 spav74
 Свободен |
29-02-2012 - 11:17
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:06) | | То есть вот по таким вот фильмам из ящика Вы судите о жизни? |
А Вы о жизни судите по тому, что пишут на форуме? Так мало кто про себя правду матку писать будет.
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:06) |
А вообще мне очень понравилось, как Кирси сказала о себе еще в первом томе:
| QUOTE | | вот я, скажем, взрослая замужняя дама. Я никогда не позволю никому вести с собой неподобающе, никакому другу мужа, ни сантехнику, ни почтальону, который позвонит дважды... Никто в моем доме не посмеет меня обидеть. И в этом я уверена. И в себе уверена тоже. |
|
Вы вместе с Кирси считаете предложение секса женщине нанесением ей обиды? |
 Nikion
 Свободна |
29-02-2012 - 11:24
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 10:17) | | QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:06) | | То есть вот по таким вот фильмам из ящика Вы судите о жизни? |
А Вы о жизни судите по тому, что пишут на форуме? Так мало кто про себя правду матку писать будет. |
Зачем мне судить по форуму? Я могу судить по жизни:)
| QUOTE | | Вы вместе с Кирси считаете предложение секса женщине нанесением ей обиды? |
Я отвечу только за себя: если это предложение исходит от друга муж, то однозначно да. |
spav74
Свободен |
29-02-2012 - 11:30
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:24) | | Зачем мне судить по форуму? Я могу судить по жизни:) |
Ну тогда не задавайте подобных вопросов другим.
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:24) |
| QUOTE | | Вы вместе с Кирси считаете предложение секса женщине нанесением ей обиды? |
Я отвечу только за себя: если это предложение исходит от друга муж, то однозначно да. |
А от недруга нормально?
Я считаю, что не стоит давать друзьям мужа, как и всем остальным, поводов думать, что подобное предложение является уместным. |
Nikion
Свободна |
29-02-2012 - 11:36
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 10:30) | | QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:24) | | Зачем мне судить по форуму? Я могу судить по жизни:) |
Ну тогда не задавайте подобных вопросов другим. |
Вы не будете мне указывать, какие вопросы задавать точно также, как и я Вам не указываю.
| QUOTE | | QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:24) |
| QUOTE | | Вы вместе с Кирси считаете предложение секса женщине нанесением ей обиды? |
Я отвечу только за себя: если это предложение исходит от друга муж, то однозначно да. |
А от недруга нормально? |
Мы обсуждаем здесь ситуацию вполне конкретную: пришел друг мужа. Я не вижу смысла обсуждать все возможности сразу.
| QUOTE | | Я считаю, что не стоит давать друзьям мужа, как и всем остальным, поводов думать, что подобное предложение является уместным. |
А пригласить друга мужа на чай - это далеко не означает дать подобный повод. По крайне мере, в моем понимании. |
spav74
Свободен |
29-02-2012 - 12:01
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:36) |
Вы не будете мне указывать, какие вопросы задавать точно также, как и я Вам не указываю. |
У вас очень странная манера вести диалог. Сначала задать некорректный вопрос, а получив в ответ такой же, дать некорректный ответ. Затем выступать о своих правах задавать любые вопросы. Должен вас огорчить, если вы спрашиваете меня, то я буду указывать, что стоит спрашивать, а что нет.
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:36) |
| QUOTE | | А от недруга нормально? |
Мы обсуждаем здесь ситуацию вполне конкретную: пришел друг мужа. Я не вижу смысла обсуждать все возможности сразу. |
Браво! 
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:36) |
| QUOTE | | Я считаю, что не стоит давать друзьям мужа, как и всем остальным, поводов думать, что подобное предложение является уместным. |
А пригласить друга мужа на чай - это далеко не означает дать подобный повод. По крайне мере, в моем понимании. |
Ну да, ну да. Другу не повод предложить, мужу - не повод думать. Один должен быть высоких моральных принципов, второй - безоговорочно доверять. Это ваше мнение, а у меня свое. Вот и все.
ЗЫ И мнение мое из жизни как раз |
Nikion
Свободна |
29-02-2012 - 12:03
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 11:01) | | Должен вас огорчить, если вы спрашиваете меня, то я буду указывать, что стоит спрашивать, а что нет. |
Я больше не имею к Вам никаких вопросов. |
ИЛ68
 Женат |
29-02-2012 - 12:10
| QUOTE (Kirsten @ 29.02.2012 - время: 09:25) | | Ты права, конечно, если ситуация складывается так, как ты описала ее, то это мало радости доставляет. Думаю, что вопрос темы не о постоянных, не вовремя и не к месту приходящих разнообразных гостях, тем более заваливающихся ночью, а о случайном визите, причем по некоей причине, которая важна, возможно, и для мужа. Ну случилось так, что мужа нет в это время дома. А жена дома. Как-то так. |
Растолкуй мне пожалуйста неразумному, в чём же для мужа заключается важность визита из описанной в стартпосте ситуации?
| QUOTE | Этот же друг (заметим, женатый, которого и муж и жена знают уже давно), оказавшись в том же районе, заскакивает к вам в дом и говорит вашей жене, что, мол, на улице дубак, машина в ремонте, а ему через 40 минут в контору напротив, можно переждать у тебя? можно ли ему переждать в вашем доме?
|
Скажи, а почему внезапно заскочивший гость, априори считается пришедшим вовремя? |
Фема
 Замужем |
29-02-2012 - 12:14
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.02.2012 - время: 12:10) | | QUOTE (Kirsten @ 29.02.2012 - время: 09:25) | | Ты права, конечно, если ситуация складывается так, как ты описала ее, то это мало радости доставляет. Думаю, что вопрос темы не о постоянных, не вовремя и не к месту приходящих разнообразных гостях, тем более заваливающихся ночью, а о случайном визите, причем по некоей причине, которая важна, возможно, и для мужа. Ну случилось так, что мужа нет в это время дома. А жена дома. Как-то так. |
Растолкуй мне пожалуйста неразумному, в чём же для мужа заключается важность визита из описанной в стартпосте ситуации?
| QUOTE | Этот же друг (заметим, женатый, которого и муж и жена знают уже давно), оказавшись в том же районе, заскакивает к вам в дом и говорит вашей жене, что, мол, на улице дубак, машина в ремонте, а ему через 40 минут в контору напротив, можно переждать у тебя? можно ли ему переждать в вашем доме?
|
Скажи, а почему внезапно заскочивший гость, априори считается пришедшим вовремя? |
Оооооооочень интересные вопросы. И очень надеюсь прочесть ответы многих дам здесь.
Кхм.. судя по тому, как неубедительно-сказочно пишут, теория спава не лишена смысла) Уж очень хочется той женщине, правдами и неправдами, чтоб к ней пришёл друг мужа в его отсутствие. И вот такие вот у неё неправдаподобные лепетания) Для исповеди они, конечно, не годятся совершенно) но совесть свою, если она постарается сильно, может усыпить подобными баснями.
Это сообщение отредактировал Фема - 29-02-2012 - 12:26 |
Kirsten
 Замужем |
29-02-2012 - 12:17
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.02.2012 - время: 12:10) | | QUOTE (Kirsten @ 29.02.2012 - время: 09:25) | | Ты права, конечно, если ситуация складывается так, как ты описала ее, то это мало радости доставляет. Думаю, что вопрос темы не о постоянных, не вовремя и не к месту приходящих разнообразных гостях, тем более заваливающихся ночью, а о случайном визите, причем по некоей причине, которая важна, возможно, и для мужа. Ну случилось так, что мужа нет в это время дома. А жена дома. Как-то так. |
Растолкуй мне пожалуйста неразумному, в чём же для мужа заключается важность визита из описанной в стартпосте ситуации? |
Ну это у мужа надо спрашивать. |
Шпицштихель
 Свободна |
29-02-2012 - 12:20
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 10:35) | | Ну все от ситуации зависит, от поведения. Вот позавчера фильм смотрел по ящику. Дама предлагает мужику зайти домой посмотреть коллекцию живописи. Он принимает приглашение. Она показывает картины, говорит кто изображен, чьей кисти портрет. После третьего портрета он хватает ее в охапку и за кадром снимает с нее одежды. Она грит - не здесь же. Он берет ее на руки и относит в спальню. Дальше не показали, но думаю все понятно. Так вот отвечая на вопрос - примерно вот так же. |
Мало ли что по ящику показывают, там всегда присутствует художественный вымысел. Есть же и другие фильмы и произведения...хотя бы тот же роман "Война и мир" Толстого, о котором мы с Никион разговаривали. Там совершенно другие отношения между мужчиной и женщиной, не правда ли?) |
spav74
Свободен |
29-02-2012 - 12:28
| QUOTE (Шпицштихель @ 29.02.2012 - время: 12:20) | | Есть же и другие фильмы и произведения...хотя бы тот же роман "Война и мир" Толстого, о котором мы с Никион разговаривали. Там совершенно другие отношения между мужчиной и женщиной, не правда ли?) |
Как и масса анекдотов о поручике Ржевском. Не правда ли?
Времена у нас не те, что в романе. Ну и в таких произведениях всю правду жизни то не описывают. Есть еще у Толстого менее известное произведение "В бане". Тока не помню тот ли Толстой )) Оно уже ближе к жизни. |
БолотныйДоктор
 Женат |
29-02-2012 - 12:30
А если жена не знакома с другом? Это ж отличный повод познакомиться с замужней деушкой!
Берёшь дрель и к ней (главное, чтоб мужа дома не было!), говоришь:
- Здравствуйте! Я оч.близкий друг вашего мужа (надеюсь стать ещё ближе  ), принёс тут вот дрель... В общем дайте воды напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде!!!
Ну, по логике некотрых тут, она должна радостно пригласить в дом, накрыть стол, поставить бутылку водки, и сидеть напротив в пеньюаре мило улыбаясь и щебеча...
Выяснив, что дома никого нет, можно невзначай накрыть её руку своей рукой... ну и т.д., и т.п. вплоть до вполне логического завершения 
З.Ы. А, кстати, бездумно-радостно открывающие двери неизвестно кому не боятся? Столько всяческих разводов и подстав... Начиная от банального ограбления и заканчивая разводом с оставлением сумки для мужа, а потом приходят и говорят, что сумку по ошибке оставили, а там было 100 тысяч и где они сейчас??? |
Фема
 Замужем |
29-02-2012 - 12:36
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 12:28) | | QUOTE (Шпицштихель @ 29.02.2012 - время: 12:20) | | Есть же и другие фильмы и произведения...хотя бы тот же роман "Война и мир" Толстого, о котором мы с Никион разговаривали. Там совершенно другие отношения между мужчиной и женщиной, не правда ли?) |
Как и масса анекдотов о поручике Ржевском. Не правда ли?
Времена у нас не те, что в романе. Ну и в таких произведениях всю правду жизни то не описывают. Есть еще у Толстого менее известное произведение "В бане". Тока не помню тот ли Толстой )) Оно уже ближе к жизни. |
На войне и мире Лев, в бане кажись Алексей. Да не суть важно.. что в фильмах, что в книгах, что в жизни скрываются неподобающие поступки, и приукрашивается, выпячивается на показ обычное дело. Помог, допустим, с перевозкой мебели другу, уже кричит: "постоянно помогаю, я ради друга на всё, вот я какой замечательный", а как дрель позаимствовал у того же друга - так друга надо обматерить и только потому, что возвращая дрель в неурочный час, хозяина дрели не оказалось дома.
Это сообщение отредактировал Фема - 29-02-2012 - 12:38 |
Nikion
Свободна |
29-02-2012 - 12:36
Шпицштихель
| QUOTE (Шпицштихель @ 29.02.2012 - время: 11:20) | | Есть же и другие фильмы и произведения...хотя бы тот же роман "Война и мир" Толстого, о котором мы с Никион разговаривали. Там совершенно другие отношения между мужчиной и женщиной, не правда ли?) |
Вот в те толстовские времена такой спор, как у нас здесь вышел, едва ли бы возник, мне кажется. Между людьми не было такого расхождения в вопросах поведения. Каждый четко знал, что допустимо, а что - нет.
БолотныйДоктор
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 29.02.2012 - время: 11:30) | | З.Ы. А, кстати, бездумно-радостно открывающие двери неизвестно кому не боятся? |
То есть друг мужа - неизвестно кто?
Это сообщение отредактировал Nikion - 29-02-2012 - 12:39 |
Фема
Замужем |
29-02-2012 - 12:41
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 29.02.2012 - время: 12:30) |
З.Ы. А, кстати, бездумно-радостно открывающие двери неизвестно кому не боятся? Столько всяческих разводов и подстав... Начиная от банального ограбления и заканчивая разводом с оставлением сумки для мужа, а потом приходят и говорят, что сумку по ошибке оставили, а там было 100 тысяч и где они сейчас??? |
З.Ы. звонок в дверь означает сигнал: к вам хотят обратиться (с) |
БолотныйДоктор
Женат |
29-02-2012 - 12:42
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 12:36) | | То есть друг мужа - неизвестно кто? |
Он сам сказал, что он - "друг мужа"? И вы ему безоговорочно верите?  |
ИЛ68
Женат |
29-02-2012 - 12:43
| QUOTE (Kirsten @ 29.02.2012 - время: 12:17) | | QUOTE (ИЛ68 @ 29.02.2012 - время: 12:10) | | QUOTE (Kirsten @ 29.02.2012 - время: 09:25) | | Ты права, конечно, если ситуация складывается так, как ты описала ее, то это мало радости доставляет. Думаю, что вопрос темы не о постоянных, не вовремя и не к месту приходящих разнообразных гостях, тем более заваливающихся ночью, а о случайном визите, причем по некоей причине, которая важна, возможно, и для мужа. Ну случилось так, что мужа нет в это время дома. А жена дома. Как-то так. |
Растолкуй мне пожалуйста неразумному, в чём же для мужа заключается важность визита из описанной в стартпосте ситуации? |
Ну это у мужа надо спрашивать. |
Погоди. Чего спрашивать у мужа, если он об этом визите ни сном ни духом. 
Просто ты даёшь разъяснения о том как надо трактовать слова из старт поста, при этом утверждаешь, что причина внезапного визита важна. Разъясни пожалуйста в чём важность визита для мужа или жены, гостя который хочет скоротать 40 минут и даже не считает нужным о своём визите предупредить?
Кстати, вопрос насчёт почему визит обязательно "вовремя для жены", тоже остался без ответа. |
БолотныйДоктор
Женат |
29-02-2012 - 12:46
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.02.2012 - время: 12:43) | | Кстати, вопрос насчёт почему визит обязательно "вовремя для жены", тоже остался без ответа. |
Видимо, она его ждала  Заранее договорились, она и приготовилась 
Побрила где надо, приняла ванну, одела соответствующее бельё... ждёт дрель, одним словом, соскучилась
|
Nikion
Свободна |
29-02-2012 - 12:47
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 29.02.2012 - время: 11:42) | | QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 12:36) | | То есть друг мужа - неизвестно кто? |
Он сам сказал, что он - "друг мужа"? И вы ему безоговорочно верите? |
Напомню, что было в старт-посте у Мири:
| QUOTE | | Представьте себе ситуацию. У вас есть хороший друг, которого вы давно знаете и доверяете ему. Жена ваша, соответственно, его тоже знает. Вы с женой - гости на его днях рождения, он со своей женой, соответственно - гость на вашем дне рождения, детки, возможно, дружат. Все 100 лет знакомы. |
|
Шпицштихель
Свободна |
29-02-2012 - 12:48
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 12:36) | Вот в те толстовские времена такой спор, как у нас здесь вышел, едва ли бы возник, мне кажется. Между людьми не было такого расхождения в вопросах поведения. Каждый четко знал, что допустимо, а что - нет.
|
То общество было строго структурировано, если так можно выразиться. Принадлежность к сословию, классу влекло за собой определенную модель поведения, которое не менялось в течение многих поколений. И, если бы возник спор "о бабах" между извозчиком и графом, то он происходил бы примерно в таком ключе. как здесь.))
А сейчас общество деклассировано, к сожалению. Когда я раньше читала "Сагу о Форсайтах", для меня Сомс был осколком древнего мира, который вдруг увидел дочь не такой, не "викторианской". А сейчас я понимаю Сомса... ушла эпоха стабильности и что принесет новый век людям, кроме непонятной прически любимой дочери? С возрастом становишься консерватором...это неизбежно.
|
БолотныйДоктор
Женат |
29-02-2012 - 12:53
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 12:47) | | QUOTE | | Представьте себе ситуацию. У вас есть хороший друг, которого вы давно знаете и доверяете ему. Жена ваша, соответственно, его тоже знает. Вы с женой - гости на его днях рождения, он со своей женой, соответственно - гость на вашем дне рождения, детки, возможно, дружат. Все 100 лет знакомы. |
|
Большая дружная семья... шведская
Да, канеш, пусть ночует! Если замёрз, согреться надо, пусть к жене в койку лезет, какие проблемы то |
Nikion
Свободна |
29-02-2012 - 13:01
| QUOTE (Шпицштихель @ 29.02.2012 - время: 11:48) | | о было строго структурировано, если так можно выразиться. Принадлежность к сословию, классу влекло за собой определенную модель поведения, которое не менялось в течение многих поколений. |
Вот-вот, я как раз об этом.
| QUOTE | | И, если бы возник спор "о бабах" между извозчиком и графом, то он происходил бы примерно в таком ключе. как здесь.)) |
Не думаю:) Помните, в "Унесенных ветром", как Мамушка лучше самих господ знала, что прилично, а что нет?:))) Так и извозчик знал, что положено меж графьев:) Да и наоборот тоже:)
| QUOTE | | А сейчас общество деклассировано, к сожалению. |
Может и не к сожалению. Раньше уж очень связывали человека условности и правила, сейчас можно себе больше позволить быть самим собой.
| QUOTE | | Когда я раньше читала "Сагу о Форсайтах", для меня Сомс был осколком древнего мира, который вдруг увидел дочь не такой, не "викторианской". А сейчас я понимаю Сомса... ушла эпоха стабильности и что принесет новый век людям, кроме непонятной прически любимой дочери? С возрастом становишься консерватором...это неизбежно. |
Так он был консерватором на протяжении всей саги:) Подозреваю, что даже с ранней молодости:)
Флер же может и не была викторианской мисс, да только и она не была из породы вольнодумцев, на самом-то деле. И у нее было вдоволь здравого смысла:) Ну а то, что ей крышу снесло в какой-то момент, так это ее отцу было, по понятным причинам, несложно понять:) |
Тётя Ле.
Замужем |
29-02-2012 - 13:31
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 12:36) | | Вот в те толстовские времена такой спор, как у нас здесь вышел, едва ли бы возник, мне кажется. Между людьми не было такого расхождения в вопросах поведения. Каждый четко знал, что допустимо, а что - нет. |
Правильно. Потому что дверь открывал слуга, и приглашения мгновенного на чай никто не ждал. А был какой-то "танец" с оставлениями визиток
и ответными визитами в строго определённые часы.
| QUOTE (Шпицштихель @ 29.02.2012 - время: 12:48) | | ушла эпоха стабильности и что принесет новый век людям, кроме непонятной прически любимой дочери? С возрастом становишься консерватором...это неизбежно. |
А почему бы не "париться" по поводу новых времён? Не отнестись к ним безоценочно? Новое поколение устанавливает свои правила и живёт по ним. Ну, и вперёд. Система самосрегулируется.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 29-02-2012 - 13:40 |
mcleod
 Свободен |
29-02-2012 - 13:41
О литературе предлагаю создать всем интересующимся отдельную тему на соответствующем подфоруме. Тут буду расценивать, как флуд. |
Nikion
Свободна |
29-02-2012 - 13:44
| QUOTE (Тётя Ле. @ 29.02.2012 - время: 12:31) | | QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 12:36) | | Вот в те толстовские времена такой спор, как у нас здесь вышел, едва ли бы возник, мне кажется. Между людьми не было такого расхождения в вопросах поведения. Каждый четко знал, что допустимо, а что - нет. |
Правильно. Потому что дверь открывал слуга, и приглашения мгновенного на чай никто не ждал. А был какой-то "танец" с оставлениями визиток и ответными визитами в строго определённые часы. |
Когда друг мужа заходил по делу, то едва ли его отказывалась принять жена.
Да даже если не друг, а знакомый. Уже вспомнила тут пару страниц назад, как Болконский просил Наташиной руки у графини. Никто не велел ему визитку оставить и явиться вновь.
Это сообщение отредактировал Nikion - 29-02-2012 - 13:44 |
spav74
Свободен |
29-02-2012 - 14:00
| QUOTE (Фема @ 29.02.2012 - время: 12:36) | | что в фильмах, что в книгах, что в жизни скрываются неподобающие поступки, и приукрашивается, выпячивается на показ обычное дело. |
А здесь ни кто не скажет - я совершаю неподобающие поступки. Кто ж признается, что спит с другом мужа? Или хотя бы с недругом.
Вообще я думаю, что радость от неожиданного визита друга мужа в его (мужа) отсутствие может испытать только очень одинокая женщина. Которой очень не хватает общения. Муж наверно много работает, внимания ей уделяет мало, вот она и рада каждому визитеру. |
Тётя Ле.
Замужем |
29-02-2012 - 14:21
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 14:00) | | Вообще, я думаю, что радость от неожиданного визита друга мужа в его (мужа) отсутствие может испытать только очень одинокая женщина. Которой очень не хватает общения. Муж, наверное, много работает, внимания ей уделяет мало, вот она и рада каждому визитеру. |
Вот, у меня тоже такое ощущение. Скучновато дома. Или занимается каким-то делом, не особо желаемым, а тут - возможность отвлечься, развлечься, потрепаться. |
Фема
 Замужем |
29-02-2012 - 15:08
| QUOTE (spav74 @ 29.02.2012 - время: 14:00) | | QUOTE (Фема @ 29.02.2012 - время: 12:36) | | что в фильмах, что в книгах, что в жизни скрываются неподобающие поступки, и приукрашивается, выпячивается на показ обычное дело. |
А здесь ни кто не скажет - я совершаю неподобающие поступки. Кто ж признается, что спит с другом мужа? Или хотя бы с недругом.
Вообще я думаю, что радость от неожиданного визита друга мужа в его (мужа) отсутствие может испытать только очень одинокая женщина. Которой очень не хватает общения. Муж наверно много работает, внимания ей уделяет мало, вот она и рада каждому визитеру. |
Я тоже об этом подумала. Внимание ей от мужа перепадает мало, это однозначно. Поэтому даже и ночному визиту (в 12 часов ночи) будет рада, когда мужа нет дома. И, когда придёт с дрелью друг мужа, его не только чаем напоят.. и он не 40 минут просидит..)
-----
| QUOTE (Nikion @ 29.02.2012 - время: 13:44) | | Уже вспомнила тут пару страниц назад, как Болконский просил Наташиной руки у графини. Никто не велел ему визитку оставить и явиться вновь. |
Дрели, разумеется, у него не было |
Kirsten
 Замужем |
29-02-2012 - 19:25
Третий том тут:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...&#entry15299098 |
Взрослая социальная сеть