Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 01:57
QUOTE (Leely @ 08.12.2007 - время: 22:26)
Согласна! Кстати, кто-нибудь может подробно рассказать о швейцарской системе? Мне несколько раз встречались материалы, что у гитлеровцев были мысли о захвате Швейцарии, но они подсчитали и оказалось, что для её захвата и последующей оккупации потребуется около 100 дивизий...

сам там не служил, но знакомые сталкивались- всеобщая воинская повинность для мужчин, служба включает срочную службу в армии и регулярные раз в 2года сборы недели на 2 для всех без исключения, на сборах независимо от специальности очень много стреляют, очень плотная программа переобучения, но народ воспринимает это все равно как дополнительный отпуск . Резервисты обязаны хранить личное оружие, патроны, форму и т.д. дома и обязаны на сборы являться в полной боеготовности. Периодические референдумы по сокращению армии и отмене повинности проваливаются и в настоящее время у Швейцарии одна из самых крупных армий в Европе около 350 000 человек.
Насчет 100 дивизий перебор конечно, немцы на всем западном фронте держали около 20 дивизий и около 200 на восточном, но потери вермахта после боев в горах с большой и хорошо обученной армией были бы огромны. Так что у Швейцарии уже сотни лет вооруженный до зубов нейтралитет.
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 02:06
QUOTE (ya777 @ 08.12.2007 - время: 23:46)
допустим человек уже к 20 годам имеет свой бизнес,зачем ему идти в армию,если он сам не хочет? или имеет уже маленького ребенка,ему тоже в армии делать нечего...пусть лучше воспитывает детей.

кроме того,интенсивное развитие вооружений делает военнообязанных,отслуживших в армии(2 года) пустой затеей,им все равно надо будет переучиваться...

и третье,армия всегда подразумевает боевые действия,так пусть этим занимаются профессионалы...противоположный пример мы видели в Грозном furious.gif

В той же Швейцарии топ-менеджеры крупных банков и корпораций служат, проходят сборы и не жужжат. если все занятые такие, то кто должен служить?

Большую часть армии составляют именно мотострелки, их знания когда устареют? если учесть что основное стрелковое оружие у нас не менялось с 1974 года? к тому же как раз для переобучения и существуют сборы.

В локальном конфликте да, но в глобальной, после того, как значительная часть профи будет убита в первые месяцы, кто будет воевать?
Мужчина ya777
Свободен
09-12-2007 - 02:21
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 01:06)
В той же Швейцарии топ-менеджеры крупных банков и корпораций служат, проходят сборы и не жужжат. если все занятые такие, то кто должен служить?



А что разве желающих нет?
у нас в стране личное оружие то людям не доверяют,а Ты приводишь в пример Швейцарию,со своей устоявшейся годами экономикой,где дома хранят боевое оружие...
QUOTE
Большую часть армии составляют именно мотострелки, их знания когда устареют? если учесть что основное стрелковое оружие у нас не менялось с 1974 года? к тому же как раз для переобучения и существуют сборы.

не думаю,что в первые месяцы глобального конфликта будут задействованы мотострелки...сам понимаешь,
а для того чтобы стрелять из автомата научиться,да пройти необходимую тактическую подготовку много времени не нужно,кроме того,как и в любом деле,необходимо,чтобы человек сам этого хотел,ну или хотя бы у него был стимул.
давай хотя бы сделаем гарантированное поступление в вуз(4-5 на выбор по месту проживания,или в ближайшем городе),молодому человеку,который прослужил 2-3 года в армии...

и потом,когда у человека свой бизнес,сам понимаешь что в нашей "бандитской" стране с дурацкими законами его можно и так потерять за 5 мин,а тем более находясь в армии...

Это сообщение отредактировал ya777 - 09-12-2007 - 02:26
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 07:24
QUOTE (ya777 @ 08.12.2007 - время: 23:21)
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 01:06)
В той же Швейцарии топ-менеджеры крупных банков и корпораций служат, проходят сборы и не жужжат. если все занятые такие, то кто должен служить?



А что разве желающих нет?
у нас в стране личное оружие то людям не доверяют,а Ты приводишь в пример Швейцарию,со своей устоявшейся годами экономикой,где дома хранят боевое оружие...

Ребята, вот Дорминдо обижается на меня, что мол, злобная я и нападаю...

Ну как же относиться серьезно к людям, не персонально к Дорминдо, а вообще, к тем,... которые могут приводить в пример тут Швейцарию. Которая не воевала лет шестьсот... которой территория ... я даже не знаю, во сколько раз меньше нашей. ... У которой рельеф.... вы ездили когда-нить по Швейцарии?.... У которой населения - едешь, и за полдня полтора человека встретишь на дороге... У народа менталитет... флегматичный, равнодушный, спокойный... И некто серьезно нам ставит в пример Швейцарию.... Или вот еще пример - рядышком там Словакия такая есть. Сплошь горы, на каждой горе свой диалект, никого не волнует, что на соседней горе делается... всех захватчиков пережили без волнений. Немцев с цветами и плясками встречали, немцы ушли, русских точно так же встречали... плясали и пели...
Мужчина moishe
Свободен
09-12-2007 - 08:37
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 00:57)
Насчет 100 дивизий перебор конечно, немцы на всем западном фронте держали около 20 дивизий и около 200 на восточном, но потери вермахта после боев в горах с большой и хорошо обученной армией были бы огромны.

Дело тут, скажем, не совсем в количестве войск и возможных потерях, а в том, что нацистская верхушка сама хранила денежки не в Третьем рейхе, а в швейцарских банках, кроме того, во время любой войны (тем более глобальной) всегда необходима платформа для ведения неофициальных переговоров между воюющими сторонами.
Даже если гипотетически допустить победу Оси и создание когорты марионеточных режимов с запада (Германия) и востока (Япония), то бывшие союзники непремерно бы успели поругаться (США и СССР - более, чем яркий пример). Кроме того, любой марионеточный режим тоже хочет кушать; соответственно необходимо наличие местных элит, которые возникающие со временем спорные вопросы, которые официально с хозяевами обсуждению не подлежат, предпочли бы решать на нейтральной территории ... :)

В этом суть швейцарского нейтралитета, а отнюдь не в её военных манёврах: у Швейцарии слишком много союзников, чтобы кто-либо из них попытался установить над ней контроль ... :)

Но при всём при том, служба, как было описано, сплачивает многонациональное население (немцы, французы, итальянцы - воюющие стороны во 2 - й мировой войне с этнической точки зрения). И в этом смысле совершенно не важно воевал ли швейцарец, разбирал бумажки в банке, чинил часы или охранял английскую королеву ... )
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 12:02
QUOTE (ya777 @ 09.12.2007 - время: 01:21)
А что разве желающих нет?
у нас в стране личное оружие то людям не доверяют,а Ты приводишь в пример Швейцарию,со своей устоявшейся годами экономикой,где дома хранят боевое оружие...

не думаю,что в первые месяцы глобального конфликта будут задействованы мотострелки...сам понимаешь,
а для того чтобы стрелять из автомата научиться,да пройти необходимую тактическую подготовку много времени не нужно,кроме того,как и в любом деле,необходимо,чтобы человек сам этого хотел,ну или хотя бы у него был стимул.
давай хотя бы сделаем гарантированное поступление в вуз(4-5 на выбор по месту проживания,или в ближайшем городе),молодому человеку,который прослужил 2-3 года в армии...

и потом,когда у человека свой бизнес,сам понимаешь что в нашей "бандитской" стране с дурацкими законами его можно и так потерять за 5 мин,а тем более находясь в армии...

Вот здесь, что правда, то правда

Будут, обязательно будут, смотри локальные войны которые идут сейчас в мире- тот же Ирак, Афган, Югославия - просто отбомбиться недостаточно, после бомбежек все равно идут бронетанковые пехотные части и основные потери несет все же пехота, без нее никуда. Надо месяца 3 для КМБ в условиях современной войны этого времени может не быть.
Насчет бизнеса- ставь надежного управляющего
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 12:17
QUOTE (moishe @ 09.12.2007 - время: 07:37)
Дело тут, скажем, не совсем в количестве войск и возможных потерях, а в том, что нацистская верхушка сама хранила денежки не в Третьем рейхе, а в швейцарских банках, кроме того, во время любой войны (тем более глобальной) всегда необходима платформа для ведения неофициальных переговоров между воюющими сторонами.
Даже если гипотетически допустить победу Оси и создание когорты марионеточных режимов с запада (Германия) и востока (Япония), то бывшие союзники непремерно бы успели поругаться (США и СССР - более, чем яркий пример). Кроме того, любой марионеточный режим тоже хочет кушать; соответственно необходимо наличие местных элит, которые возникающие со временем спорные вопросы, которые официально с хозяевами обсуждению не подлежат, предпочли бы решать на нейтральной территории ... :)

В этом суть швейцарского нейтралитета, а отнюдь не в её военных манёврах: у Швейцарии слишком много союзников, чтобы кто-либо из них попытался установить над ней контроль ... :)

Но при всём при том, служба, как было описано, сплачивает многонациональное население (немцы, французы, итальянцы - воюющие стороны во 2 - й мировой войне с этнической точки зрения). И в этом смысле совершенно не важно воевал ли швейцарец, разбирал бумажки в банке, чинил часы или охранял английскую королеву ... )

Такие же финансово- посреднические услуги оказывал и Люксембург с Лихтенштейном, однако же прошлись по ним. Дипломатическим и шпионским гнездом была и Португалия.
И у Швейцарии не было и нет ни одного союзника- это принципиально нейтральное государство. Сейчас ценность именно Швейцарии как финансовой структуры упала, появилась большая конкуренция- кайманы, сейшелы, БВО и т.д. и сли швейцарцы со своим прагматизмам содержат огромную и дорогую армию значит есть смысл?
Kirsten
А почему нельзя сравнивать армию Швейцарии с нашей? почему модель обороны Швейцарии к нам никак не применима?
И Словакия, точнее Чехословакия здесь причем? ее сдали в Мюнхене и потом собственный президент ее 2 раза сдавал, насчет пережили спокойно- и гетто там были и мирных жителей расстреливали, а так ничего, спокойно. и не все чехословаки пели и плясали- были и те, кто в Сопротивлении участвовал, поднимал восстание в Праге, воевали в РККА
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 12:29
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 00:57)
сам там не служил, но знакомые сталкивались- всеобщая воинская повинность для мужчин, служба включает срочную службу в армии и регулярные раз в 2года сборы недели на 2 для всех без исключения, на сборах независимо от специальности очень много стреляют, очень плотная программа переобучения, но народ воспринимает это все равно как дополнительный отпуск .

Думаю в такой армии мало кто отказался бы служить, Даже злостные откосенцы и инвалиды и хрен бы швейцарцы захотели служить в нашей.

Если вспомнить историю, То Швейцария была маленькой бедной не имеющей никаких природных ресурсов страной. Её единственным ресурсом были наёмники, которые считались лучшими и надёжнейшими в мире. Кому надо надо завоёвывать страну в которой ничего нет, зато каждый мужчина - опытный воин.
Сейчас Швейцария это не только банки, туризм, часы и складные ножи. Это точное и тяжёлое машиностроение, инструменты, всевозможные приборы, отличное оружие, станки.
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 12:37
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 11:17)
сли швейцарцы со своим прагматизмам содержат огромную и дорогую армию значит есть смысл?

А почему она дорогая? Оружие в основном отечественного производства, Никаких стратегических ракетных войск. Нет огромного дорогостоящего генералитета и огромной офицерской касты, как у нас. Надолго их от дела не отрывают.

Это у нас армия дорогаяа не у них.
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 12:37
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 09:17)
[И Словакия, точнее Чехословакия здесь причем? ее сдали в Мюнхене и потом собственный президент ее 2 раза сдавал, насчет пережили спокойно- и гетто там были и мирных жителей расстреливали, а так ничего, спокойно. и не все чехословаки пели и плясали- были и те, кто в Сопротивлении участвовал, поднимал восстание в Праге, воевали в РККА

Ты плохо знаешь историю и политологию. Я не про Чехословакию говорю, а про Словакию. Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет. Чехи выступали в восстании 68 года, а словаки с цветами и плясками встречали войска Варшавского договора. И немцев так же встречали.

Вот в этом наша беда, мы плохо знаем этот мир... Как стереотип нам дали лет ... сколько-то назад, так и рассуждаем.
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 12:39
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 09:29)
Сейчас Швейцария это не только банки, туризм, часы и складные ножи. Это точное и тяжёлое машиностроение,

Правда, что ль? Это что ж из тяжелого машиностроения они производят?
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 12:43
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:37)
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет. Чехи выступали в восстании 68 года, а словаки с цветами и плясками встречали войска Варшавского договора. И немцев так же встречали.


Немцы очень ценили чехов и их военную промышленночть которая выполняла и перевыполняла их планы по военным заказам. Именно чехи создали одну из лучших немецких самоходок "Хетцер"
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 12:45
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:39)
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 09:29)
Сейчас Швейцария это не только банки, туризм, часы и складные ножи. Это точное и тяжёлое машиностроение,

Правда, что ль? Это что ж из тяжелого машиностроения они производят?

Станки для лёгкой промышлености. Металорежущие станки.
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 12:50
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 09:43)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:37)
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет. Чехи выступали в восстании 68 года, а словаки с цветами и плясками встречали войска Варшавского договора. И немцев так же встречали.


Немцы очень ценили чехов и их военную промышленночть которая выполняла и перевыполняла их планы по военным заказам. Именно чехи создали одну из лучших немецких самоходок "Хетцер"

Что видим, про то поем... devil_2.gif Я про чехов вообще ни слова не сказала. Я про словаков.
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 13:20
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:37)

Ты плохо знаешь историю и политологию. Я не про Чехословакию говорю, а про Словакию. Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет. Чехи выступали в восстании 68 года, а словаки с цветами и плясками встречали войска Варшавского договора. И немцев так же встречали.

Вот в этом наша беда, мы плохо знаем этот мир... Как стереотип нам дали лет ... сколько-то назад, так и рассуждаем.

Не хочется обижать девушку в мужской теме, поэтому скажу помягче. Не было такого государства как Словакия ни в 1938 ни дальше вплоть до 90-х гг, была ЧЕХОСЛОВАКИЯ. И говоря про 2МВ можно было понять, что имеется ввиду восстание в Праге 1945 года, тем более, что беспорядки в 1968 г. до восстания никак не дотягивают))) так что со знанием истории поаккуратнее wink.gif
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 13:31
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:50)
Что видим, про то поем... devil_2.gif Я про чехов вообще ни слова не сказала. Я про словаков.

Все ходы записаны.
Это кто настучал?
QUOTE
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет.
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 14:38
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 10:20)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:37)

Ты плохо знаешь историю и политологию. Я не про Чехословакию говорю, а про Словакию. Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет. Чехи выступали в восстании 68 года, а словаки с цветами и плясками встречали войска Варшавского договора. И немцев так же встречали.

Вот в этом наша беда, мы плохо знаем этот мир... Как стереотип нам дали лет ... сколько-то назад, так и рассуждаем.

Не хочется обижать девушку в мужской теме, поэтому скажу помягче. Не было такого государства как Словакия ни в 1938 ни дальше вплоть до 90-х гг, была ЧЕХОСЛОВАКИЯ.

Успокойся. Я знаю, что не было такого государства в 38 году.

И тем не менее, словаки (та часть Чехословакии, которая испокон века называлась и называется сейчас Словакией) - с цветами и плясками встречали немцев. И после войны в той части Чехословакии, которая испокон века называлась и сейчас называется Словакией - так же весело встречали советскую армию... И так же, с песнями и плясками отмечали 68 год, в отличие от чехов....

Я теперь понятно объяснила про Словакию?
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 14:39
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 10:31)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:50)
Что видим, про то поем...  devil_2.gif Я про чехов вообще ни слова не сказала. Я про словаков.

Все ходы записаны.
Это кто настучал?
QUOTE
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет.

Это ты про что? Не поняла.

Свободен
09-12-2007 - 15:00
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 12:20)
Не хочется обижать девушку в мужской теме, поэтому скажу помягче. Не было такого государства как Словакия ни в 1938 ни дальше вплоть до 90-х гг, была ЧЕХОСЛОВАКИЯ. И говоря про 2МВ можно было понять, что имеется ввиду восстание в Праге 1945 года, тем более, что беспорядки в 1968 г. до восстания никак не дотягивают))) так что со знанием истории поаккуратнее wink.gif

В 1938 же и Украины не было.. И что?
Словаки и чехи кроме того что славяне ничего общего не имеют. Главное что люди были, а не госудаства. И менталитет отличается у них так же как у Вас от грека... Кстати Вы почитайте историю Гуситских войн. Там как раз о том что пишет Кирстен... И об армиях в том числе...
Мужчина ya777
Свободен
09-12-2007 - 15:04
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 11:43)
Немцы очень ценили чехов и их военную промышленночть которая выполняла и перевыполняла их планы по военным заказам. Именно чехи создали одну из лучших немецких самоходок "Хетцер"

Ну я бы не был так категоричен насчет Jgd Pz 38(t)"Hetzer",хетцер проигрывал тонкой бортовой броней и стесненностью в боевом отделении,и хотя производство данных истребителей танков производилось на чешских заводах Шкода и ВММ нельзя утверждать,что проектирование происходило без немецких специалистов,кроме того самоходоки вооружались немецким противотанковым орудием 7.5 см РаК39,единственное с чем можно согласится,так это с тем,что в конструкции самоходки использовалось шасси чешского оригинального танка Pz38 "Прага" wink.gif
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 15:58
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 13:38)
Успокойся. Я знаю, что не было такого государства в 38 году.

И тем не менее, словаки (та часть Чехословакии, которая испокон века называлась и называется сейчас Словакией) - с цветами и плясками встречали немцев. И после войны в той части Чехословакии, которая испокон века называлась и сейчас называется Словакией - так же весело встречали советскую армию... И так же, с песнями и плясками отмечали 68 год, в отличие от чехов....

Я теперь понятно объяснила про Словакию?

Население всей Чехословакии проявило себя во 2МВ, за некоторыми исключениями одинаково пассивно. Но в Сопротивлении участвовали и словаки, что только цветы и пляски это миф, можно вспомнить и словацкое восстание в августе 1944. В любом народе встречаются такие, которые с песнями и плясками встречают любого завоевателя, вы хотите сказать, что это правильный тип поведения? Скажем у русских и югославов таких было меньше, у чехов и словаков больше. И что спасла такая пассивность эти народы? Об таких будут вытирать сапоги любые завоеватели. Вот швейцарские бюргеры смогли завоевать себе свободу и до сих пор готовятся е защищать с оружием в руках и я не завидую завоевателям, которые сунутся к ним в горы.
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 20:53
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 13:39)
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 10:31)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:50)
Что видим, про то поем...  devil_2.gif Я про чехов вообще ни слова не сказала. Я про словаков.

Все ходы записаны.
Это кто настучал?
QUOTE
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет.

Это ты про что? Не поняла.

Перечитай. Ты писала что чехи боролись с немцами. Оружием они их снабжали.
Женщина Kirsten
Замужем
09-12-2007 - 21:02
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 17:53)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 13:39)
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 10:31)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:50)
Что видим, про то поем...  devil_2.gif Я про чехов вообще ни слова не сказала. Я про словаков.

Все ходы записаны.
Это кто настучал?
QUOTE
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет.

Это ты про что? Не поняла.

Перечитай. Ты писала что чехи боролись с немцами. Оружием они их снабжали.

Аа.. ты прав. Но все же дивизий чешских не было. Это тоже факт.
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 21:06
QUOTE (ya777 @ 09.12.2007 - время: 14:04)
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 11:43)
Немцы очень ценили чехов и их военную промышленночть которая выполняла и перевыполняла их планы по военным заказам. Именно чехи создали одну из лучших немецких самоходок "Хетцер"

Ну я бы не был так категоричен насчет Jgd Pz 38(t)"Hetzer",хетцер проигрывал тонкой бортовой броней ...

Вообще то здесь разговор не о САУ и даже не совсем о чехах потому спорить о толшине бортовой брони не буду(только намекну что Тигры и Пантеры легко подбивались в борт). Чехи выпускали и чинили оружие для вермахта ЕСТЕСТВЕННО под немецким руководством.
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 21:08
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 20:02)
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 17:53)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 13:39)
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 10:31)
QUOTE (Kirsten @ 09.12.2007 - время: 11:50)
Что видим, про то поем...  devil_2.gif Я про чехов вообще ни слова не сказала. Я про словаков.

Все ходы записаны.
Это кто настучал?
QUOTE
Принципиальная разница. Чехи боролись против немцев, а словаки нет.

Это ты про что? Не поняла.

Перечитай. Ты писала что чехи боролись с немцами. Оружием они их снабжали.

Аа.. ты прав. Но все же дивизий чешских не было. Это тоже факт.

Дивизий не было, а добровольцы были, а самое главное, оружие делали.
Женщина Leely
Свободна
09-12-2007 - 21:08
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 00:57)
QUOTE (Leely @ 08.12.2007 - время: 22:26)
Согласна! Кстати, кто-нибудь может подробно рассказать о швейцарской системе? Мне несколько раз встречались материалы, что у гитлеровцев были мысли о захвате Швейцарии, но они подсчитали и оказалось, что для её захвата и последующей оккупации потребуется около 100 дивизий...

сам там не служил, но знакомые сталкивались- всеобщая воинская повинность для мужчин, служба включает срочную службу в армии и регулярные раз в 2года сборы недели на 2 для всех без исключения, на сборах независимо от специальности очень много стреляют, очень плотная программа переобучения, но народ воспринимает это все равно как дополнительный отпуск . Резервисты обязаны хранить личное оружие, патроны, форму и т.д. дома и обязаны на сборы являться в полной боеготовности. Периодические референдумы по сокращению армии и отмене повинности проваливаются и в настоящее время у Швейцарии одна из самых крупных армий в Европе около 350 000 человек.
Насчет 100 дивизий перебор конечно, немцы на всем западном фронте держали около 20 дивизий и около 200 на восточном, но потери вермахта после боев в горах с большой и хорошо обученной армией были бы огромны. Так что у Швейцарии уже сотни лет вооруженный до зубов нейтралитет.

Ну, и кто там упомянул жёлтую прессу - видимо, сам ничего другого не читает?
В каждом доме хранится автоматическое оружие, т.е. каждый каменный дом - это дот. Горная местность. Каждый мужчина имеет военную подготовку. Так что цифра не выглядит такой уж фантастической.
Если бы подобное отношение к военной подготовке было у нас - это можно было бы только приветствовать!
Женщина Leely
Свободна
09-12-2007 - 21:18
QUOTE (ya777 @ 09.12.2007 - время: 01:21)
у нас в стране личное оружие то людям не доверяют,

Вот почему не доверяют, и кто не доверяет?
Есть разница: насильник встречает в безлюдном парке беззащитную девушку, или девушку, у которой в кармане пистолет?
И опять же о Швейцарии. Кто скажет, как там обстоят дела с насильственными преступлениями? Много ли желающих нападать на людей, которые поголовно вооружены?
Мужчина zLoyyyy
Свободен
09-12-2007 - 21:26
QUOTE (Leely @ 09.12.2007 - время: 20:18)
Есть разница: насильник встречает в безлюдном парке беззащитную девушку, или девушку, у которой в кармане пистолет?

Почти нет. Если у девушки хватит духу, то она так дёрнет его за яйца, что ему надолго расхочется кого-то насиловать. А если духу нет, то и пулемёт не поможет.
А вот то, что слишком нервная девица сможет покалечить пистолетом мирного прохожего, по излишней мнительности(sic!) принятого за насильника, вполне возможно.
Мужчина vegra
Свободен
09-12-2007 - 21:58
QUOTE (zLoyyyy @ 09.12.2007 - время: 20:26)
Почти нет. Если у девушки хватит духу,

А если нет? С помощьюнесложных действий можно безоружного мужика обездвижеть и .... делай ним что хош. Какие девушки.
Мужчина srg2003
Женат
09-12-2007 - 23:05
QUOTE (Leely @ 09.12.2007 - время: 20:08)
Ну, и кто там упомянул жёлтую прессу - видимо, сам ничего другого не читает?
В каждом доме хранится автоматическое оружие, т.е. каждый каменный дом - это дот. Горная местность. Каждый мужчина имеет военную подготовку. Так что цифра не выглядит такой уж фантастической.
Если бы подобное отношение к военной подготовке было у нас - это можно было бы только приветствовать!

Вот почему не доверяют, и кто не доверяет?
Есть разница: насильник встречает в безлюдном парке беззащитную девушку, или девушку, у которой в кармане пистолет?
И опять же о Швейцарии. Кто скажет, как там обстоят дела с насильственными преступлениями? Много ли желающих нападать на людей, которые поголовно вооружены?

это не я про желтую прессу))но 100 дивизий это несколько преувеличено.
про то,что при такой подготовке потери противника будет огромны, это несомненно.
на швейцарцев, которые мало того что дома хранят автоматы, регулярно тренируются и носят пистолеты нападать дураков мало)))
а кто не доверяет- Госдума РФ которая уже отклонила 2 законопроекта о разрешении гражданам приобретать короткоствольное оружие самообороны
а споры на эту тему идут здесь
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=106394
Мужчина moishe
Свободен
09-12-2007 - 23:52
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2007 - время: 22:05)
а кто не доверяет- Госдума РФ которая уже отклонила 2 законопроекта о разрешении гражданам приобретать короткоствольное оружие самообороны

Швейцария - это совершенно другая культура и обращение с оружием есть её неотъемлемая часть, чего в России не было и нет для основной части населения, в том числе, в течение тех 600 лет, которые Швейцария не воюет ... ) Кстати, схожие культуры относительно оружия, существуют в России, например на Северном Кавказе, поэтому даже в период существования СССР с официальным запретом на хранение и ношение огнестрельного оружия на всей территории страны для этих регионов делали исключение по молчаливому согласию, - это был своего рода секрет полишинеля.

Относительно Лихтенштейна и Люксембурга: Третий рейх продолжал политику объединения германо-язычных земель на этнико-культурной основе, и соответственно Лихтенштейн и Люксембург безусловно попадали в область интересов Германии, а что касается Швейцарии, то тут возникали некоторые проблемы, в частности, с "союзнической" итальянской диаспорой ... )
Мужчина ya777
Свободен
10-12-2007 - 00:01
QUOTE (moishe @ 09.12.2007 - время: 22:52)
Швейцария - это совершенно другая культура и обращение с оружием есть её неотъемлемая часть, чего в России не было и нет для основной части населения, в том числе, в течение тех 600 лет, которые Швейцария не воюет ... )

естественно,если учесть,что в России большинство населения было от сохи и по большому счету рабами,нас до сих пор за них и держут...ничего в стране не поменяется,пока люди у власти будут считать себя выше остальных devil_2.gif

просто чиновники боятся,что с их отношениям к людям,человек возьмет ствол и пришлепнет кого надо devil_2.gif думаете им за нас страшно? biggrin.gif
Мужчина srg2003
Женат
10-12-2007 - 00:17
QUOTE (moishe @ 09.12.2007 - время: 22:52)
Швейцария - это совершенно другая культура и обращение с оружием есть её неотъемлемая часть, чего в России не было и нет для основной части населения, в том числе, в течение тех 600 лет, которые Швейцария не воюет ... ) Кстати, схожие культуры относительно оружия, существуют в России, например на Северном Кавказе, поэтому даже в период существования СССР с официальным запретом на хранение и ношение огнестрельного оружия на всей территории страны для этих регионов делали исключение по молчаливому согласию, - это был своего рода секрет полишинеля.

Относительно Лихтенштейна и Люксембурга: Третий рейх продолжал политику объединения германо-язычных земель на этнико-культурной основе, и соответственно Лихтенштейн и Люксембург безусловно попадали в область интересов Германии, а что касается Швейцарии, то тут возникали некоторые проблемы, в частности, с "союзнической" итальянской диаспорой ... )

В России нет оружейной культуры??? А куда делась более чем тысячелетняя культура??? испарилась? Полного запрета на оружие за исключением периодов военного коммунизма и фашистской оккупации не было.

Что касается объединения германоязычных земель-то Швейцария один из первых кандидатов, т.к. основу населения составляли франко-язычные и германо-язычные немццы
Мужчина ya777
Свободен
10-12-2007 - 02:11
QUOTE (vegra @ 09.12.2007 - время: 20:06)
Вообще то здесь разговор не о САУ и даже не совсем о чехах потому спорить о толшине бортовой  брони не буду(только намекну что Тигры и Пантеры легко подбивались в борт).

"Напрямую удавалось подбить "Тигр" или "Пантеру" лишь метров с 300,и то только в борт."(с)
"По существу,пока 85-мм пушки не было,мы,как зайцы,от "Тигров" бегали и искали возможность как бы так вывернуться и ему в борт влепить.Если видишь,что на расстоянии 800-1000м стоит "Тигр" и нпачинает тебя "крестить",то,пока водит стволом горизонтально,ты еще можешь сидеть в танке,как только начал водить вертикально-лучше выпрыгивай!Сгоришь!"(с)

и еще
"Сначала стреляли по "Тиграм" метров с 700.Видишь - попадаешь,искры бронебойные высекают,а он идет хоть бы что и один за другим расстреливает наши танки"(с).Курск.июль 1943 года.
Наверное понятно,что такое 300 метров?

Это сообщение отредактировал ya777 - 10-12-2007 - 22:04
Женщина Leely
Свободна
10-12-2007 - 21:03
QUOTE (zLoyyyy @ 09.12.2007 - время: 20:26)
QUOTE (Leely @ 09.12.2007 - время: 20:18)
Есть разница: насильник встречает в безлюдном парке беззащитную девушку, или девушку, у которой в кармане пистолет?

Почти нет. Если у девушки хватит духу, то она так дёрнет его за яйца, что ему надолго расхочется кого-то насиловать. А если духу нет, то и пулемёт не поможет.
А вот то, что слишком нервная девица сможет покалечить пистолетом мирного прохожего, по излишней мнительности(sic!) принятого за насильника, вполне возможно.

Если нервной девице будет известно, что мирный прохожий тоже вооружён, пытаться его калечить она вряд ли станет.
zLoyyyy, в армии Израиля служат женщины, оружие у них при себе не только на службе, так? Разве улицы израильских городов завалены штабелями мирных прохожих, пострадавших от действий излишне мнительных нервных девиц?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх