avp Свободен |
08-03-2014 - 20:53 Анатолий Вассерман в 1994 году, будучи научным сотрудником, попытался баллотироваться в депутаты Верховной Рады Украины. Ниже привожу отрывок из избирательной листовки, написанной Вассерманом, где он просто и доходчиво объясняет откуда взялись все проблемы Украины. Поучительно! «Ночь с 18 го на 22 е августа научила меня: неучастие в политике не освобождает от её последствий. И я согласился баллотироваться в Верховный Совет Украины (...) В истории Украины не бывало несчастья большего, чем независимость. (...) А в течение четырёх десятилетий гетманщины (от смерти Богдана Хмельницкого до избрания Яна Мазепы) Украина почти постоянно была независима. И население её за эти годы... уменьшилось. По самым скромным оценкам, втрое; по самым достоверным — впятеро! (...) Украинское государство и украинский народ совместно выжить не в состоянии. (...) Культуру Украины рушит не столько Москва, сколько Киев. Десятилетиями чиновники, назначенные Киевом, травят всех талантливых творческих людей Одессы. И большинство этих талантов убегают не за границу, а в Москву. И там находят приют, работу и понимание. И не одной Одессы это касается. Где нашёл некогда убежище Лесь Танюк? Роман Виктюк, Михаил Левитин и ныне не стремятся вернуться на независимую Родину. (...) Собственно, галичане — и не украинцы. Вера у них своя. Уния 1596 го. Язык свой. Ближе к польскому, чем даже к литературному украинскому. (...) Бытовые привычки свои. Равнинный украинец галичанина от поляка отличит с трудом. И «Украинская повстанческая армия» — действительно национально-освободительная. Для галичан. И большинство её жертв — украинцы. За 800 лет галичане стали отдельным народом. И захват Галичины 1939.09.17 — бесспорное сталинское преступление: оккупация независимого государства. Кстати, не пора ли с этим преступлением покончить? (...) Украина ныне — колония Галичины. Правители наши старательно вслушиваются в любые окрики из Львова. А многие сами родом с Галичины: президент родился под Ровно в 1935 м — тогда это еще была польская земля! (...) В школах наших украинскую грамматику по приказу министра сменяет галицкая. Историю преподают по учебникам, изданным во Львове при поляках. Военные кафедры в вузах Украины закрывают, а на Галичине оставляют, чтобы в будущем украинскими рядовыми командовали галицкие офицеры. (...) Бороться в парламенте за независимость от Галичины и воссоединение с Россией обязан я лично. (...) За воссоединение с Россией, за независимость от любого, кто попытается этому помешать...» http://sosizrygalov.livejournal.com/70724.html |
Sinnerbi Свободен |
08-03-2014 - 20:53 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:49) (Масек @ 08.03.2014 - время: 20:36) Я вот одного не понимаю как может украинец с голубыми глазами или зелёными и с русыми волосами с белой кожей быть чужим русскому с голубыми глазами и с русыми волосами и белой кожей... Где вы таких украинцев и русских видели? Это ж рецессивные гены, такие типы уже редко встречаются. Пожалуй, скоро только шведы такие останутся. Я только что видел. В зеркале. Сам рязанский, а вся родня по матери с пiд Полтавы. |
Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 20:54 (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46) Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли. |
sxn318409093 Свободен |
08-03-2014 - 21:00 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:54) (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46) Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли. Князь Олег ,и Владир разве Рюриковичи, помоему нет ну да теперь вы будете говорить что вообще жизнь зародилась в Росии. Так давайте по справедливости попробуйте отнять у Америки Аляску , введите туда войска, флот . И проведите там Референдум. Я так думаю это будет последние что зделает Росия а почему да потому что просто ее не станет часиков так за два -три |
Macek Свободен |
08-03-2014 - 21:06 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:49) (Масек @ 08.03.2014 - время: 20:36) Я вот одного не понимаю как может украинец с голубыми глазами или зелёными и с русыми волосами с белой кожей быть чужим русскому с голубыми глазами и с русыми волосами и белой кожей... Где вы таких украинцев и русских видели? Это ж рецессивные гены, такие типы уже редко встречаются. Пожалуй, скоро только шведы такие останутся. вот например! украинка |
Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 21:08 Я так думаю это будет последние что зделает Росия а почему да потому что просто ее не станет часиков так за два -три Всё зависит на сколько остро стоит вопрос и что чего стоит. И вообще реально ли. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 21:11 (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 21:46) Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней С Киевской Руси начиналась история Руской Православной Церкви и русского народа. Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 21:13 (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 22:00) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:54) (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46) Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли. Князь Олег ,и Владир разве Рюриковичи, помоему нет А что вы там углядели русского? |
Снова_Я Свободен |
08-03-2014 - 21:16 (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 21:00) ну да теперь вы будете говорить что вообще жизнь зародилась в Росии. Не буду. Тем более, что историки путаются: то ли славяне формировались в районе современной Польши, то ли пришли со стороны Дуная, то ли ещё как-то... Мало источников. Я всего-то хотел сказать, что во времена Киева не один этот город существовал на славянских землях. Да и чисто логистически напрашивается одновременное существование на пути "из варяг в греки" не только Киева (на выходе), но и Новгорода (на входе). Но если Россия Московская вышла из Руси Киевской, то как это может повлиять на моё самосознание: наполнить гордостью, унизить, оставить равнодушным? Мне достаточно чувствовать себя русским, узнавать больше о своей Родине. Тем более, что в большинстве стран сейчас живут не те народы, которые проживали там изначально (например, Англия). Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-03-2014 - 21:18 |
Sinnerbi Свободен |
08-03-2014 - 21:17 (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:11) Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке. Появилась то она появилась в 1918. Вот только каким образом? В мемуарах начальника штаба восточного фронта генерала Гофмана изданных в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». |
sxn318409093 Свободен |
08-03-2014 - 21:24 (Sinnerbi @ 08.03.2014 - время: 21:17) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:11) Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке. Появилась то она появилась в 1918. Вот только каким образом? В мемуарах начальника штаба восточного фронта генерала Гофмана изданных в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». Тебе сколько лет , Шевченко по твоему тоже русский он родился 200лет назад это 19 век так что в 1918году Украина уже была. а не образовалась |
Sinnerbi Свободен |
08-03-2014 - 21:32 (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 21:24) (Sinnerbi @ 08.03.2014 - время: 21:17) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:11) Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке. Появилась то она появилась в 1918. Вот только каким образом? В мемуарах начальника штаба восточного фронта генерала Гофмана изданных в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». Тебе сколько лет , Шевченко по твоему тоже русский он родился 200лет назад это 19 век так что в 1918году Украина уже была. а не образовалась Лет много, но с Шевченко знаком лично не был. Речь вобще то идет о государстве . Приведите любую карту упомянутого вами 19 века, где нанесено такое государство Украина. |
medusa Влюблена |
08-03-2014 - 21:35 разница есть. вот видео "дорожного контроля" за 2012 год. активисты ДК уже давно боролись с обнаглевшими гаишниками, на базе ДК после 1 декабря появился автомайдан. в москве такое невозможно (пока что) из-за большей покорности россиян. Это сообщение отредактировал medusa - 08-03-2014 - 21:37 |
Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 21:45 в москве такое невозможно (пока что) из-за большей покорности россиян. Не знаю как где, остановили как то в подмосковье с транзитниками. Регить старую машину смысла не было. Всё давно просрочено. Квитанцию выписали на которую заведомо штраф не приходит для отчётности и всё. И что всё долдонят про некое притеснение со стороны властей, за идиотов держат. Живут себе люди и живут своей жизнью. Вот теперь задача восточных состоит в том дабы отделаться от западных. Но западные вцепились как клещ и из-за них дело может до не хороших последствий дойти. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 08-03-2014 - 21:51 |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 21:48 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:54) (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46) Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли. Не совсем так. Рюрик в Новгороде тоже был приглашенным. |
medusa Влюблена |
08-03-2014 - 21:49 (Злозайцев @ 08.03.2014 - время: 21:45) <q>в москве такое невозможно (пока что) из-за большей покорности россиян.</q> <q>Не знаю как где, остановили как то в подмосковье с транзитниками. Регить старую машину смысла не было. Всё давно просрочено. Квитанцию выписали на которую заведомо штраф не приходит для отчётности и всё.</q> вы стояли на пути кортежа путина? |
Lilith+ Замужем |
08-03-2014 - 21:54 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Какая-то каша из гимна, москаля и истории. Тезисно. 1. Москаль - это москаль. Мужик неадекватный. 2. Строчка про Хмельницкого никогда в тексте гимна не фигурировала. Это исходный текст стихотворения из которого в гимне были использованы только первые шесть строк (отредактированных). Ещё восемь были дописаны, с исходным текстом стихотворения ничего общего не имели. Сейчас и эти восемь из гимна исключены. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%96%...%97%D0%BD%D0%B8 3. Спорить об этногенезе бессмысленно. Он разный. В обоих случаях - достаточно сложный, но в целом очевидно что это близкие народы. Насколько далекие или близкие - это простите, какой линейкой мерить, с чем сравнивать. Сложность её и в том, оба народа неоднородны. Ближе всего друг к другу стоят Крымские (тавричекские ) украинцы и казаки Кубани. По сути - это один народ 4.Юго-восток никуда не кинется. Он очень неоднороден. Хотя, признаю, кто мог подумать, что так легко отколется Крым? Но там, все-таки этот конфликт тдед со времен Хрущева. |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 21:55 (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 21:00) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 20:54) (sxn318409093 @ 08.03.2014 - время: 20:46) Вообще- все начиналось с Киевской Руси тогда Москва была деревней Да-да, учите. В то время уже существовали Новгород Великий и Ростов Великий. А Рюриковичи, правители Киевской Руси (первый - Игорь, сын Рюрика), пришли как раз с новгородской земли. Князь Олег ,и Владир разве Рюриковичи, помоему нет Дык до Романовых все Рюриковичи были? Или не? Не помню всчас точно. |
Злозайцев Женат |
08-03-2014 - 21:56 вы стояли на пути кортежа путина? На пути кортежа не стоят. Такие пути перекрывают. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 21:57 (Sinnerbi @ 08.03.2014 - время: 22:17) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:11) Украины тогда ещё не было и очень долго не было потом. Она появилась, как государство, только в XX веке. Появилась то она появилась в 1918. Вот только каким образом? В мемуарах начальника штаба восточного фронта генерала Гофмана изданных в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». "Ма́лая Русь (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσσία[1]), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — название византийского происхождения, употреблявшееся для обозначения регионов: в XIV—XV веках — земель Галицко-Волынского княжества с XVI века — всех земель Украины. В России с XVII до начала XX века применялось как название: исторического региона Российской империи Малороссийской губернии — название двух административно-территориальных единиц Российской империи, существовавших в разное время в XVIII веке. В XX веке, в результате развёрнутой в СССР политики украинизации, название Малороссия оказалось вне закона и было заменено топонимом «Украина»." Вот когда появилась Украина, как республика в составе СССР. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2014 - 21:58 |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 21:58 (Lilith+ @ 08.03.2014 - время: 21:54) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. На самом деле, по этногенезу и психотипу это совершенно разные народы. И украинцы не испытывают к русским никаких тёплых чувств. Нет, на бытовом уровне никто не задумывается о национальности соседа, приятеля, коллеги... ха, даже браки возможны, но в подкорке у украинца сидят первоначальные слова гимна Украины: Какая-то каша из гимна, москаля и истории. ОХОша, после твоего утверждения, что Американский полицейский не будет стрелять даже в вооруженного человека, спорить с тобой как-то стремно. |
Lepestoк Замужем |
08-03-2014 - 22:28 (Реланиум @ 08.03.2014 - время: 17:32) Сейчас я вам вставлю нет..в семье не без урода..и здесь такие встречаются.. |
curious64 Свободен |
08-03-2014 - 22:33 (Sinnerbi @ 08.03.2014 - время: 22:32) "Речь вобще то идет о государстве. Приведите любую карту упомянутого вами 19 века, где нанесено такое государство Украина." Если не путаю, была «страна казаков», под этим названием украинские земли и значились на картах XVII—XVIII вв. См. например карту "Освободительная война украинского народа в 1648-1654 гг.": http://sunapse.ru/rushistory/Map_6.html |
rattus Свободен |
08-03-2014 - 22:42 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. Небольшая поправка. Русские почему-то считают что украинцы - младшие братья. И всем обязаны им русским. Дедушку Ленина будем читать? |
Macek Свободен |
08-03-2014 - 22:48 (rattus @ 08.03.2014 - время: 22:42) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. Небольшая поправка. Русские почему-то считают что украинцы - младшие братья. И всем обязаны им русским. Дедушку Ленина будем читать? А почему бы вам не сказать русским спасибо за освобождение вашей страны от фашистов в 1943 году,ведь если бы не русские перетрахали бы гитлеровцы всех ваших женщин нахалявуза 40 лет, а отцов ваших заставили бы пахать на Германию и во блага третьего рейха!Вы сожалеете что ли об этом?И Крым вам отдали в надежде на вечную дружбу а вы её предали!Легли под богатую старушку Европу. |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 22:50 (rattus @ 08.03.2014 - время: 22:42) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. Небольшая поправка. Русские почему-то считают что украинцы - младшие братья. И всем обязаны им русским. Дедушку Ленина будем читать? Ну иво нафик, эту экстремистскую литературу в куче томов. Превед Раттус, реально рад тебя видеть. |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 22:56 (Масек @ 08.03.2014 - время: 22:48) (rattus @ 08.03.2014 - время: 22:42) (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Русские почему-то считают, что украинцы - братский народ. Небольшая поправка. Русские почему-то считают что украинцы - младшие братья. И всем обязаны им русским. Дедушку Ленина будем читать? А почему бы вам не сказать русским спасибо за освобождение вашей страны от фашистов в 1943 году,ведь если бы не русские перетрахали бы гитлеровцы всех ваших женщин нахалявуза 40 лет, а отцов ваших заставили бы пахать на Германию и во блага третьего рейха!Вы сожалеете что ли об этом?И Крым вам отдали в надежде на вечную дружбу а вы её предали!Легли под богатую старушку Европу. Чо-та ты тут не в те дебри полез. С чего-бы это русские Украину вдруг освобождали, если воевали все вместе? Спасибо-то за что тому-же Львову говорить? За 39-й год? Помолчал-бы лучше, чем такое писать. |
rattus Свободен |
08-03-2014 - 22:59 (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 19:39) Вообще то, он сказал: вiд росiянина. Это нацист. А как он должен был сказать? В украинском, как и в беларуском нет слова "русский". А почему бы вам не сказать русским спасибо за освобождение вашей страны от фашистов в 1943 году.. а теперь представь на минутку что украинцев с Красной армии не служило. Производства с Украины в Сибирь не перевезли. Т-34 разработаного в Харькове тоже нету. Кожедуб тоже не летает. Ковпак не ковпачит. Представил? Теперь представь. что вермахт наступление на СССр начал с Харьковской области. Угадай, он в июле или в августе в Москве был бы? Так что надо сидеть тихонько российским уря-поцреотам и не повторять глупости вслед за Путиным. З.Ы. Перевед ДЛРПУКАНМ. |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 23:04 (rattus @ 08.03.2014 - время: 22:59) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 19:39) Вообще то, он сказал: вiд росiянина. Это нацист. А как он должен был сказать? В украинском, как и в беларуском нет слова "русский". А почему бы вам не сказать русским спасибо за освобождение вашей страны от фашистов в 1943 году .. а теперь представь на минутку что украинцев с Красной армии не служило. Производства с Украины в Сибирь не перевезли. Т-34 разработаного в Харькове тоже нету. Кожедуб тоже не летает. Ковпак не ковпачит. Представил? Теперь представь. что вермахт наступление на СССр начал с Харьковской области. Угадай, он в июле или в августе в Москве был бы? А 34-й это разве Харьков? Опытные образцы вроде вовсе не там делали. |
Vassalina Замужем |
08-03-2014 - 23:11 (Снова_Я @ 08.03.2014 - время: 18:05) Поэтому не стоит надеяться, что Юго-восток кинется в объятия Российской Федерации, не говоря уже обо всей Украине (Крым это отдельная тема и территория). Единственная мирная возможность этого добиться - зажить России лучше, чем Европе. Но это уже из области теории. Не согласна. Юго восток и юг Украины,в большом количестве русскоязычные. Чем больше украинская власть давит на народ с тем,чтоб в корне избавиться от русского языка,тем больше народ будет сопротивляться и хотеть быть в составе России. А чтоб избавиться от всех русских и сделать нацию чистой(хотя это не возможно вообще) то надо переселить пол Украины. Да и вообще,о какой чисто украинской нации может идти речь?Там такая смесь гремучая.В прочем как и у всех народов. А иметь паспорт со штампом и знать украинську мову,это ещё не значит ,что ты чистокров. Это сообщение отредактировал Vassalina - 08-03-2014 - 23:13 |
rattus Свободен |
08-03-2014 - 23:13 (ДЛРПУКАНМ @ 08.03.2014 - время: 23:04) А 34-й это разве Харьков? Образцы может и не там собирали, но разрабатывали в Харькове, на основе какого-то лёгкого штатовского танка. Когда-то советский фильм даж был про конструктора Кошкина. |
Ravsik Женат |
08-03-2014 - 23:24 Хотите не верьте, хотите смейтесь, но я давным давно плотно проработав вместе с поляками, западными украинцами, пообщавшись с чехами, югославами пришёл к довольно простому открытию , что у нас ВСЕХ один советский менталитет !! И никто меня не переубедит. Есть небольшое отличие от советских Союза в наложении криминальной "блатной культуры"... ВСЁ!!! Больше отличий именно с этими восточноевропейцами не увидел. Чему и был немного удивлён. С индусами - есть, с китайцами - есть, с ...(вставьте по желанию), но с этими?? Всё это голимые лжетеории, направленные на разжигание межнациональной розни,только и всего. "Разделяй и властвуй" в действии. |
Свой вариант В поиске |
08-03-2014 - 23:25 (rattus @ 08.03.2014 - время: 23:13) (ДЛРПУКАНМ @ 08.03.2014 - время: 23:04) А 34-й это разве Харьков? Образцы может и не там собирали, но разрабатывали в Харькове, на основе какого-то лёгкого штатовского танка. Когда-то советский фильм даж был про конструктора Кошкина. И я про этот фильм. Но там вроде Челябинск был, не? А вот "Сатана" - то да. На 70% Украина.... |
rattus Свободен |
08-03-2014 - 23:28 (Vassalina @ 08.03.2014 - время: 23:11) Юго восток и юг Украины,в большом количестве русскоязычные. Русскоязычный - это вовсе не значит что он - русский. Ярош ( руководитель Правого Сектора) тоже русскоязычный, как и большая часть членов этой организации которых я знаю в реале. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 23:30 (rattus @ 08.03.2014 - время: 23:59) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 19:39) Вообще то, он сказал: вiд росiянина. Это нацист. А как он должен был сказать? В украинском, как и в беларуском нет слова "русский". Не надо вот этого. В белорусском есть. В суржике есть. И в малоросском есть. И в русинском есть. А вот в "нацистском украинском", действительно, нет. Там есть украинец и россиянин. Нации такие, вне зависимости от народности. |