Тётя Ле. Замужем |
18-03-2012 - 15:43 Брак (ОБ)- производственный договор, что двое вкладываются в построение предприятия "семья", в котором проговорены права и обязанности на время существования семьи и на случай распада этого объединения. А уж вынужденно или добровольно происходит заключение этого производственного договора - эт как когда.
Потому как непонятно, чего такого счастливого собственно в официальном оформлении "я - юридически муж, ты - юридически жена"? Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 18-03-2012 - 15:49 |
||||||||||
) Талия ( Замужем |
18-03-2012 - 16:00
Просто для меня эти два понятия неразделимы и семья начинает существовать с момента заключения брака. Как бы так понятнее объяснить... Я консерватор по натуре своей. С моей точки зрения, если мужчина делает женщине предложение стать его женой, то это означает, что он предлагает ей вступить в брак, а не просто жить вместе. Знакомство, период ухаживания и возникновение чувств, предложение руки и сердца, знакомство с родителями и объявление помолвки, свадьба, мне видится правильным чтобы всё шло своим чередом. Я за традиции и чтоб поменьше всяких новомодных выкрутасов. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 18-03-2012 - 16:05 |
||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
18-03-2012 - 16:44
У меня впечатление, что, прикрываясь традициями, люди, ратующие за брак, почему-то не хотят озвучить реальную циничную причину ОБ: "чтоб мои усилия - по зарабатыванию денег, по выращиванию детей, по уступкам и по компромиссам - не слились в унитаз в случае чего". Ну, не говоря уж о желании статуса, о доставании родственниками и т.д. Да и всё б ничего, но ссылаясь теперь на новый статус, супруги начинают друг от друга требовать совсем не того, что якобы явилось причиной брака. Статус получила - нет мало, надо пилить, что денег мало муж зарабатывает. Родственники успокоились, и, по логике, можно жить, как и до брака, но нет - начинаются претензии, что каша жидковата, или талия несколько заплыла и юбка дома длинновата. |
||||||||||
) Талия ( Замужем |
18-03-2012 - 16:55 Отсутствие штампа, как и его наличие, не гарантирует отсутствия конфликтов в совместной жизни. Ну не нравятся Вам традиции, кажутся пережитками прошлого, это Ваше право. А мне нравятся - это моё право. Смысл спорить?! Всё равно каждый останется при своём мнении. Главное, что каждый имеет возможность высказаться, на то и темы, на то и форум. |
||||||||||
Vospi Свободна |
18-03-2012 - 17:32
И еще менее он нужен для женщины. В наше время ее не содержит мужчина, она работает так же, как и он. Ей не нужно делать лишних телодвижений, чтобы иметь ребенка. Так зачем же ей брак? |
||||||||||
Vospi Свободна |
18-03-2012 - 17:34
Поздно. Изменилась экономическая ситуация, и тетеньке, которой есть что терять в случае чего, брак просто невыгоден. |
||||||||||
ЗАЙКА111 Свободна |
18-03-2012 - 18:06 )Талия( [QUOTE]))) Если Вам мои аргументы непонятны или дофеничны, я не обязана Вам всё разжёвывать до каши и потом ещё уговаривать, чтоб проглотили. С такими запросами наймите себе няньку. [/QUOTE] А они были? [QUOTE]И не увидите. Я отвечаю только на то, на что хочу[/QUOTE] Ооочень сильный аргумент [QUOTE]Эту фигню даже комментировать не стану, не то что отвечать. Трольте кого другого, если забавляет. [/QUOTE] От чего же вы так? Вы ведь сказали: [QUOTE]Во всём должен быть порядок. Порядки устанавливает государство и общество в котором живёт человек[/QUOTE] Далее, вы же, по тому же вопросу: [/QUOTE]Кое-кто, кого лично знаю, путём невступления в официальный брак умудрялся даже совершать финансовое преступление против государства[QUOTE] Вот общество в лице государства, на основании Закона говорит вам, что если вы знаете о преступлении и не сообщаете о нем, то подлежите наказанию. Я и поинтересовалась, обратились ли вы в соответствующую структуру, дабы соблюсти закон? Если же нет, то все ваши предыдущие философствования на тему соблюдения законности и общественной морали ничего не стоят А про грамоту согласна, погорячилась. Ну и кто кого троллит? Хотя действительно многое забавляет (от чего то не получается нормально цитаты ставить) Это сообщение отредактировал ЗАЙКА111 - 18-03-2012 - 18:09 |
||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
18-03-2012 - 18:13
|
||||||||||
) Талия ( Замужем |
18-03-2012 - 18:43
Поясняю для особо непонятливых: Я изначально высказала своё мнение по вопросу данного топика и насколько сочла это необходимым пояснила почему именно так думаю. Всё, что сверх того я считаю лишним. Если же Вы с моим мнением не согласны и думаете по-другому, то это Ваше право, как и любого другого человека на форуме. Я не намерена ни спорить, ни бесконечно отвечать на дополнительные вопросы во имя удовлетворения чьего бы-то нибыло любопытства. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 18-03-2012 - 18:44 |
||||||||||
Incendie Свободен |
18-03-2012 - 19:08
Мужчина и женщина вполне могут жить счастливо и вне брака, а значит, счастье отпадает. Вынужденная мера? Ну, это скорее для тех, кто уже не может скрывать свою беременность, например. У нас такое довольно часто можно наблюдать. Или вынужденная мера для тех, кому есть дело до чужого "сундука" с драгоценностями и деньгами, нажитыми непосильным трудом. Я бы сказал: "Брак - это прежде всего некая традиция, которую стараются соблюдать". |
||||||||||
Vospi Свободна |
18-03-2012 - 19:31 Подпишусь под словами последнего оратора. |
||||||||||
Nikion Свободна |
18-03-2012 - 20:18
Вы хотите сказать, что ей невыгоден не брак, а развод? |
||||||||||
Vospi Свободна |
18-03-2012 - 20:35
Развод ей выгоден только в том случае, если у мужа куча имущества, записанного на двоих, и совсем невыгоден, если она сама имеет имущество :) |
||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 21:52
и чтоб таких аказий не возникло, имущество, надо наживать до брака, иными словами, лучше не спешить с этими браками, а все наживать себе приспокойненько)) |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
18-03-2012 - 21:58
всегда найдется тот (вариант - та, но это не шибко распространено), кто наживет больше. |
||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 22:18
по соотношению к друг другу? ну и что, зависть? а это чо, гонка? работай больше, наживай больше, какие проблемы я не понимаю? |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
18-03-2012 - 22:54
Да, зависть. И да, гонка. А что касается "работай больше, наживай больше", так воображаемого соперника вы никогда не сможете обойти, как ни старайтесь |
||||||||||
Dr. Duce Женат |
18-03-2012 - 23:25 Мы с женой уже скокато лет оба счастливы в браке |
||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 23:34
зафик вам гонка с человеком, с которым живешь? зависть, оч плохое чувство, тем более к человеку, с которым живешь, нет что б порадоваться за него странные у вас ценности какие то |
||||||||||
НеАнгел Свободна |
19-03-2012 - 00:06 Ж - не вступала бы, вынужденная мера Живу в ГБ, паспорт марать не хочется. |
||||||||||
Ainara Замужем |
19-03-2012 - 00:39 Ж - другое мнение Счастье или несчастье брак не дает и не гарантирует... Для меня брак - это готовность к созданию семьи и принятие дополнительной ответственности... |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
19-03-2012 - 06:07
Мне - нафик не сдалось это ж вы в теме предлагали наживать до брака столько имущества, чтобы переплюнуть (будущего гипотетического) мужа.
Да если считаете зависть плохой, не испытвайте ее, делов-то |
||||||||||
Wiya Свободна |
19-03-2012 - 06:41
чот у вас и с пониманием прочитанного не айс))) это вы сказали, что гонка и зависть, а вам предложила вариант работать больше))
ВЫ испытываете, раз гнаться вздумали, так что не нужно экстраполировать свои комплексы на меня |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
19-03-2012 - 06:59
про зависть и гонку сказали вы, я только подтвердил:
особенно в соотношении с вашим постом
это выглядит довольно однозначно - вы советуете работать больше и наживать больше имущества до брака, а мотивом, как вы объяснили ниже, является зависть и гонка с будущим (еще даже не существующим - только потенциальным) мужем. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-03-2012 - 07:01 |
||||||||||
Angelofdown Замужем |
19-03-2012 - 11:32
Я знаю людей, которые живут вместе больше 15 лет. У них квартира-машина-дача-двое детей и животное. Есть ли у них семья? Несомненно! Дети записаны на папину фамилию. В семье полнейшая гармония. Готовы ли они в загсе штампики поставить? А зачем им это нужно то? :) О какой дополнительной ответственности идёт речь? |
||||||||||
*_CAHEK_* Женат |
19-03-2012 - 12:00 По сабжу "свой вариант"(с). С одной стороны как бы надо, ячейка общества там, дети, школа, тыры-пыры - а с другой стороны мне и так хорошо. |
||||||||||
Ainara Замужем |
19-03-2012 - 13:18
Для меня это не семья... будь они хоть трижды счастливы и проживут до гробовой доски... это не муж и жена... это два сожителя нарожавших байстрюков... но это сугубо моё имхо... з.ы. ответственность жены перед мужем и семьей в целом... которой у меня не будет в свободном плавании... |
||||||||||
Vospi Свободна |
19-03-2012 - 13:45
Для меня (и современного закона) байстрюков нет по определению. Как их ни рожали. А вот пара со всеми бумагами, подписями и печатями, не имеющая детей - не семья ни разу. Ответственность же вообще никакой привязи к бумагам не имеет. |
||||||||||
Ainara Замужем |
19-03-2012 - 14:33
Извините... для особо невнимательных забыла ИМХО написать большими буквами... Если у вас ответственность перед мужчиной и семьей никакой привязки не имеет с оформлением брака, так у меня она на прямую зависит от этого... Поэтому говорите за себя, а не за всех... И если завтра по закону и для Вас таких детей начнут называть как-то по особому... то для меня они так и останутся байстрюками и пауголоками... И пусть сожители хоть 10 байстрюков настругают... мужем и женой они не будут никогда... и соответственно семья у них у каждого своя... но не их общая... |
||||||||||
Vospi Свободна |
19-03-2012 - 15:10
Я поняла, что это ВАШЕ мнение, поэтому и возразила. Они полностью уравнены в правах по закону с детьми, рожденными в законном и гражданском (то бишь, нецерковном) браке. Чем бы вы там их не считали. И им вряд ли от вашего мнения холодно или жарко. А вот ответственность за семью не только для меня не зависит от бумаг, она еще и реально никакой зависимости от бумаг не имеет. Вполне законно замужние и женатые наставляют друг другу рога и не обеспечивают друг друга материально. |
||||||||||
Ainara Замужем |
19-03-2012 - 15:42
Ой, вы знаете... мне то же не холодно и не жарко... это дело каждого как ему жить и как поступать... разница в том, что я не лицемерю и называю вещи своими именами... И как бы они не были уравнены с детьми рожденными в браке... многие на них будут смотреть как на незаконнорожденных байстрюков (хотя в лицо многие это и не скажут)... и вы это прекрасно знаете сами... У кого и отчего зависит ответственность... не так уж и важно... гораздо хуже, когда ее вообще нет... |
||||||||||
Vospi Свободна |
19-03-2012 - 16:01
А КТО будет смотреть-то? :) Если большинство детей из неполных семей, даже имеющие отца, но практически никогда его не видящие? :) Да ведь ответственность зависит ТОЛЬКО от расположенности к ней человека. Хоть ты подписывай бамажку, хоть нет. И судя по количеству навешиваемых друг другу рогов, бумажка совершенно не влияет :) |
||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
19-03-2012 - 16:13
Дело в том, что брак - есть форма развития отношений собственности... В первобытнообщинном обществе частной собственности не было. Всё принадлежало племени, включая детей, о которых заботилось всё племя. В это время брака не было, все спаривались как хотели и с кем хотели (собственно, первые коммунары пытались внедрить подобные отношения на основе полного отказа от частной собственности, следствием которого явилось "обобществление женщин")... Но, по мере развития человечества, в племенах стали появляться более успешные (более умные, более способные к ремёслам) люди, у которых появились излишки, личные вещи, орудия труда и т.д. Женщина всегда знает, что ребёнок её (он вышел из неё!), поэтому ей брак не нужен. А вот мушшына хотел бы оставить свои излишки в наследство именно своему отпрыску! А как гарантировать, что отпрыск его? Для этого и был придуман и внедрён институт брака, суть которого в экономическом прежде всего соглашении между мушшыной и женщиной: Женщина рожает детей только от этого мужчины в обмен на то, что он заботится о ней и своём потомстве от неё В этом смысле брак для Ж - счастье, она получает обеспечение себе и своим детям, а для М - вынужденная мера, способ гарантирования своего отцовства. |
||||||||||
Vospi Свободна |
19-03-2012 - 16:16 Какое обеспечение получают женщины, если они массово работают? :) |
||||||||||
Ainara Замужем |
19-03-2012 - 16:16
А я о детях и не говорила... хотя от детей это можно услышать легко... многие дети говорят словами родителей... и если взрослый человек не скажет такое в лицо... то ребенок с легкостью это сделает... Да это так... Но отсутствие этой бумажки еще больше влияет на безответственность... |