Осуждение церковью преступлений коммунистов

Имеют ли право церковные деятели осуждать преступления? Были ещё попытки РПЦ сделать это ранее?

Это сообщение отредактировал rattus - 26-11-2008 - 02:03

Выходит если рыльце в пушку, то и говорить ничего не надо? Тогда на каком основании коммунисты осуждают холокост?

Назовите мне идеальный режим, при котором нет преступлений, гонений и прочая.
Вот ШТАТЫ, например, они что белые ( я про режим) и пушистые? И преследования там нет? И преступлений против человечества по большому счету? Ирак??? Погибли тысячи и тысячи людей!!! А в ответ - тишина.. Кстати, с ОДОБРЕНИЯ ИХ церкви!!!!!

Не совсем так. Точнее совсем не так. У любой идеологии и религии есть свои принципы. Коммунисты не нарушают своих принципов(развивать критику и самокритику) осуждая холокост, наоборот следуют своим принципам. А вот попы постоянно нарушают христианские заповеди и правила и верующих к этому призывают.

Так сразу и не припомню чтобы официально действующая христианская конфессия ругала существующую власть. Сами цитировали что всякая власть от бога, значит и действия этой власти от бога.

На моей родине в 37-39 годах росстреляли около 10 000 человек только в одной Виннице. Ставили на колени и пускали пулю в затылок. А на месте где закопали сделали парк и поставили качели. Что-то я неслышал покаяния коммунистов за это. Где самокритика?

Конечно имеет, но только ТА Церковь, которая не сотрудничала с ними.

УПЦ например? Так некоторые её за церковь не считают...
Вот пример поста верующего человека:

Почему именно та?

Вы действительно не в курсе? Или чтобы поспорить? 20 съезд осудил Сталинизм и репрессии, многих реабилитировали в том числе посмертно.
А теперь извольте рассказать согласно каким таким церковным принципам попы кого-то ругают.
Любые заявки типа. "а вот коммунисты..." восприму как согласие что лицемерные попы в очередной раз нарушают христианские принципы.

Кроули ,тогда получается глобальная ситуация "Мудрого молчания" как это развивали Скептики в Древней Греции. Да церковь как организация натворила дел. В принципе любое заявление общественной организации с давней историей вызывает вопросы. Вот разыграть идею ,что все должны бежать в церковь за истиной по поводу репрессий да это низко.

Точно осудил? Тогда почему за пропаганду сталинизма не садят за решетку?

Не кого-то, а тех, кто пошел против Бога

Что-то коммунистическая мораль плохо похожа на христианскую
"Возлюби ближнего" - "Кто не с нами тот против нас". "Не убий" - "Красній террор"....

Список ведь очень большой получиться. Не лучше ли предупредить людей чтоб они не поддавались влиянию самой идеи? Такой привлекательной снаружи....

А самому в истории посмотреть? Кого за что "сАдить" вопрос юридический. Если хотите его обсудить(также и 20 съезд КПСС) то не со мной и не здесь.
Я надеюсь я аргументированно донёс до вас мысль что критикуя коммунисты следуют своим задекларированным принципам, в отличии от попов. И оправдание попов по принципу "а вот коммунисты..." несерьёзно

Если речь о декларируемых в виде заповедей принципов то вроде не слишком похожа, а если посмотреть реальность то сходства больше
"Кто не с нами тот против нас" - взаимные оскорбления проклятия конфессиями друг дружки. Религиозные войны.
Красный террор - Про то что христианство соблюдает эту заповедь и говорить то неудобно Много народу погибло от освящённого попами оружия. Инквизиция религиозные войны.
Ну и главные первые заповеди что ХБ самый правильный бог. РСДРП-ВКП(б)-КПСС всегда утверждала что она самая правильная партия и следует самым верным курсом на построение самого лучшего общества.
Строитель коммунизма должен терпеть всё ради светлого будущего которое так и не настало, а христианин ради царствия небесного которое тоже никто не видел

Вегра, конечно параллель с правом хороша. Действительно с позиции государства тот кто не попался, хотя и совершил ,суть не преступник в глазах государства. То есть по вашей логике ,не попадались бы попы с косяками и не было б их за что критиковать ,ну естесно за исключением факта ,что Бога нет, были б они в уважении у населения и критиковали б кого хотели?

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 28-11-2008 - 14:22

Вообще то я о другом. Если человек или организация поступает вразрез с декларируемыми принципами это плохо однозначно и оправдания а вот другие не проходят.
Презумпция невиновности отдельного гражданина была ещё если правильно помню в римском праве. А вот согласно какому праву оценивать деятельность государства? Это только недавно появилось понятие преступный режим. Действия к таким государством осуществляются исключительно с позиции силы.

О каких косяуах речь? Ведь основные их косяки вон они открыты, иначе и быть не может. Стяжательства и прелюбодеяния попов мелочь по сравнению с религиозными войнами и даже по сранению с введением закона божия в школах

Вы что-то путаете.

Крестовые походы,религиозные войны,Варфоломеевская ночь.

Было где-то ещё "Возлюби ближнего своего"

Попытка поднять свой рейтинг за счет КПСС?

Кроули, у нас РПЦ хочет быть политической организацией по содержанию. Это судьба на мой взгляд всех общественных объединений, которые задумались даже для совсем иных целей. У нас народ в СССР 70 лет жил по каким-то там указаниям партии, и играл в игру под названием "я за КПСС", хотя по сути занимался вполне бытовыми проблемами и был вынуждены в эти игры подыгрывать дабы элементарно не иметь проблем ,а может быть даже и получить бонусы.
А кто что говорит от имени организации под названием РПЦ, это их личное дело. Атеист же не обязан верить всему что ему сказал собрат атеист от политики.
Товарищ Барон оставляет за собой право общения с Богом без их(РПЦ) участия. Имею потребность общаться со священниками-общаюсь, при условии что я не будучи этаким послушным барашком умею разбираться в людях.

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 30-11-2008 - 04:11

Думаю, что церкви вообще с её "осуждениями" и "разоблачении" следовало бы помолчать, т.к. больше смертей, чем было в крестовых походах и в кострах инквизиции, не унесла ни одна партия в мире.
А конкретно РПЦ надо бы лучше подумать о своём моральном облике - думаю, про торговлю алкоголем и сигаретами в этой ветке ни кому пояснять не нужно.

Я тут позавчера заходил в монастырь в своём родном городке по делам, что-то "разливайки" не заметил. Да и сигаретного киоска тоже...

Можо поподробнее про участие православных в крестовых походах? А список православных инквизиторов огласите?.
Напомню, мы говорим об XX веке....

А до этого православия не было ?

насколько мне помнится из школьной программы коммунисты были еще в 19м веке.

Были конечно. В подполье. А вот когда до власти дорвались, то такое начали творить, что инквизиция нервно закурила в сторонке...

Этим они торгуют не в церкви,а оптом.Но главное,что они продают - это "опиум для народа".

Почти все войны Российской империи шли при поддержке православной церкви "За ВЕРУ,царя и отечество" вплоть до ХХ века.Так что их и крестовыми назвать можно,особенно,если воевали против басурман,коими были даже французы.Вот православная инквизиция была помягче и не прославилась такими громкими делами,как казнь Джордано Бруно,но в теме не говорится конкретно о православии.

Для начала мы говорим не о войнах, а про преступлениях против мирных граждан своей же страны. Об массовых растрелах, концлагерях, репрессиях...

Почему нет? В первом посте я вроде предельно конкретно написал об чём разговор. Кивать на церковь в стиле "сам такой" по детски как-то. Разговор об теперишней церкви и её деятелях, а не об событиях пиццотлетней давности...

Уничтожение батраков в монастырях было официальной политикой церкви?

О преступлениях вообще (в том числе и коммунисов) или преступлениях только коммунистов?

А вам надо чтоб это было официально?Рабовладение церковью было официально.