Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
17-12-2013 - 09:49 Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. |
||
 Tuyan Женат |
17-12-2013 - 09:55 Мне кажется, что и до 91 года не все было так однозначно хорошо. И в советское время хватало более успешных родичей, а бедные завидовали им(( |
||
Georgy64 В поиске |
17-12-2013 - 09:59 Не знаю. Может не изменилось, а обострилось? Ибо и раньше "нахлебников" хватало. Просто в силу социализма, различия в материальном положении было не так заметно? Я прекрасно помню, как люди, получившие пусть однокомнатную, но свою!, квартиру, были вынуждены "принимать" родственников, как в гостинице... Одно верно -нынешняя система ценностей сильно "сдвинулась" в сторону индивидуализма. "Будь всегда на коне!", вопреки всему. Вопреки чувствам: любви, солидарности, состраданию... |
||
milenа Замужем |
17-12-2013 - 16:04 Все меняется. Поменялась система ценностей - поменялись отношения. Конечно они не "совсем другие" но все же изменились. |
||
ЁлыПалы Женат |
17-12-2013 - 16:10 поскольку со всей родней равноудалены, то как то ровные отношения |
||
Подруга_Василина Замужем |
17-12-2013 - 16:36 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. Да и раньше все так было, только это на форумах не обсуждали - потому что и форумов тогда еще не было)) |
||
Ник 35 Женат |
17-12-2013 - 16:38 Не люблю поддерживать отношения с родней. Да и расслоение общества имеет не последнюю роль. Родственники стараются учить подсказывать, а когда делаешь не по совету обиды. Причем чем не удачней в жизни родственник, тем больше гонора. |
||
| sergei 1980 Свободен |
17-12-2013 - 16:52 анегдот на тему встречаются два друга в подворотни-один богатый, другой нищим стал. Один спрашивает- сколько лет прошло не виделись. Вот пешком хожу от друзей прячусь. Нищий-зачем? Богатый-машину разбил-а на отечественной друзья засмеют. Богатый-а ты как поживаеш? Нищий-не ел вот уже два дня. Богатый-так надо себя заставить  |
||
Angelofdown Замужем |
17-12-2013 - 17:14 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 11:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. А мы всегда на Украину приезжали с Севера в качестве "богатеньких буратинок"... Что при СССР, что после. Сейчас я как-то абстрагировалась от обязательного ритуала подаркодарения по поводу и без. Не смотрю ни на кого, как на попрошаек. Но и не люблю, когда разговор заходит о деньгах. |
||
| Marinw Замужем |
17-12-2013 - 17:40 Еще одна сторона родственных отношений. Окажешь несколько раз человеку материальную помощь и он уже начинает считать, что ему помогать должны пожизненно. Когда потом отказывают, возникают обиды и начинаются оскорбления. |
||
| Подруга_Василина Замужем |
17-12-2013 - 17:46 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 17:40) Еще одна сторона родственных отношений. Окажешь несколько раз человеку материальную помощь и он уже начинает считать, что ему помогать должны пожизненно. Когда потом отказывают, возникают обиды и начинаются оскорбления. Это, наверное, если родственники дальние, все-таки. А между родными - какой разговор, есть возможность - помогли, нет - так что ж, потом, как-нибудь... Лично у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих)) |
||
| ЁлыПалы Женат |
17-12-2013 - 17:57 (Подруга_Василина @ 17.12.2013 - время: 17:46) у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих)) Деньги взаймы не давали? Если да, то для сохранения приличных отношений при неотдаче долг лучше простить и больше не давать :))) Ну в общем вы поняли лучше подарки-неотдарки... |
||
| Подруга_Василина Замужем |
17-12-2013 - 18:06 (ЁлыПалы @ 17.12.2013 - время: 17:57) (Подруга_Василина @ 17.12.2013 - время: 17:46) у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих)) Деньги взаймы не давали? И давала и принимала: между нами, родными сестрами, никогда не возникало никаких непоняток. Ну, может, воспитание у нас такое, а других все иначе, и живут с мыслями, как бы друг друга половчее обмануть)) |
||
АНТИСОВЕТник Свободен |
17-12-2013 - 18:50 (Подруга_Василина @ 17.12.2013 - время: 18:06) (ЁлыПалы @ 17.12.2013 - время: 17:57) (Подруга_Василина @ 17.12.2013 - время: 17:46) у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих)) Деньги взаймы не давали? И давала и принимала: между нами, родными сестрами, никогда не возникало никаких непоняток. Ну, может, воспитание у нас такое, а других все иначе, и живут с мыслями, как бы друг друга половчее обмануть)) От кого я ЭТО слышу?!!! "Бескорыстная" Вы наша (с) |
||
| Marinw Замужем |
18-12-2013 - 02:28 Если говорить о том, что давать родственникам в долг, то это как правило начало. Человек просит в долг, заведомо знает, что не вернет. И потом хватает совести, чтобы снова просить в "долг", не вернув первого |
||
Тропиканка Замужем |
18-12-2013 - 02:35 До 91-го года, отношения были тоже очень разными.. И далеко не всегда безоблачными.. |
||
| Sorques Женат |
18-12-2013 - 02:36 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. ...трава зеленее была и вода водянистей... Все это возрастные байки, я их слышал и в советские времена от не очень объективных пожилых людей... А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. А как смотрели в советские времена на родственника товароведа магазина или на секретаря обкома? Так же... |
||
Фема Замужем |
18-12-2013 - 03:04 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. Раньше тоже было подобное. Всегда было. |
||
| Marinw Замужем |
18-12-2013 - 04:22 (Фема @ 18.12.2013 - время: 03:04) Раньше тоже было подобное. Всегда было. Немного не логично. Раньше не было такой разницы в доходах, и просить на машину или квартиру с туманным обещанием, когда-нибудь отдать, мне кажется неправдоподобным |
||
| АНТИСОВЕТник Свободен |
20-12-2013 - 07:49 (Marinw @ 18.12.2013 - время: 02:28) Если говорить о том, что давать родственникам в долг, то это как правило начало. Человек просит в долг, заведомо знает, что не вернет. И потом хватает совести, чтобы снова просить в "долг", не вернув первого Я не позволяю упрекать себя должникам, никогда! Хочешь сказать мне что-то? Верни долг сначала! Потом подумай, может ещё когда занимать придётся. Знаю человека, довольно богатого, купившего дом в Москве другу детства, а его пасынку однокомнатную квартиру. На попытку заговорить о возврате денег, уклоняется от разговора. Говорит: "Когда будут отдашь". Ясно, что не будут. Его ответ: "Я с собой ничего ТУДА не возьму" . А дети? -" А им и без того хватит!". Короче, просто дружит. |
||
| Marinw Замужем |
20-12-2013 - 10:01 (O'ZONE sergio tacchini @ 20.12.2013 - время: 07:49) Знаю человека, довольно богатого, купившего дом в Москве другу детства, а его пасынку однокомнатную квартиру. На попытку заговорить о возврате денег, уклоняется от разговора. Говорит: "Когда будут отдашь". Ясно, что не будут. Его ответ: "Я с собой ничего ТУДА не возьму" . А дети? -" А им и без того хватит!". Короче, просто дружит. Так это человек сам по велению души. А я пишу о тех случаях, когда родственники буквально вымогают материальные блага |
||
| Donna23 Свободна |
21-12-2013 - 18:21 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. ну, вообщем-то так. Счастливы те, кто с этим не сталкивается: это когда имущие помогают неимущим, неимущие сами ищут пути ЗАРАБОТАТЬ. |
||
| Donna23 Свободна |
21-12-2013 - 18:32 (Marinw @ 20.12.2013 - время: 10:01) А я пишу о тех случаях, когда родственники буквально вымогают материальные блага у меня всегда кто-то просит, и я вечно кому-то даю... раньше я думала: сегодня я дам, завтра, когда, мне трудно- мне помогут. Было трудно, почему-то никто не помог. Я одно поняла: кто всё время берёт, тот никогда не даёт. Эта натура такая...ВЫПРАШИВАТЬ. Меня бабушка воспитывала, которой было уже под 90, но она помнила и гордилась, что её дети в ГОЛОД ничего не просили. Вот по её линии- старались ещё помочь, ничего не прося. И, там на Кавказе- я всегда ДОМА у СВОИХ. |
||
| Marinw Замужем |
22-12-2013 - 07:18 (LadaKama @ 21.12.2013 - время: 18:32) у меня всегда кто-то просит, и я вечно кому-то даю... Абсолютно верно, никто из них помощи не предложит |
||
| Фема Замужем |
22-12-2013 - 09:02 (Marinw @ 18.12.2013 - время: 04:22) (Фема @ 18.12.2013 - время: 03:04) Раньше тоже было подобное. Всегда было. Немного не логично. 
Раньше родственники цапались из-за наследства? Цапались. Если есть из-за чего цапаться. Было такое, что родня меж собой враждовала или сёстры ненавидели друг друга? Было. У меня сестра по отцу была.. у неё такая ревность и зависть, на сотню бы хватило. Но она на пару-тройку человек её кинула, включая меня, у которой тогда вообще ничего и никого не было. Чему завидовать? А ведь всё равно завидовала и ненавидела меня. Ладно.. ты это не имеешь ввиду Но всегда благополучные смотрели свысока, с пренебрежением, презрительно на неблагополучие. Даже дети.. знаю отношение благополучных детей, например, к детдомовским детям. Да хоть и к детям с родителями, но родители без положения.. обычный заводской фрезеровшик папа, а мама ткачиха на фабрике.. И вот на их дочку смотрит свысока дочь завуча-мамы и главы администрации-папы. "Мы - сливки общества, а ты кто такая?" - это я слышала в детстве. Да и бог с ними, они не близкие, не родственники. Но подобное отношение видела и от родственников. Уж поверь мне. Вобщем, у меня к ним не плохое отношение. Но было такое, ткнуть как щенка что ты тут у нас находишься в гостях и питаешься из милости. Кусок в горле застревал. Я ж маленькая наивная была, по простоте душевной в гости к тётям ехала, поиграться с их детьми.. некоторые их дети мне ровесниками были. Да и сами тёти обычными тётями были. Идёт время, наблюдаю дальше.. уже в мою сторону не фыркают, но! одна из дочерей тёти спровадила брата в глухую деревушку, где у них был домишко, выписала из квартиры (это нетрудно было сделать, потому как он злоупотреблял алкоголем), парень в деревне ещё пуще запил.. а потом сестра возила ему раз в месяц продукты. о чём с гордостью всем сообщала.. дескать, "воооот, для брательника кровного расшибаюсь в лепёшку, а он бы оценил хоть мои жертвы, страдания, у ж так пекусь о нём без всякой отдачи, никто не оценит стараний.." Она выставляла себя дойной коровой. Что с неё все берут, тянут, а она, страдалица, всё терпит, отказать не может. Ну и соответственно, кому из людей она помогает, пусть и родственники они, они для неё люди второго сорта. Что интересно, она сама помогает по собственному почину вот таким бедным родственникам с тем, чтоб поохать потом, как тяжела её ноша. Сейчас дети сестры и внуки тёти уже взрослые.. Понимаешь. к чему клоню я? Они также будут относиться к своей родне.. что-то будет прослеживаться у них от её поведения типа, это наши.. а это вообще третий сорт-не дай бог, чего попросят или просто мельтешить перед глазами начнут Не только наблюдения личного опыта есть. Не материальный вопрос портит. Ребёнок впитывает всё от родителей, как губка. У меня есть знакомая.. жаловалась на то, как в детстве мать её не любила. Такие ужасы рассказывала как к ней мать относилась - мороз по шкуре. К старшей дочери хорошо относилась мать, а к моей знакомой плохо, потому что она дочь от ненавистного мужа. Знакомая с сестрой уже давно взрослые люди. У знакомой (младшая нелюбимая дочь) живёт мать после инсульта. Старшая любимая дочь забыла о матери. Ну так вот, знакомая хоть и ухаживает за больной старенькой мамой, которая в детстве её обижала и унижала всячески, но эта же знакомая всегда с полнейшим равнодушием относилась к своему сыну. Он был ей по фиг в отличии от дочери. Сын вырос, женился.. теперь не хочет видеть маму, не даёт видеться с внуком, называет маму не иначе, как попрошайка: "ходит зачем-то, непонятно что клянчит". Вот такая цепочка. Уж какие семена сеяли в те года, о которых ты упоминаешь ( до 1991 г), то и выросло. |
||
Фема Замужем |
22-12-2013 - 09:14 (Sorques @ 18.12.2013 - время: 02:36) (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. ...трава зеленее была и вода водянистей... А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. А как смотрели в советские времена на родственника товароведа магазина или на секретаря обкома? Так же... "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." |
||
Катяриус Свободна |
22-12-2013 - 10:57 Меркантильные интересы- это все отношения с родственниками?.. Нет бабушек с пирожками? Нет братьев и дядюшек рукастых и безотказных? Сестер посплетничать? Нет мудрейшей тетушки, готовой выслушать и не докучать советами? |
||
| Marinw Замужем |
24-12-2013 - 09:01 (Катяриус @ 22.12.2013 - время: 10:57) Меркантильные интересы- это все отношения с родственниками?.. Где-то осталось, где-то канула в лета. Старики потихоньку умирают |
||
Влекущая взгляды Замужем |
24-12-2013 - 09:21 (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь. Вспоминаю,что моя покойная бабушка упрекала нас в том,что мы перестали "родниться"....)) Как много в этом слове-упреке,но от того "роднения",что было,у нас, наверное,теперь на несколько поколений иммунитет... В моем детстве мы жили 8 человек(3 семьи) в трехкомнатной хрущевке. Дед и бабушка, мои родители и нас двое детей,брат мамы с женой. Утром умывание в очередь и в ванну купаться,сперва всех предупредив...При этом, под окнами нашего дома останавливались междугородные автобусы,и редкую неделю не ночевали в доме какие-то родственники из деревни. Это было даже не общежитие,а хуже...))) На праздник готовились тазики винегрета и холодца,пельмени и самогон, и домой, дед и бабка звали всех родственников... Нам,детям,это было даже весело,но я помню, как утром пробиралась между расстеленных на полу постелей в кухню и туалет. Как нервничали родители,что детям невозможно уснуть. Родня - это здорово!!! НО...,всё хорошо в меру ! Что давало это обилие родни ? НИ-ЧЕ-ГО! Реально - ничего,ни помощи,ни поддержки,ни протекции, только расходы и хлопоты. Наверное,это эгоизм,так относиться к родне,но я с тех пор ненавижу большие родственные сборища и любителей выпить-пожрать "на халяву". Есть свой семейный круг,близкие и дорогие люди, и большая дальняя родня... Мне безразлично насколько кто там богат, от этого мое отношение к человеку не зависит. Я очень избирательна к гостям и не держу двери открытыми настежь .Для своих близких открыто в любое время дня и ночи,а остальных мне не надо,хоть даже и богатых))) |
||
yellowfox Женат |
24-12-2013 - 09:29 (Катяриус @ 22.12.2013 - время: 10:57) Меркантильные интересы- это все отношения с родственниками?.. И не надо. |
||
dogfred Свободен |
24-11-2014 - 18:07 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |