеем и кидаться за тем чего пока нету и в ближайшем времени не будет? Шо за глупости? |
Снова_Я Свободен |
11-03-2014 - 12:57 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 11:31) (Снова_Я @ 11.03.2014 - время: 11:26) А что их придумывать, если я на глаз отличу тернопольца от дончанина и тверчанина от ставропольца? Как? Черты и строение лица, головы разные. Будь я криминалистом или милиционером, составил бы словесные портреты, а так трудно. |
ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 13:14 мне кажется что ошибка в том что братским народом они становятся только когда смотрят в сторону запада. а до этого, они просто хохлы. и постоянно логика "да куда они денутся? какой ЕС ?? кому они там на фиг нужны??" "без россии вымрут сразу же!" вот они и доказывают что они нужны ЕС, что без россии они не вымрут и т.д. получится у них или нет, дело десятое. но зато ущерб для россии это принесет. |
| _Al_ Женат |
11-03-2014 - 13:24 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 12:56) Так что теперь, резко отказываться от того, что умеем и имеем и кидаться за тем чего пока нету и в ближайшем времени не будет? Кто говорит резко? Никто не предлагает резко отказаться от трубы, это глупо и невозможно. Но и никаких реальных шагов к диверсификации экономики не видно... |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 13:30 (_Al_ @ 11.03.2014 - время: 13:24) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 12:56) Так что теперь, резко отказываться от того, что умеем и имеем и кидаться за тем чего пока нету и в ближайшем времени не будет? Кто говорит резко? Дык то, что происходит постепенно очень сложно заметить, просто потому, что процесс сильно растянут во времени. Для этого нужно сравнивать пиковые точки. Пик спада экономики и развал всего в конце 90-х и современность. Что, никаких перемен к лучшему (помимо нефти и газа)? Вот для этого и нужна в первую очередь стабильность. А резко только майданы делаются. |
| ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 13:30 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:17) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:14) мне кажется что ошибка в том что братским народом они становятся только когда смотрят в сторону запада. Братьями они становятся, когда им деньги нужны... а как только получают, так на запад голову поворачивают. я имел в виду ошибку русских по отношению к украинцам. а сейчас им деньги нужны больше чем когда либо. че то не заметно что они считают себя братским народом. |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 13:34 (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:30) (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:17) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:14) мне кажется что ошибка в том что братским народом они становятся только когда смотрят в сторону запада. Братьями они становятся, когда им деньги нужны... а как только получают, так на запад голову поворачивают. я имел в виду ошибку русских по отношению к украинцам. Дык им-же с другой стороны больше посулили .... |
| _Al_ Женат |
11-03-2014 - 13:38 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:09) Так что, Ал - не надо обижать людей тем, что их исконные названия корежат и обидными считают. Если дураки, то будут корежить и считать оскоблениями. Может быть ты и права насчёт хохлов и кацапов, я не знаю, не уверен и спорить не стану. Но в любом случае права лишь отчасти. Потому что сегодня, в наше время, эти названия оскорбительны для людей, пусть эти люди и такие дураки, что не знают этимологии слов и истории. Есть сегодняшний факт, очень многие украинцы обидятся на хохла и практически каждый еврей сочтёт обращение "жид" оскорбительным. Кстати, "жид" не от немецкого Jude, а от иудей на иврите и далее на латыни, от которого и Jude тоже. И бранным это слово стало очень и очень давно, ещё в Средние века. Сегодня это слово имеет резко оскорбительную окраску и не принято к употреблению в приличном обществе. И поясни уж мне, недалёкому, будь любезна, в каком месте я кого-то оскорблял? Вот Виталий, сказав, что хохлы хуже евреев, оскорбил и украинцев и евреев. Разговор о кацапах, хохлах и жидах завела ты, притом в качестве возражения мне, притом не по теме моего вопроса. |
free sex Влюблен |
11-03-2014 - 13:40 (Рукодельник @ 11.03.2014 - время: 12:29) (free sex @ 11.03.2014 - время: 11:07) Европа и США не живут лучше России. Это ложное утверждение. Вы сами понимаете что говорите ??? )))))))))) Я очень хорошо понимаю о чем я говорю. Я более 3 лет в США живу и в России постоянно бываю. Во-первых, далеко не все пенсионеры из западных стран путешествуют. Наши пенсионеры кстати тоже последнее время много где бывают (не надо всех под одну гребенку общество давно расслоилось), так что еще фору дадут. Во-вторых, в США многие практически без отпусков пашут, чтобы достойные пенсии иметь. И далеко не у всех такие хорошие зарплаты, чтобы себе достойную пенсию обеспечить. |
| ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 13:46 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 13:34) Дык им-же с другой стороны больше посулили .... разве? кто и сколько? |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 13:47 (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:46) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 13:34) Дык им-же с другой стороны больше посулили .... разве? кто и сколько? 11 миллиардов ЕС и США чотатам ...... |
| _Al_ Женат |
11-03-2014 - 13:49 (free sex @ 11.03.2014 - время: 13:40) Я очень хорошо понимаю о чем я говорю. Я более 3 лет в США живу и в России постоянно бываю. Да, расслоилось, да, наши пенсионеры тоже уже путешествуют. Но в процентном отношении это небо и земля, вообще несравнимо. Никакой форы не дадут, увы... |
| _Al_ Женат |
11-03-2014 - 13:56 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:45) Ал, пройти по улице Германии... Словакии... любой другой страны - везде юде и жиде.... хоть обижайся, хоть нет... И в Братиславе ты будешь жить на Жидовской улице. А не на Еврейской. Кирстен, я живу в России, а не в Германии и не в Словакии. Если по-немецки еврей - Jude, не надо из этого делать вывод, что евреев, живущих в России слово жид не является оскорбительным. Аналогично в Словакии и Польше. Но в Одессе ты будешь жить именно на Еврейской улице, а не на Жидовской. А обиды - это комплексы неполноценности лезут у некоторых наружу... со страшной силой... Это лишь твоё мнение, и оно не совпадает с мнением живущих в России людей, которые считают слово жид оскорбительным. И хохол и чурка и кацап также. Кстати, у слова из 5 букв на букву "б", оскорбительность которого по отношению к женщине ты, надеюсь, отрицать не будешь, этимология тоже не слишком-то оскорбительная, а ещё каких-то 300 лет назад оно было нормативным... |
| ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 13:56 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 13:47) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:46) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 13:34) Дык им-же с другой стороны больше посулили .... разве? кто и сколько? 11 миллиардов ЕС и США чотатам ...... россия предложила 15 миллиардов. + скидка по газу которую сейчас отменят. Kirsten Так они в эйфории - "запад нам поможет" думают. запад предлогает меньше, условия тоже очень жесткие. им сейчас лижбы по дальше от россии. |
free sex Влюблен |
11-03-2014 - 14:03 (_Al_ @ 11.03.2014 - время: 13:49) (free sex @ 11.03.2014 - время: 13:40) Я очень хорошо понимаю о чем я говорю. Я более 3 лет в США живу и в России постоянно бываю. Да, расслоилось, да, наши пенсионеры тоже уже путешествуют. Поверьте, что сравнимо. Большинство простых людей в США окружающих мен нигде за границей не были. У них нет на это денег, потому что надо оплачивать будущую пенсию, кучу кредитов, счета и тд. А в России сейчас уже как минимум каждый второй был за границей и не раз. Причем только наши могут ездить за границу и позволить себе не платить по счетам и кредитам, в США такой номер не пройдет - быстро все отключат и выселят за неуплату. |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 14:05 (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:56) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 13:47) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:46) разве? кто и сколько? 11 миллиардов ЕС и США чотатам ...... россия предложила 15 миллиардов. + скидка по газу которую сейчас отменят. Так они в эйфории - "запад нам поможет" думают. запад предлогает меньше, условия тоже очень жесткие. им сейчас лижбы по дальше от россии. Сам считай. 15 договорились, 3 или 4 уже дали, теперь можно и других подоить. Там счас предлагают больше, чем осталось получить от России.  |
 ANNE_С Замужем |
11-03-2014 - 14:07 ....Там счас предлагают больше, чем осталось получить от России.... ключевое слово )) предлагают)) Кремль в экстазе!!! Пробки от шампанского летят вверх , все радуются)) должооооооооооок......... |
| ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 14:09 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:05) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:56) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 13:47) 11 миллиардов ЕС и США чотатам ...... россия предложила 15 миллиардов. + скидка по газу которую сейчас отменят. Так они в эйфории - "запад нам поможет" думают. запад предлогает меньше, условия тоже очень жесткие. им сейчас лижбы по дальше от россии. Сам считай. 15 договорились, 3 или 4 уже дали, теперь можно и других подоить. Там счас предлагают больше, чем осталось получить от России. тоесть от других получат столько же (но никак не больше). при этом лишатся скидки на газ. что не говори, но в финансовом плане им не выгодно быть с европой. но желание доказать россии что украина справится и без нее, гораздо сильнее. |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 14:09 (ANNE_С @ 11.03.2014 - время: 14:07) ....Там счас предлагают больше, чем осталось получить от России.... Тому кусочку, что по итогам останется от Украины, этого вполне себе хватит. |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 14:10 (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 14:09) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:05) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 13:56) россия предложила 15 миллиардов. + скидка по газу которую сейчас отменят. Так они в эйфории - "запад нам поможет" думают. запад предлогает меньше, условия тоже очень жесткие. им сейчас лижбы по дальше от россии. Сам считай. 15 договорились, 3 или 4 уже дали, теперь можно и других подоить. Там счас предлагают больше, чем осталось получить от России. тоесть от других получат столько же (но никак не больше). при этом лишатся скидки на газ. Назло мамке промочу ноги и заболею? |
| ANNE_С Замужем |
11-03-2014 - 14:12 ....Тому кусочку, что по итогам останется от Украины, этого вполне себе хватит. ... тот кусочек , который останется и будет за все платить.... потому что..... он и будет крайний... |
| ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 14:12 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:10) Назло мамке промочу ноги и заболею? нет, на зло родителям уйду из дома. скажите, кому будет приятно быть с россии, и постоянно выслушивать "мы вас кормим!" "вы нам вообще на фиг не нужны!". |
Иллюзорный Свободен |
11-03-2014 - 14:18 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:09) Между прочим, средневековые русские тоже все с хохлами на голове. Кирс, ну откуда этих глупостей ты набралась? Кроме описания внешности князя Святослава, удивившего византийцев "оселедцем", НИ ОДНОГО свидетельства ношения средневековыми русичами оселедца - нет. По "самоназваниям" - лучше вообще промолчу... |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 14:23 (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 14:12) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:10) Назло мамке промочу ноги и заболею? нет, на зло родителям уйду из дома. Да ну нафик. С чего-бы? Скорее наоборот. У вас там Краснодар недалече, посмотрите на него хатяп. Скорее уж начнут выслушивать совсем другое))) Если уж и пойдет присоединение Востока (что пока кажется невероятным, там сначала посмотрят на итоги Крыма и решения России после референдума), то будут выторговывать широкую автономию (не дураки ведь и вполне представляют перспективу) |
| ecrelinf Свободен |
11-03-2014 - 14:28 (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:23) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 14:12) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:10) Назло мамке промочу ноги и заболею? нет, на зло родителям уйду из дома. Да ну нафик. С чего-бы? но они это уже делают. и сами подумайте, откуда ненависть по отношению к русским. |
| Иллюзорный Свободен |
11-03-2014 - 14:39 (_Al_ @ 11.03.2014 - время: 13:56) (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:45) Ал, пройти по улице Германии... Словакии... любой другой страны - везде юде и жиде.... хоть обижайся, хоть нет... И в Братиславе ты будешь жить на Жидовской улице. А не на Еврейской. Кирстен, я живу в России, а не в Германии и не в Словакии. А обиды - это комплексы неполноценности лезут у некоторых наружу... со страшной силой... Это лишь твоё мнение, и оно не совпадает с мнением живущих в России людей, которые считают слово жид оскорбительным. И хохол и чурка и кацап также. До проклинаемой многими Октябрьской революции слово "жид" в РИ (и в Малороссии тоже) являлось общепринятым, разговорным наименованием еврея, хоть и несколько пренебрежительным. Можно того же Гоголя почитать, если кто не верит. И даже классическое литературное произведение есть такое, "Вечный жид" называется, а не "вечный еврей". То же самое "москали" - ну не называли в Малороссии русских по-другому, даже "Кобзарь" в своем стихотворчестве никаких других слов в отношении русских вообще не употреблял... Потом, с течением времени, называть народы приучились более уважительно и корректно. Но в быту хохлами-жидами-москалями-кацапами-чурками-кемугодно продолжают люди называть друг друга до сих пор, и в интернете с этим можно бороться только административными мерами. Про то что это "самоназвания" - не согласен. Русские (не только собственно русские, но вообще славяне России, и даже не только славяне) в шутку могут сами себя называть "москалями". Украинцы поголовно всех русских называют москалями и кацапами. Хоть я этого и не понимаю. Я вот, например, с Кубани. Мои предки тут с 19 века живут, пришли сюда с Украины. Кацапов и москалей в роду не было, жидов тоже. Ну и кто я - москаль, али кацап? Кем мне себя считать-то? Все-таки "кацапом" наверное, ведь прадеды-казаки бороды носили... ))) |
| Иллюзорный Свободен |
11-03-2014 - 14:46 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 14:27) (Иллюзорный @ 11.03.2014 - время: 14:18) (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 13:09) Между прочим, средневековые русские тоже все с хохлами на голове. Кирс, ну откуда этих глупостей ты набралась? Да, ты лучше промолчи, раз не в теме. А ты типа в теме? Где письменные свидетельства современников, и изобразительные источники, подтверждающие распространение у русичей таких причесок? Предоставищь - поговорим. А что там на сайтах всяких неоязычников пишут сейчас, или сумасшедшие вроде Фоменко - это не источник... Оселедцы в Средние века носили не русичи, такие прически носили половцы. И черкесы. От них такие прически переняли украинские казаки-черкасы. Возможно потому, что первые козаки как раз были вовсе не славянского происхождения... |
друид Свободен |
11-03-2014 - 15:23 Иллюзорный Вот именно. Вообще надо заметить, что у нас в Краснодарском крае есть даже свой акцент у многих кубанцев - так и говорят : балакают. Нечто среднее между русским и украинским языком. Очень много украинских фамилий. |
| Иллюзорный Свободен |
11-03-2014 - 15:31 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 15:23) Еще раз про кацапов. Это не казаки. Это волгари. Вот уровень примерно Саратова - там по Волге как раз и жили те, кто себя кацапами называли. С бородой это никак не связано. С казаками тоже. Казаки русские по Дону вообще-то жили. Ну по легенде, слово "кацап" произошло от польско-украинского выражения "как цап" - "как козел". Но это глупость, т.к. в этих языках нет слова "как", там вместо него есть слово "як". Соответственно, звучало бы "якцап". А так, это походу притянутое за уши толкование слова... Да, изначально кацапами называли крестьян с Поволжья. Но сейчас украинцы называют кацапами всех русских. Так же, как и москалями... |
| Свой вариант В поиске |
11-03-2014 - 15:33 (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 14:28) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 14:23) (sxn2932645746 @ 11.03.2014 - время: 14:12) нет, на зло родителям уйду из дома. Да ну нафик. С чего-бы? но они это уже делают. Дык ведь Москали виноваты в том, что при распаде Союза просто отпустили самую богатую республику СССР на вильны хлеба и позволили превратить ее в самую бедную. Не? |
| Иллюзорный Свободен |
11-03-2014 - 15:38 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 15:26) (Иллюзорный @ 11.03.2014 - время: 14:46) Оселедцы в Средние века носили не русичи, такие прически носили половцы. И черкесы. От них такие прически переняли украинские казаки-черкасы. Возможно потому, что первые козаки как раз были вовсе не славянского происхождения... По крайней мере практически все описания древних русов упоминают у них таких причесок в виде хохлов. А эти русы - как раз украинцы и есть... Украинцы по происхождению более русские, чем все остальные русские. Какие еще описания? Кирс, хохол-оселедец (на Кубани его называют "чуприной") - это не славянская изначально прическа... Просто князь Святослав по какой-то причине так стригся, чем и удивил византийского императора, видевшего князя лично. Именно это описание внешности князя и кочует по всем источникам, и со временем кто-то распространил "выпендреж" князя на всех русичей... Насчет "более русского" происхождения украинцев - не согласен категорически. В них неславянских кровей понамешано уж побольше, чем в русских. Даже фамилии, оканчивающиеся на "-ко" и считающиеся типичными украинскими - это черкесские адыгские) по происхождению. "Ко" - означает "сын" у черкесов. Да и слова "черкесы"-"черкасы" не зря отличаются всего одной буквой... Вот такие дела. |
| Иллюзорный Свободен |
11-03-2014 - 15:55 (Kirsten @ 11.03.2014 - время: 15:49)
Это не значит, что все у кого фамилия оканчивается на "-ко" - черкес. Просто изначально, у первых украинских кОзаков, фамилии бывали такими (да и сами первые кОзаки были кто угодно по крови, и черкесы, и татары, и поляки, и еще кто угодно). Просто укоренилась со временем привычка фамилию делать так, с добавлением в конце с "-ко". В том числе, и у чистых "хохлов". Опять-таки, это всего-лишь версия современных исследователей. Более точно сказать уже невозможно. Но факт в том, что НИГДЕ у славян такой формы фамилии в языке не встречается, только у украинцев. |