Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
09-08-2014 - 10:45 (mjo @ 09.08.2014 - время: 10:13) а тогда, когда хотят ухудшить жизнь "врагам". Никто у нас не ставит цели ухудшить жизнь "врагам". Цель наших санкций просто дать ответ, не молчать. Иначе это в политике однозначно воспринимается как слабость и возможность давить дальше. А хуже им никто не желает. Пусть живут долго и счастливо. |
| Безумный Иван Свободен |
09-08-2014 - 10:50 (mjo @ 09.08.2014 - время: 10:30) Не вижу ничего странного. Вопрос не в задаче, а в методах ее решения. Я придерживаюсь либеральных взглядов и хочу чтобы в России люди жили не хуже чем в той-же Германии. Что тут странного? И какой же Вы видите метод решения? Проглотить санкции в отношении нас и просто промолчать? Вот только после этого нам поставят жесткое условие вернуть Крым, заплатить Украине неустойку. И это только начало. Дальше будет хуже. Оптимальный вариант в этом случае адекватные ответы. |
ien Свободен |
09-08-2014 - 10:52 (mjo @ 09.08.2014 - время: 10:30) Цены точно вырастут. Ведь поставщик - частник ищет оптимальные варианты, чтобы продать. Это соотношение цена-качество. Если его ограничивают в выборе, то что-то из этого соотношения должно измениться. Это несколько искаженное представление о рынке. В реальности все далеко не так. Не вижу ничего странного. Вопрос не в задаче, а в методах ее решения. Я придерживаюсь либеральных взглядов и хочу чтобы в России люди жили не хуже чем в той-же Германии. Что тут странного?Объясняю. Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Это совпадает с Вашими либеральными взглядами? |
ps2000 Свободен |
09-08-2014 - 12:07 (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:45) Никто у нас не ставит цели ухудшить жизнь "врагам". Цель наших санкций просто дать ответ, не молчать. Странно как-то получается. Если санкции не преследуют цели ухудшить жизнь "врагам", то они просто лишены смысла |
| ps2000 Свободен |
09-08-2014 - 12:10 (ien @ 09.08.2014 - время: 10:52) Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Это совпадает с Вашими либеральными взглядами? Не совпадает  Только предложено это Вами, а не уважаемым mjo  |
| ien Свободен |
09-08-2014 - 12:20 (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 12:10) Только предложено это Вами, а не уважаемым mjo Да мной. Есть какой-то другой способ? |
| Безумный Иван Свободен |
09-08-2014 - 13:46 (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 12:07) (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:45) Никто у нас не ставит цели ухудшить жизнь "врагам". Цель наших санкций просто дать ответ, не молчать. Странно как-то получается. Если санкции не преследуют цели ухудшить жизнь "врагам", то они просто лишены смысла Смысл именно в самом факте наличия такой санкции. |
| ps2000 Свободен |
09-08-2014 - 14:52 (ien @ 09.08.2014 - время: 12:20) (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 12:10) Только предложено это Вами, а не уважаемым mjo Да мной. Можно дать господдержку, принять нормальные законы и бизнес сам к России потянется |
| ps2000 Свободен |
09-08-2014 - 14:54 (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:46) Смысл именно в самом факте наличия такой санкции. Это же бессмысленно Какой может быть смысл в действии ради действия? |
| ien Свободен |
09-08-2014 - 15:50 (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 14:52) Можно дать господдержку, принять нормальные законы и бизнес сам к России потянется Речь шла не о отечественном производстве, а не "бизнес к России". Какие законы для этого не приняты? |
arisona Влюблен |
09-08-2014 - 16:06 (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:50) Вот только после этого нам поставят жесткое условие вернуть Крым, заплатить Украине неустойку. И это только начало. Дальше будет хуже. А вы прям сразу возьмёте под козырёк и начнёте выполнять требования? Вы Курилы вернули? |
| Безумный Иван Свободен |
09-08-2014 - 16:29 (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 14:54) (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:46) Смысл именно в самом факте наличия такой санкции. Это же бессмысленно "Вначале было СЛОВО" © |
| ps2000 Свободен |
09-08-2014 - 18:20 (ien @ 09.08.2014 - время: 15:50) Речь шла не о отечественном производстве, а не "бизнес к России". Какие законы для этого не приняты? Не понял. Как это не об отечественном производстве? А о каком же? Я говорю именно об отечественном производстве и о российском бизнесе |
| ps2000 Свободен |
09-08-2014 - 18:21 (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 16:29) (ps2000 @ 09.08.2014 - время: 14:54) (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:46) Смысл именно в самом факте наличия такой санкции. Это же бессмысленно "Вначале было СЛОВО" © Зачот |
| 1NN Свободен |
09-08-2014 - 20:45 И слово это было МАТЕРНОЕ! А иного слова то, что в России построили за последние 20 лет - не заслуживает! Развели чиновников больше, чем их было за всю историю царской и большевистской России! Казнокрадство, коррупция, воровство на всех уровнях власти - непомерные! Промышленность - развалили, сельское хозяйство - развалили, культуру - угробили, образование - испохабили так, что неизвестно еще, чем все это обернется! Короче, построили в стране, как всегда, бардак! Так не пора ли делать не как всегда? Не пора ли навести порядок? Не пора ли поднимать страну? Или уже все окончательно прошляпили? |
mjo Свободен |
10-08-2014 - 00:06 (ien @ 09.08.2014 - время: 10:52) Объясняю. Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Это совпадает с Вашими либеральными взглядами? Наоборот! Надо ослаблять давление чиновников на бизнес! Почитайте здесь: http://малое-предпринимательство.рф/aktualno/na-biznes-v-rossii-okazivaetsya-sereznoe-fiskalno-silovoe-davlenie-minekonomrazvitiya Надо улучшать инвестиционный климат в России, а пока как результат конфронтации он ухудшается. Продолжается отток капитала. Почитайте здесь: http://www.investmentrussia.ru/teoriya-inv...iyu-v-2014.html Надо оживлять сельскохозяйственные регионы. Я не специалист, но полагаю надо создавать государственные предприятия, которые осуществляли бы закупку с/х продукции. Понятно, что у нас не Италия и даже не Голландия, но достичь уровня Финляндии со схожим климатом, вполне возможно. В регионах надо создать альтернативные коммерческим пищевые предприятия, как это делается в Германии. Они конкурируют на рынке и не дают ценам расти. Пока же все, что делает в этом смысле правительство только ухудшает ситуацию. Т.е. следует заниматься своей страной, а не закупать эти долбанные Мистрали, забирать Крым или поддерживать Донбасс! А теперь еще какие-то санкции устраивать, чтобы еще больше ухудшить ситуацию. |
| 1NN Свободен |
10-08-2014 - 17:26 (mjo @ 10.08.2014 - время: 00:06) Надо оживлять сельскохозяйственные регионы. Я не специалист, но полагаю надо создавать государственные предприятия, которые осуществляли бы закупку с/х продукции. Понятно, что у нас не Италия и даже не Голландия, но достичь уровня Финляндии со схожим климатом, вполне возможно. В регионах надо создать альтернативные коммерческим пищевые предприятия, как это делается в Германии. Они конкурируют на рынке и не дают ценам расти. Надо поднимать не только сельскохозяйственное, но и промышленное производство, культуру, науку и образование. И западные санкции могут сильно этому поспособствовать! Запад, по сути, бросил вызов Президенту: Слабо! Ответные санкции России показывают: Путин вызов принял! Значит, будет рыть землю! Пусть роет. Главное - рыть в правильном направлении. |
| mjo Свободен |
10-08-2014 - 22:01 (sxn2561388870 @ 10.08.2014 - время: 17:26) Надо поднимать не только сельскохозяйственное, но и промышленное производство, культуру, науку и образование. И западные санкции могут сильно этому поспособствовать! Запад, по сути, бросил вызов Президенту: Слабо! Ответные санкции России показывают: Путин вызов принял! Значит, будет рыть землю! Пусть роет. Главное - рыть в правильном направлении. Чушь! Западные санкции это сильно затруднят. Это как если Вы хотите освоить производство велосипедов, а велосипеда у Вас нет, то Вам придется его изобрести. А зачем изобретать велосипед? Это долго, дорого и результат не известен. Мы живем в мире коммуникаций. Нам нужна инвестиционная привлекательность. Это чтобы супостаты строили у нас свои заводы и им было выгодно и не страшно это делать. Так начинали японцы, корейцы, Тайвань, китайцы. А какая к черту инвестиционная привлекательность, если со всеми сраться? Думать надо, а не землю рыть. Землю рыть умеет всякий, а вот думать не каждому дано. А сейчас опять долбанные начальники и ублюдочные "патриоты" заставят всех геройства совершать! Это сообщение отредактировал mjo - 10-08-2014 - 22:04 |
| ien Свободен |
11-08-2014 - 00:49 (mjo @ 10.08.2014 - время: 00:06) Наоборот! Надо ослаблять давление чиновников на бизнес! Почитайте здесь: Прочитал. Вы готовы оппонировать мне от имени автора статьи? Я говорил не о давлении чиновников. Продолжается отток капитала. Почитайте здесь: http://www.investmentrussia.ru/teoriya-inv...iyu-v-2014.html Прочитал. Повторю вопрос. вы готовы оппонировать мне от имени автора статьи? Я не специалист, но полагаю надо создавать государственные предприятия, Я что-то пропустил за время своего отсутствия? Вы уже не либерал? А что скажет ВТО? следует заниматься своей страной, а не закупать эти долбанные Мистрали Закупка Мистралей это прямое занятие своей страной. забирать Крым Вы против права нации на самоопределение? или поддерживать Донбасс! Вы против гуманитарных миссий? |
| mjo Свободен |
11-08-2014 - 02:02 (ien @ 11.08.2014 - время: 00:49) Прочитал. Вы готовы оппонировать мне от имени автора статьи? Готов. Я что-то пропустил за время своего отсутствия? Вы уже не либерал? А что скажет ВТО? Я не знаю, что Вы понимаете под словом либерал. Но полагаю, что если для создания условий производства каких-то товаров необходимо участие государства, то оно должно это сделать. А ВТО тут не при чем. Разве нарушаются какие-то принципы ВТО?  Закупка Мистралей это прямое занятие своей страной. Возможно. Если нет других более важных занятий. Вы против права нации на самоопределение? А Вы против принципа территориальной целостности? Вы против гуманитарных миссий? С каких это пор поддержка воюющих сторон оружием стала гуманитарной миссией? |
| в.в.ментовский Свободен |
11-08-2014 - 03:24 (arisona @ 09.08.2014 - время: 16:06) А вы прям сразу возьмёте под козырёк и начнёте выполнять требования? Вы Курилы вернули? кому?не владея инфой,хотя-бы на уровне средней школы,не задавайте глупых вопросов. |
Bruno1969 Свободен |
11-08-2014 - 04:02 (в.в.ментовский @ 05.08.2014 - время: 07:59) (Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 23:07) ,по сему скажу так, Какой еще фронт? У нас, слава богу, еще не зомбированное общество, в отличие от российского (про российское - к моему глубочайшему сожалению). Мы просто нормально себе живем, работаем, торгуем. И покупаем те же грузинские вина или польские яблоки без всякой политической подоплеки. Это у вас все истерики по поводу то вин, то яблок, то еще чего-нибудь.  уважаемый,хорош рекламировать,какое,нафиг вино из грузии,когда там умели его делать?бурда типа киндзмараули?да у меня родня на кубани вкуснее делает,и душа радуется,и ноги в пляс идут,яблоки польские-вот радость,бабуля у меня,про них говорит"трава травой",по сему скажу так,как бруснику ел -так и буду есть,как малиновоеи шикшовое вино пил,так и буду,как работал,так и работаю,а санкции я могу и свои ввести,тем-же евро- и американо-туристам,либо в чай плюну,либо на порог нагажу,гы.. Указ об ампутации среднего пальца правой руки у каждого достигшего 18-летия россиянина в целях устрашения врага сначала вызвал ступор даже у безусловных патриотов. Почти двое суток они молчали, будто проглотив этот самый палец, и усиленно перерабатывали информацию. А к вечеру второго дня понеслось."Признаюсь честно: у меня этот палец всегда вызывал неприятное чувство. Помню, 27 лет назад в саду сильно поранил его, открывая бутылку с пивом. И что вы думаете? Не заживал, стервец, полгода. Я уж тогда, 27 лет назад, подумал: "А вот лучше бы этого пальца совсем не было". "А мне этот палец и не нужен вовсе. Думаете, не обойдусь я без него? Да что я, урод, что ли, какой? Конечно, обойдусь! Десять, девять, какая разница? Он все равно ни к чему не пригоден. Даже в носу им не поковыряешь, по калибру не подходит, а я всяко пробовал. Долой!" "Я сперва обеспокоился, что котику пузико чесать будет неудобно, но нет, все нормально. Наоборот даже, пикантно так. Котику нравится!". "С глубоким удовлетворением восприняла решение о ликвидации идеологически чуждого нам элемента, которым нестойкие духом граждане склонны показывать фак всем добрым и светлым переменам, происходящим в нашей жизни. Сейчас все просто. Нет пальца - нет фака". "Избавление от этого буржуазного пережитка убедительно покажет всему миру самобытность и уникальность нашего богоизбранного народа, его особый путь. Враг будет морально уничтожен. Победа будет за нами!". © не мое (Crazy Ivan И какой же Вы видите метод решения? Проглотить санкции в отношении нас и просто промолчать? Вот только после этого нам поставят жесткое условие вернуть Крым, заплатить Украине неустойку. И это только начало. Дальше будет хуже. Оптимальный вариант в этом случае адекватные ответы Ужас какой! Мы слямздили у Украины Крым, а на Западе как-то без понимания к этому отнеслись. Вот уроды! Inquisitor6789 2. территориальное деление на 1914 год So? Какая связь между 1914 и РСФСР, которая четко и ясно открестилась от всего, что было до 1917 года? Попробуйте сначала подумать, чтоб снова не попасть в глупое положение. ien Это несколько искаженное представление о рынке. В реальности все далеко не так. Охренеть! Не поделитесь своим, неискаженным пониманием реальности? Дюже любопытно, ибо мое тоже в вашем понимании дико искаженное. Западенец проклятый, че с меня взять, ни хрена в неискаженной православной экономике не понимаю. теги исправлены Это сообщение отредактировал Sorques - 11-08-2014 - 05:41 |
| Bruno1969 Свободен |
11-08-2014 - 04:06 (Crazy Ivan @ 04.08.2014 - время: 20:08) (Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:44) Янукович самоустранился от власти, сбежав из Украины. И согласно конституции Украины в отсутствие президента его пост до досрочных выборов президента занял и.о. - спикер парламента. Вы признаете легитимность правительства Эстонии в эмиграции 1940-1991? Какая связь с Януковичем? Он бежал от оккупационной российской власти? Вроде вынырнул у тех, кто оккупировал кусок его страны. Понятно, что "его страны" формально, там нет никаких помыслов о таких категориях, вопрос стоял, к какой бы стенке прислониться. Тем не менее. теги исправлены Это сообщение отредактировал Sorques - 11-08-2014 - 05:41 |
| arisona Влюблен |
11-08-2014 - 07:38 (в.в.ментовский @ 11.08.2014 - время: 03:24) (arisona @ 09.08.2014 - время: 16:06) А вы прям сразу возьмёте под козырёк и начнёте выполнять требования? Вы Курилы вернули? кому?не владея инфой,хотя-бы на уровне средней школы,не задавайте глупых вопросов. О-о как всё запущено то... |
| ien Свободен |
11-08-2014 - 08:23 (Bruno1969 @ 11.08.2014 - время: 04:02)
Это несколько искаженное представление о рынке. В реальности все далеко не так. Охренеть! Не поделитесь своим, неискаженным пониманием реальности? Дюже любопытно, ибо мое тоже в вашем понимании дико искаженное. Западенец проклятый, че с меня взять, ни хрена в неискаженной православной экономике не понимаю. Я попытаюсь объяснить. Но для начала мне хотелось бы понять: 1) Где Вы увидели в моем посте словосочетание "дикое искажение" 2) Вы переехали на западную Украину 3) При чём тут Православие? |
Плепорций Женат |
11-08-2014 - 14:24 (ien @ 09.08.2014 - время: 10:52) Для развития производства надо было задействовать жесткие ограничительные меры по импорту и оказать давление на частный бизнес. Итог: частный бизнес (или даже государственные предприятия) сможет заместить импорт, но в отсутствие конкуренции качество продукта упадет неумолимо и значительно. Нынешняя глобальная экономика построена таким образом: рынки открыты, и в конкурентной среде выживает то предприятие, которое способно производить продукт лучше других. США производят лучшие в мире процессоры х86, а телевизоры они не производят вообще. И не пытаются. "Жесткие ограничительные меры по импорту" обязательно приведут к тому, что Россия начнет производить все "от гвоздя до паровоза", но будет делать это из рук вон плохо - так, как это было в СССР в 70-90 гг прошлого века. Это мой комментарий либерала. |
| ien Свободен |
11-08-2014 - 14:48 (Плепорций @ 11.08.2014 - время: 14:24)
Помилуйте, Плепорций, но я, как консерватор не говорил, что это хорошо. Просто ИМХО, в условиях кризиса перепроизводства добиться развития новых секторов можно только так. А вот надо оно или нет, вопрос другой. |
| Плепорций Женат |
11-08-2014 - 14:56 (ien @ 11.08.2014 - время: 14:48) Помилуйте, Плепорций, но я, как консерватор не говорил, что это хорошо. Я подумаю, помиловать Вас, или нет! Поскольку мне не нравится вот это Ваше "только так". Это почему же "только так"? Безотносительно к "надо оно или нет"? |
| ien Свободен |
11-08-2014 - 15:08 (Плепорций @ 11.08.2014 - время: 14:56) Поскольку мне не нравится вот это Ваше "только так". Это почему же "только так"? Безотносительно к "надо оно или нет"? Поверьте, я с интересом выслушаю предложение другого пути. Если он окажется выполнимым, то приму ничтоже сумняшеся. |
| Плепорций Женат |
11-08-2014 - 15:44 (ien @ 11.08.2014 - время: 15:08) Поверьте, я с интересом выслушаю предложение другого пути. Если он окажется выполнимым, то приму ничтоже сумняшеся. Возьмем Чехию. Была членом СЭВ, СЭВ почил в бозе, Чехия строила далее экономику по принципам свободного рынка - не вводя никаких протекционистских мер относительно отечественных производителей. Итог: ВВП на душу на 13-й год около $19 тыс. Сравните с Россией, у которой вместе с нефтью, газом и никелем со сталью, алюминием и черте чем еще всего 15 тыс. на душу. Чем не путь? |
| ien Свободен |
11-08-2014 - 16:16 (Плепорций @ 11.08.2014 - время: 15:44) Чехия строила далее экономику по принципам свободного рынка - не вводя никаких протекционистских мер относительно отечественных производителей. Итог: ВВП на душу на 13-й год около $19 тыс. И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство? |
| Плепорций Женат |
11-08-2014 - 16:41 (ien @ 11.08.2014 - время: 16:16) И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство? Какое производство Вы называете СОБСТВЕННЫМ? Вот, например, производство в Чехии автомобилей Skoda - оно собственное, или нет? |
| в.в.ментовский Свободен |
11-08-2014 - 16:44 (arisona @ 11.08.2014 - время: 07:38) О-о как всё запущено то... http://raremap.ru/claim/kuril/kuril.html http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1945potsdam.php |
| ien Свободен |
11-08-2014 - 17:06 (Плепорций @ 11.08.2014 - время: 16:41) Какое производство Вы называете СОБСТВЕННЫМ? Вот, например, производство в Чехии автомобилей Skoda - оно собственное, или нет? Ну этот вопрос наверное надо сначала задать уважаемому mjo. Но за себя отвечу - таки да, собственное. RE. И какая доля в этом ВВП приходится на СОБСТВЕННОЕ производство? Это сообщение отредактировал ien - 11-08-2014 - 17:07 |
| Плепорций Женат |
11-08-2014 - 18:47 (ien @ 11.08.2014 - время: 17:06) Ну этот вопрос наверное надо сначала задать уважаемому mjo. Но за себя отвечу - таки да, собственное. Если считать собственным то производство, которое находится на территории Чехии, и где задействован преимущественно чешский персонал, то производство, что платит налоги в чешскую казну - то тогда его доля в чешском ВВП составляет 100%. Если не считать такое производство чешским только потому, что (со)собственниками его являются иностранные лица, то тогда и "Шкода" не является чешской, поскольку является частью концерна VW и, вообще говоря, базируется на некоторых моделях "Фольксвагенов", насколько я помню. |