 defloratsia
 Влюблена |
28-02-2012 - 18:08
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 13:29) |
То есть они, скорее всего, заходили именно с целью приятно поболтать с Вашем мужем? То есть не по серьезному делу, имеющему отношение к Вам лично, и не потому, что случилось что-то непредвиденное с ними?
Так это, опять-таки, совсем не тот случай, о котором речь в топике. |
нет, ничего с ними не случалось, хотели поболтать, потому и пришли...
не вижу различий с вариантом "занесли дрель и остались еще на часик"... у приснопамятного человека-с-дрелью тоже не было важных и серьезных причин провести 40 минут с женой мужа...
не думайте, что все отписавшие барышни, не желающие пригласить на чай незваного гостя - редкостные неприветливые грымзы, стоящие на пороге с топором в руке, скрипя зубами от ненависти...)))
дрель можно и нужно забрать с приветливой улыбкой, сказать спасибо, принять спасибо, ну и пару дежурных слов про какдела и какжена - все приличия соблюдены, после чего пока-пока, передавай приветы... все довольны, все счастливы, никто не обижен... |
Фема
 Замужем |
28-02-2012 - 18:20
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 18:08) | не думайте, что все отписавшие барышни, не желающие пригласить на чай незваного гостя - редкостные неприветливые грымзы, стоящие на пороге с топором в руке, скрипя зубами от ненависти...)))
|
Ну хочется думать им так. Легче ли, уютней что ли от этого. Знать бы ещё, почему? А тем женщинам, кто не пригласил на чай, хуже от чужих думок не станет. |
Nikion
 Свободна |
28-02-2012 - 18:22
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 17:08) | | QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 13:29) |
То есть они, скорее всего, заходили именно с целью приятно поболтать с Вашем мужем? То есть не по серьезному делу, имеющему отношение к Вам лично, и не потому, что случилось что-то непредвиденное с ними?
Так это, опять-таки, совсем не тот случай, о котором речь в топике. |
нет, ничего с ними не случалось, хотели поболтать, потому и пришли... |
Ну так это другое.
| QUOTE | | не вижу различий с вариантом "занесли дрель и остались еще на часик"... у приснопамятного человека-с-дрелью тоже не было важных и серьезных причин провести 40 минут с женой мужа... |
Вот никак не пойму: почему нужно смешивать два примера из старт-поста в один. |
Фема
 Замужем |
28-02-2012 - 18:29
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 18:22) |
Вот никак не пойму: почему нужно смешивать два примера из старт-поста в один. |
Напомните про важную причину остаться наедине, тет-а-тет так сказать, с женой друга на 40 минут?
Гле-то пост попадался в первом томе "шедевр" логики.. типа, женщина не пустившая на порог друга мужа, она лёгкого поведения)
Это сообщение отредактировал Фема - 28-02-2012 - 18:36 |
defloratsia
Влюблена |
28-02-2012 - 18:32
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2012 - время: 12:27) |
Да какая разница, осуждаете, не осуждаете. |
Уно, позвольте и вам встречный вопрос -
вы тот самый человек-с-дрелью, зашли к другу, его нет, вам открывает жена...
вы будете навязываться на посидеть-подождать или отдадите дрель, поблагодарите и пойдете? |
Nikion
Свободна |
28-02-2012 - 18:42
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 17:32) | Уно, позвольте и вам встречный вопрос -
вы тот самый человек-с-дрелью, зашли к другу, его нет, вам открывает жена...
вы будете навязываться на посидеть-подождать или отдадите дрель, поблагодарите и пойдете? |
Извините, что встреваю. Понимаете, в этой ситуации у каждого свои обязанности, так сказать. Хозяйка должна пригласить посидеть-подождать (повторюсь, речь идет не о знаком или соседе, но о друге мужа), а вот друг мужа должен оценить ситуацию и если понимает, что это будет не очень уместно, то отказаться.
И не нужно ссылаться на обязанности пришедшего, когда речь идет об обязанностях хозяйки.
В это теме и так многие отвечают по принципу "а ты". То есть если по отношению к ним ведут себя не совсем правильно, они считают, что нужно сразу давать сдачи. |
Фема
Замужем |
28-02-2012 - 18:55
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 18:42) |
Извините, что встреваю. Понимаете, в этой ситуации у каждого свои обязанности, так сказать. Хозяйка должна пригласить посидеть-подождать (повторюсь, речь идет не о знаком или соседе, но о друге мужа), а вот друг мужа должен оценить ситуацию и если понимает, что это будет не очень уместно, то отказаться.
И не нужно ссылаться на обязанности пришедшего, когда речь идет об обязанностях хозяйки.
В это теме и так многие отвечают по принципу "а ты". То есть если по отношению к ним ведут себя не совсем правильно, они считают, что нужно сразу давать сдачи. |
| CODE | | обязанности, так сказать |
| CODE | | Хозяйка должна пригласить посидеть-подождать |
| CODE | | речь идет об обязанностях хозяйки. |
Итак. именно в этой теме появилось правило для всех женщин, вменили в обязанность аудиенцию с другом мужа без самого мужа. |
Sister of Night
 Свободна |
28-02-2012 - 19:10
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 17:08) | не думайте, что все отписавшие барышни, не желающие пригласить на чай незваного гостя - редкостные неприветливые грымзы, стоящие на пороге с топором в руке, скрипя зубами от ненависти...)))
дрель можно и нужно забрать с приветливой улыбкой, сказать спасибо, принять спасибо, ну и пару дежурных слов про какдела и какжена - все приличия соблюдены, после чего пока-пока, передавай приветы... все довольны, все счастливы, никто не обижен... |
Ну, здесь некоторые отписывались, что не пустят передатчика даже на порог. И даже другом после этого считать не будут. Правда, я не очень-то верю, что так вообще бывает. |
defloratsia
Влюблена |
28-02-2012 - 19:46
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 19:42) |
Извините, что встреваю. Понимаете, в этой ситуации у каждого свои обязанности, так сказать. Хозяйка должна пригласить посидеть-подождать (повторюсь, речь идет не о знаком или соседе, но о друге мужа), а вот друг мужа должен оценить ситуацию и если понимает, что это будет не очень уместно, то отказаться.
И не нужно ссылаться на обязанности пришедшего, когда речь идет об обязанностях хозяйки.
В это теме и так многие отвечают по принципу "а ты". То есть если по отношению к ним ведут себя не совсем правильно, они считают, что нужно сразу давать сдачи. |
у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели...
если жена считает себя обязанной приглашать в дом и развлекать друзей мужа в его отсутствие, то это ее право...
точно так же, как и не считать себя обязанной это делать...  |
Nikion
Свободна |
28-02-2012 - 20:35
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 18:46) | | у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели... |
Неожиданно. То есть обязанностей без привязки к какой-то цели быть не может? Из чувства долга, например? |
 дамисс
 Свободен |
28-02-2012 - 20:40
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 19:46) |
у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели...
если жена считает себя обязанной приглашать в дом и развлекать друзей мужа в его отсутствие, то это ее право...
точно так же, как и не считать себя обязанной это делать... |
| QUOTE | | у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели... |
....если живёт один.
| QUOTE | | если жена считает себя обязанной приглашать в дом и развлекать друзей мужа в его отсутствие, то это ее право... |
...не только право , но и уважение к мужу.
| QUOTE | | точно так же, как и не считать себя обязанной это делать... |
что в дальнейшем неизбежно выльется в негатив.... |
Фема
 Замужем |
28-02-2012 - 20:43
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 20:35) | | QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 18:46) | | у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели... |
Неожиданно. То есть обязанностей без привязки к какой-то цели быть не может? Из чувства долга, например? |
Сами вдумайтесь в эту фразу. Вы чувствуете или не чувствуете себя кому-то должной. Я вот ничего не должна другу мужа, ей-богу. У вас есть чувство, у меня, к примеру, его нет. Не лучше ли поступать по велению так скать сердца, чем поддаваться внушению, что должна. Это будет естественней, без лицемерия, а значит, порядочней. Потому что всё по-честному, без лукавства. |
дамисс
Свободен |
28-02-2012 - 20:46
| QUOTE (Фема @ 27.02.2012 - время: 22:16) |
Почему ты фантазируешь про боязнь? На основании чего себе такое позволяешь?  Представь, женщина постоянно недомогает, какие ей мужнины друзья? И другие домочадцы могут хворать. Ты понимаешь, что может самый лепший кореш мужа быть неприятен той женщине? Ты понимаешь, что круг общения у той пары может быть с таким же укладом, как у них, то есть гостевание в крайних случаях. |
Выводы сами напрашиваются.
"Недомогание" - частный случай, а не правило.И естесственно подразумевать при таком раскладе, что друг и не будет тревожить жену друга
| QUOTE | | Ты понимаешь, что может самый лепший кореш мужа быть неприятен той женщине? Ты понимаешь, что круг общения у той пары может быть с таким же укладом, как у них, то есть гостевание в крайних случаях. |
А это красноречиво говорит о скрытых проблемах в семье(но это уже другая тема). |
Фема
Замужем |
28-02-2012 - 21:00
| QUOTE (дамисс @ 28.02.2012 - время: 20:46) | |
| CODE | Выводы сами напрашиваются.
"Недомогание" - частный случай, а не правило.И естесственно подразумевать при таком раскладе, что друг и не будет тревожить жену друга |
Что значит, частный случай, о каком правиле ты говоришь, когда я писала о болезни женщины.
Вот такой друг, которого здесь нафантазировали женщины, как раз и будет назойливо долбиться и напрашиваться, зна или не зная о болезни женщины, но скорей всего зная. Потому что, как тут высказались женщины, жена должна, жена обязана и их выдуманный друг тоже на том зациклен, что его должна встречать чужая жена с распростёртыми объятиями.
| CODE | | А это красноречиво говорит о скрытых проблемах в семье(но это уже другая тема). |
Не выдумывай. Не стоит.) |
Wiya
 Свободна |
28-02-2012 - 21:05
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2012 - время: 12:12) | | . Как тут Wiya писала - если ОНА ЛИЧНО никого не ждет, она даже к двери не подходит, пусть хоть обзвонятся. |
а почему я должна подходит к двери, если я никого не жду?  |
дамисс
Свободен |
28-02-2012 - 21:07
| QUOTE | | Что значит, частный случай, о каком правиле ты говоришь, когда я писала о болезни женщины. |
Не все женщины болеют, как правило они здоровы и счастливы, а болезнь - это исключение, частный случай.
| QUOTE | | Не выдумывай. Не стоит.) |
Ну тогда почитай Херсонский Б. Г., Дворяк С. В. Психология и психопрофилактика семейных конфликтов.
Там есть и глава о друзьях-подругах супругов.  |
Kirsten
 Замужем |
28-02-2012 - 21:17
| QUOTE (Wiya @ 28.02.2012 - время: 21:05) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2012 - время: 12:12) | | . Как тут Wiya писала - если ОНА ЛИЧНО никого не ждет, она даже к двери не подходит, пусть хоть обзвонятся. |
а почему я должна подходит к двери, если я никого не жду? |
В подъезде газом пахнет, МЧС собирает жильцов для эвакуации, опасность взрыва. |
Фема
Замужем |
28-02-2012 - 21:22
| QUOTE (дамисс @ 28.02.2012 - время: 21:07) | | QUOTE | | Что значит, частный случай, о каком правиле ты говоришь, когда я писала о болезни женщины. |
Не все женщины болеют, как правило они здоровы и счастливы, а болезнь - это исключение, частный случай. |
Так почему вы всем без исключения навязываете своё, дамисс? Должна.. обязана и прочая.. у кого то жена больная, у кого-то тёща. у кого-то бабушка или дети
| CODE | | Ты понимаешь, что может самый лепший кореш мужа быть неприятен той женщине? Ты понимаешь, что круг общения у той пары может быть с таким же укладом, как у них, то есть гостевание в крайних случаях. |
Вот кусок моего поста.
Если женщине неприятен человек (мужчина в данном случае) с какого ляда из-за этого возникнут проблемы в семье?
Если люди не любят часто ходить в гости и друзья у них такие же, с какого ляда проблемы в семье?
Дамисс, не всем психологам надо доверять.
Это сообщение отредактировал Фема - 28-02-2012 - 21:25 |
Wiya
 Свободна |
28-02-2012 - 21:23
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 16:39) | по моим наблюдениям, люди, которые так жестко отделяют себя от "внешних" людей, которые ставят стенку между собой и внешним миром, и внутри семьи довольно быстро начинают строительство разделительных стен. В итоге или они сами несчастливы, или же те, кто с ними живут. А чаще всего и то и другое вместе.
|
напоминает сектанство
| QUOTE (Kirsten @ 28.02.2012 - время: 21:17) | | В подъезде газом пахнет, МЧС собирает жильцов для эвакуации, опасность взрыва. |
МЧС собирает всех людей или ломится исключительно в мою дверь?
они на машинах приезжают, со скорыми и полицией, пожарными, или перебежками, под окнами проходят еле заметно, что бы никто нидайбох из окна не увидел?
и еще вопрос - сколько звонков и какова интенсивность оных
т.е. это одиночный звонок
несколько
или настойчиво трезвонящий? |
Sister of Night
Свободна |
28-02-2012 - 21:28
| QUOTE (Wiya @ 28.02.2012 - время: 20:05) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2012 - время: 12:12) | | . Как тут Wiya писала - если ОНА ЛИЧНО никого не ждет, она даже к двери не подходит, пусть хоть обзвонятся. |
а почему я должна подходит к двери, если я никого не жду? |
Из вежливости. Звонок в дверь означает сигнал: к вам хотят обратиться. Игнорировать обращения - невежливо. |
defloratsia
Влюблена |
28-02-2012 - 21:28
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 21:35) | | QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 18:46) | | у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели... |
Неожиданно. То есть обязанностей без привязки к какой-то цели быть не может? Из чувства долга, например? |
чувство долга - это чувство долга, а обязанности - это обязанности...
понятия "должен" и "обязан" разные, вы не находите? |
Wiya
 Свободна |
28-02-2012 - 21:33
| QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:28) | | Из вежливости. Звонок в дверь означает сигнал: к вам хотят обратиться. Игнорировать обращения - невежливо. |
какой вежливости, если кто то невежливо хочет пройти в мой дом без моего приглашения?
|
Nikion
Свободна |
28-02-2012 - 21:35
| QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 20:28) | | QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 21:35) | | QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 18:46) | | у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели... |
Неожиданно. То есть обязанностей без привязки к какой-то цели быть не может? Из чувства долга, например? |
чувство долга - это чувство долга, а обязанности - это обязанности...
понятия "должен" и "обязан" разные, вы не находите? |
Не поняла: у меня было в посте "из", откуда вывод про "равно"? |
defloratsia
Влюблена |
28-02-2012 - 21:36
| QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 22:28) | | QUOTE (Wiya @ 28.02.2012 - время: 20:05) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2012 - время: 12:12) | | . Как тут Wiya писала - если ОНА ЛИЧНО никого не ждет, она даже к двери не подходит, пусть хоть обзвонятся. |
а почему я должна подходит к двери, если я никого не жду? |
Из вежливости. Звонок в дверь означает сигнал: к вам хотят обратиться. Игнорировать обращения - невежливо. |
ну, мать, каждому кланяться - голова отвалится...
игнорировать - невежливо, отказывать - невежливо, и послать по известному адресу - тоже невежливо... но если б мы все дружно придерживались этих принципов, то давно вступили бы во все возможные секты, купили все возможные пылесосы у спамеров (на оставшиеся от раздачи всем нищим деньги), спали бы со всеми подряд из вежливости и выполняли всю возможную работу за других...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 28-02-2012 - 21:36 |
Sister of Night
Свободна |
28-02-2012 - 21:37
| QUOTE (Фема @ 28.02.2012 - время: 19:43) | | QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 20:35) | | ... обязанностей без привязки к какой-то цели быть не может? Из чувства долга, например? |
Сами вдумайтесь в эту фразу. Вы чувствуете или не чувствуете себя кому-то должной. Я вот ничего не должна другу мужа, ей-богу. У вас есть чувство, у меня, к примеру, его нет. Не лучше ли поступать по велению так скать сердца, чем поддаваться внушению, что должна. Это будет естественней, без лицемерия, а значит, порядочней. Потому что всё по-честному, без лукавства. |
Некоторым людям именнно сердце велит поступать тактично с гостями. Чувство такта - это чувство, а не обязанность. Зря здесь вообще про обязанности заговорили. |
defloratsia
Влюблена |
28-02-2012 - 21:39
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 22:35) |
Не поняла: у меня было в посте "из", откуда вывод про "равно"? |
мы занимаемся буквоедством...
поясню еще раз, кому и что мы должны, кому и чем мы обязаны - решаем только мы сами, верно? |
sawenka
 Свободен |
28-02-2012 - 21:43
| QUOTE | | Открывать ли дверь другу мужа? |
Да.
И подруге жены тоже.
Может, у людей и правда насущное дело или горе.
Дверь открыть, человека выслушать, помочь и закрыть дверь за ним.
При этом никаких случайных измен, двусмысленных промежуточных действий, ревности и прочего. |
Wiya
Свободна |
28-02-2012 - 21:45
| QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:37) |
Некоторым людям именнно сердце велит поступать тактично с гостями. |
чо, дома не кормят?  |
Sister of Night
Свободна |
28-02-2012 - 21:48
| QUOTE (Wiya @ 28.02.2012 - время: 20:33) | | QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:28) | | Из вежливости. Звонок в дверь означает сигнал: к вам хотят обратиться. Игнорировать обращения - невежливо. |
какой вежливости, если кто то невежливо хочет пройти в мой дом без моего приглашения? |
Культурный человек обычно делает вид, что не замечает мелкую невежливость, хам сразу начинает хамить. Вы себя к какой категории больше относите?
| QUOTE | | если б мы все дружно придерживались этих принципов, то давно вступили бы во все возможные секты, купили все возможные пылесосы у спамеров (на оставшиеся от раздачи всем нищим деньги), спали бы со всеми подряд из вежливости и выполняли всю возможную работу за других... |
Ну не надо утрировать. Это уже на фобию смахивает. Не подходить к двери, не брать телефонную трубку, не помогать никому и т.п. |
Фема
Замужем |
28-02-2012 - 21:51
| QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:37) | | Некоторым людям именнно сердце велит поступать тактично с гостями. Чувство такта - это чувство, а не обязанность. Зря здесь вообще про обязанности заговорили. |
Конечно, зря.
А сердце, не солнце, которое одно для всех. Вам сердце одно подскажет, мне другое
скрытый текст
в статус всё не вошло((((((
Это сообщение отредактировал Фема - 28-02-2012 - 21:52 |
Фема
 Замужем |
28-02-2012 - 21:56
| QUOTE (sawenka @ 28.02.2012 - время: 21:43) | | QUOTE | | Открывать ли дверь другу мужа? |
Да.
И подруге жены тоже.
Может, у людей и правда насущное дело или горе.
Дверь открыть, человека выслушать, помочь и закрыть дверь за ним.
При этом никаких случайных измен, двусмысленных промежуточных действий, ревности и прочего. |
Да вроде дрели тока приносят. Правда. по пути во всяческие казусы влипают. Ну.. планида такая у друзей того мужа.  |
Sister of Night
Свободна |
28-02-2012 - 21:58
| QUOTE (Фема @ 28.02.2012 - время: 20:51) | | QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:37) | | Некоторым людям именнно сердце велит поступать тактично с гостями. Чувство такта - это чувство, а не обязанность. Зря здесь вообще про обязанности заговорили. |
Конечно, зря.
А сердце, не солнце, которое одно для всех. Вам сердце одно подскажет, мне другое |
Вот-вот. А кому по-вашему легче живётся, людям тактичным и общительным, или нелюдимым и неприветливым? Кто больше добивается в жизни? Кому проще? |
Wiya
Свободна |
28-02-2012 - 22:00
| QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:48) | Культурный человек обычно делает вид, что не замечает мелкую невежливость, хам сразу начинает хамить. Вы себя к какой категории больше относите?
|
ни к какой, а что, я должна себя еще и относить куда то?
не многовато ли этих "должна"?
я никому ничего не должна
кстати, я и к домашнему телефону не подхожу никогда, кому надо позвонить именно мне, могут позвонить на мобильный, кстати, так же и предупредить/сказать "мол я звоню тебе в дверь, открывай, чо глухая"? 
| QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:58) | | Кому проще? |
мне
Это сообщение отредактировал Wiya - 28-02-2012 - 22:02 |
Тётя Ле.
 Замужем |
28-02-2012 - 22:00
| QUOTE (Nikion @ 28.02.2012 - время: 20:35) | | QUOTE (defloratsia @ 28.02.2012 - время: 18:46) | | у каждого человека только те обязанности, которые он сам готов на себя наложить ради какой-то цели... |
Неожиданно. То есть обязанностей без привязки к какой-то цели быть не может? Из чувства долга, например? |
Ну, чувство долга - оно же не абстрактное. Т.е. оно возникает на основе целей и ценностей человека, у которого оно возникает. Иначе б все люди бросались спасать всех - во, бардак-то бы был!
Обязанность у всех одна - жить в рамках законов страны проживания. Всё остальное человек решает для себя, исходя из собственного комфорта.
| QUOTE (дамисс @ 28.02.2012 - время: 20:40) | | что в дальнейшем неизбежно выльется в негатив.... |
Почему бы и нет, если этот негатив более предпочтителен, чем навязанная обязанность.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-02-2012 - 22:07 |
Sister of Night
Свободна |
28-02-2012 - 22:09
| QUOTE (Wiya @ 28.02.2012 - время: 21:00) | | QUOTE (Sister of Night @ 28.02.2012 - время: 21:48) | Культурный человек обычно делает вид, что не замечает мелкую невежливость, хам сразу начинает хамить. Вы себя к какой категории больше относите?
|
ни к какой, а что, я должна себя еще и относить куда то?
не многовато ли этих "должна"?
я никому ничего не должна |
Ну должна же быть какая-то самооценка у человека, хотя бы интуитивно. Странно как-то. |
Взрослая социальная сеть