Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
05-03-2014 - 13:14 Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?". Собственно подтолкнуло меня к созданию топика такое сообщение СМИ: "Россия приступила к подготовке ответных санкций в отношении ЕС и США Совет Федерации приступил к подготовке законопроекта, согласно которому российские власти смогут конфисковать имущество, активы и счета американских и европейских компаний, в том числе частных". Возникает еще вопрос: А существуют ли вообще у России эффективные способы давления на Запад? И какие? |
Surfer Rosa В поиске |
05-03-2014 - 13:18 Ни у кого из тройки нет рычагов влияния друг на друга. |
| mjo Свободен |
05-03-2014 - 13:22 (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 13:18) Ни у кого из тройки нет рычагов влияния друг на друга. Тогда зачем делать себе хуже? Мазохизм? |
mistik146 Свободен |
05-03-2014 - 13:30 такой закон приведет к снижению привлекательности для финансирования проектов в России. хуже всем будет, вот и все, меньше приток денег в страну станет |
| mistik146 Свободен |
05-03-2014 - 13:35 Нашел не так давно на ютюбе видео с профессором Катасоновым, который говорил про подготовку подобных изьятий в Европе. делю все эти записи на три, чтоб к правде приблизить. к сожалению, я не специалист чтоб оценить |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
05-03-2014 - 13:36 (mistik146 @ 05.03.2014 - время: 13:30) такой закон приведет к снижению привлекательности для финансирования проектов в России. хуже всем будет, вот и все, меньше приток денег в страну станет ну и отток будет меньше, мало ли там до чего все дойдет, опасение заморозки счетов и все такое. так что круговорот денег в общей массе думаю останется на должном уровне. |
| ps2000 Свободен |
05-03-2014 - 13:38 (mistik146 @ 05.03.2014 - время: 13:35) Нашел не так давно на ютюбе видео с профессором Катасоновым, который говорил про подготовку подобных изьятий в Европе. делю все эти записи на три, чтоб к правде приблизить. к сожалению, я не специалист чтоб оценить А кто такой этот профессор? |
fon Rommel Свободен |
05-03-2014 - 13:46 Россия может заморозить счета американских политиков в российских банках. И ограничить въезд всех сенаторов и конгрессменов США в РФ. И ещё может показать по ТВ очередную серию ужастика Мамонтова про то, как в США негров линчуют. Американцы от этого содрогнутся... |
| mjo Свободен |
05-03-2014 - 13:47 (ФЕСТИВАЛЬ @ 05.03.2014 - время: 13:36) ну и отток будет меньше, мало ли там до чего все дойдет, опасение заморозки счетов и все такое. так что круговорот денег в общей массе думаю останется на должном уровне. А технологии где возьмем? А рабочие места? Это сообщение отредактировал mjo - 05-03-2014 - 14:07 |
| Surfer Rosa В поиске |
05-03-2014 - 14:07 (mjo @ 05.03.2014 - время: 14:22) Тогда зачем делать себе хуже? Мазохизм? Попытка психологического давления не более. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 05-03-2014 - 14:07 |
 Lilith+ Замужем |
05-03-2014 - 14:11 (mjo @ 05.03.2014 - время: 13:14) Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?". Собственно подтолкнуло меня к созданию топика такое сообщение СМИ: "Россия приступила к подготовке ответных санкций в отношении ЕС и США Совет Федерации приступил к подготовке законопроекта, согласно которому российские власти смогут конфисковать имущество, активы и счета американских и европейских компаний, в том числе частных". Возникает еще вопрос: А существуют ли вообще у России эффективные способы давления на Запад? И какие? Сразу предупреждаю, изначально написано не мной, использовано с разрешения автора, но возможно в отредактированном виде появится в интернете. === Думаю, что никаких особых мер ни в одну строну в ближайшее время не произойдет. Подготавливаемые меры США и ЕС - это мера уже сама по себе взаимная. Тут я с Путиным соглашусь. Торговать с нами выгодно прежде прежде всего Западу. Но в случае принятия им мер против России пострадают главным образом российские олигархи. Они держат активы за рубежом, которые сами же себя лишили права на офшоры. Пострадает экономика страны в целом. А на слоях россиян с достатком ниже среднего это мало скажется. У них как ничего не было, так и останется. Для Запада принимаемые им меры - это серьезная потеря в экономике и торговле, но на перспективу. Российские ответные меры, в том виде как они представлены в сегодняшнем сообщении как они о - это удар прежде всего по самим россиянам. Много простых американцев вложилось в Российскую экономику? Т.е. пострадают опять-таки крупные западные партнеры и россияне, которых они как-то кормили. === (С)личная переписка, редактирование-моё. Там еще была приписка типа того, что если будет дополнительная информация по структуре активов и степени зависимости экономик, можно будет говорить более уверено. А вообще - смотри РБК, там все скажут. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 05-03-2014 - 14:28 |
ЁлыПалы Женат |
05-03-2014 - 14:15 дык видно найдут что придумать, чего зря гадать то |
dogfred Свободен |
05-03-2014 - 14:16 Ну, для квалифицированного ответа на такой вопрос топикстартера надо быть хорошим экономистом . Мне думается. что речь скорее всего идет о политтехнологии. То есть те угрожают нам, а мы в ответ - им. Помашем дубиной друг другу, и потом мирно разойдемся. Вряд ли в российском правительстве есть настолько горячие головы, чтобы замахнуться на активы Штатов, Франции, Германии и др. А без денег в момент останавливается производство. Далее локаут, народ весь на улице без выходного пособия. А вот это уже путь к "майдану", только на наш лад. Оно нам надо? |
| Surfer Rosa В поиске |
05-03-2014 - 14:27 (dogfred @ 05.03.2014 - время: 15:16) чтобы замахнуться на активы Штатов, Франции, Германии А надо бы отжать у них бабла. Европа отжала у России деньги на Кипре, теперь наша очередь отжимать у Европы. Скорее всего Россия так и сделает. Законодательство у нас сейчас укрепляется, пишутся новые законы о пожизненном заключении и о сроках от 12 до 20 лет тюрьмы, за попытки проведения незаконных митингов и акций протестов с угрозой национальной безопасности там что-то в таком роде. Так что, нечего бояться. |
| dogfred Свободен |
05-03-2014 - 14:37 (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:27) (dogfred @ 05.03.2014 - время: 15:16) чтобы замахнуться на активы Штатов, Франции, Германии А надо бы отжать у них бабла. Европа отжала у России деньги на Кипре, теперь наша очередь отжимать у Европы. Скорее всего Россия так и сделает. Законодательство у нас сейчас укрепляется, пишутся новые законы о пожизненном заключении и о сроках от 12 до 20 лет тюрьмы, за попытки проведения незаконных митингов и акций протестов с угрозой национальной безопасности там что-то в таком роде. Так что, нечего бояться. Но вроде это все для своих!Сильные законы, чтобы упрятать в кутузку сограждан. Но ни слова о защите интересов России от иностранных шагов. Тем более, что, собственно, иностранных банков, насколько знаю, в России нет, имеются лишь их дочерние филиалы. |
Goша Женат |
05-03-2014 - 14:41 Да ладно! Вот начнут собственность российских чиновников в забугорье отбирать и их счета замораживать, тогда посмотрим на "ответные санкции"... |
 vox_nihili Свободен |
05-03-2014 - 14:45 В Калуге перестанут делать форды и фольксвагены, наверное, а так - больше ничего не произойдет. Оленьи яйца на севере будут такие же вкусные. |
| Goша Женат |
05-03-2014 - 14:46 (dogfred @ 05.03.2014 - время: 14:37) Тем более, что, собственно, иностранных банков, насколько знаю, в России нет, имеются лишь их дочерние филиалы. Совершенно верно! Причём все они зарегистрированы на Российских юридических лиц. Никаких других Западных банков в России просто нет и быть не может, их просто не пускают сюда, чтобы обирать народ не мешали! |
| Surfer Rosa В поиске |
05-03-2014 - 14:46 (dogfred @ 05.03.2014 - время: 15:37) Сильные законы, чтобы упрятать в кутузку сограждан. Против сограждан, революционную деятельность, которых спонсируют из европы или америки. Вы так говорите, как будто оранжевыми флагами махают на митингах и в рупоры гавкают люди говорящие на иностранных языках. Свои же дурачки местные и делают на иностранные деньги. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 05-03-2014 - 15:03 |
| Surfer Rosa В поиске |
05-03-2014 - 14:49 -Kitty-,Goша: Напишите как европа или америка своими санкциями может навредить России. Там тоже вреда кот наплакал. |
Nika-hl Замужем |
05-03-2014 - 14:52 (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:49) -Kitty-,Goша: Напишите как европа или америка своими санкциями может навредить России. Там тоже вреда кот наплакал. Как? Они уже написали.. и наши написали.. Совет Федерации готов инициировать ответные меры России на экономические санкции Запада Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1774624.html#ixzz2v4zeV9HR Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM В российском парламенте готовится отдельный законопроект, который будет принят в случае введения экономических санкций против России из-за недавнего решения о возможности использования войск на Украине, заявил 5 марта глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Сенатор отметил, что Россия будет и впредь отстаивать свое мнение о том, что на Украине произошел антиконституционный государственный переворот, а нынешние власти в Киеве не имеют ни одного аргумента в пользу своей легитимности, кроме мнения ряда западных государств. В случае если против России будут применены экономические санкции, верхняя палата парламента готова инициировать ответные меры. Клишас намерен обратиться к спикеру Совета Федерации Валентине Матвиенко с просьбой дать поручение комитетам по конституционному законодательству, международным делам и по экономической политике разработать законодательный акт, который дал бы руководству страны полномочия замораживать счета иностранных компаний и даже конфисковывать их имущество. "У меня есть четкое понимание, что это соответствует стандартам Евросоюза, исходя из тех условий, которые ЕС навязал Кипру, при предоставлении экономической помощи", - заявил сенатор. Rambler-Новости Разведку США обвинили в неверной оценке планов Путина на Украине Украинские моряки обвинили Путина во лжи Путин отказался рассматривать вопрос о присоединении Крыма Напомним, после принятия Советом Федерации 1 марта постановления, дающего право президенту России использовать вооруженные силы за пределами страны для защиты жизни и безопасности граждан, западные страны осудили Москву на подобное намерение в отношении суверенного государства и пригрозили экономическими санкциями. В этой связи официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил: "Каждый раз, когда происходит что-то, не укладывающееся в замшелые американские схемы, находятся те, кто не прочь схватиться за "санкционную дубину". Это у них уже на уровне какого-то рефлекса". Дипломат также отметил, что Россия не поддерживает такую тактику, но будет вынуждена применить ее, если Запад реализует свои угрозы. Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1774624.html#ixzz2v5IenqCO Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-03-2014 - 14:53 |
Ventura34 Женат |
05-03-2014 - 14:53 у РФ нет рычагов давления на буржуев… никаких…. сократить поставки ресурсов – непозволительная роскошь… сократить импорт.- все подорожает.. а некоторые предприятия временно закроются.. поэтому самая страшная санкция – это заявления министерства иностранных дел , которое выразит свою озабоченность эскалацией напряженности и призовет буржуев к компромиссу.. мне понравилась санкция против Украины за задолженность по газу.. с апреля решено отменить льготы по цене. и дабы вернуть долг ..в 1.3млр.дол. прозвучало предложение Миллера предоставить им кредит на «два-три мильярда.» с тем, чтобы они с нами рассчитались.. а че нормально… потом предоставим кредит на пять мильярдов, чтобы вернуть три…  |
| Surfer Rosa В поиске |
05-03-2014 - 14:59 Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. |
| ЁлыПалы Женат |
05-03-2014 - 14:59 (Ventura34 @ 05.03.2014 - время: 14:53) прозвучало предложение Миллера бгг и так без конца? |
| Goша Женат |
05-03-2014 - 15:02 Помните как развалили СССР, всего лишь снизив цену на нефть? Почему бы это не повторить? Карточки VISA и MasterCard это американская платёжная система, по которов все в России получают зарплату. Не знаю, конечно, ведь я не спец есть ли у США возможности заблокировать эту систему для России? Да и Российский стабфонд размещёт в американские ценные бумаги, почему бы не заморозить и его? Счета чиновников. Помните как Саддама легко победили, заморозив счета его чиновников? и тд. |
| Nika-hl Замужем |
05-03-2014 - 15:02 (Ventura34 @ 05.03.2014 - время: 14:53) у РФ нет рычагов давления на буржуев… )) есть. Предусмотрены и другие действия) Тем временем Западные СМИ диагностируют у Вашингтона избирательную "амнезию" Американский журналист Евгений Робинсон утверждает, что осуждая вторжение России на Украину, американские власти совершенно забывают про печальные события в Ираке, произошедшие несколько лет назад. В статье, опубликованной в The Washington Post, Робинсон пишет, что США не имеют права апеллировать к безусловному уважению территориальной целостности суверенных государств, поскольку сами неоднократно ее нарушали. "Перед Ираком был Афганистан, была война в Персидском заливе, была Панама, была Гренада. И сейчас, когда мы осуждаем Москву за ее чрезмерную агрессию, мы оставляем за собой право запускать ракеты в Пакистане, Йемене, Сомали и кто знает, где еще". С этой точкой зрения согласен и один из самых авторитетных американских специалистов по постсоветским государствам, бывший посол США в Москве Джек Мэтлок. В своем личном блоге дипломат пишет, что россияне могут не без оснований утверждать, что США заинтересованы в территориальной целостности лишь тогда, когда это отвечает их интересам. Мэтлок утверждает: "Послужной список американских правительств показывает, что они игнорируют соблюдение суверенитета и территориальной целостности, когда им это удобно, – как в том случае, когда они вместе с союзниками по НАТО нарушили территориальную целостность Сербии, создав, а затем признав независимое Косово. А кроме того – поддержав отделение Южного Судана от Судана, Эритреи от Эфиопии и Восточного Тимора от Индонезии". В среду Юридическая комиссия Сейма одобрила обновленные поправки об ужесточении санкций за прославление оккупационного режима. Поправки к Уголовному закону предусматривают в том числе реальные тюремные сроки за "публичное отрицание, оправдание, прославление или грубую тривиализацию" советской или германской агрессии против Латвии. Уголовная ответственность будет грозить в том числе за публичную "грубую тривиализацию" геноцида, преступлений против человечества, преступлений против мира и военных преступлений. В данный момент ответственность предусмотрена только за публичное отрицание или оправдание подобных деяний. Судя по утвержденному тексту поправок, из них исчезла формулировка "злостные, грубые или оскорбительные сомнения", которая вызвала массу нареканий в том числе со стороны Полиции безопасности и Министерства иностранных дел. Вместо этого в тексте появилось понятие "грубая тривиализация". Максимальное наказание за преступления такого рода составит три года тюремного заключения. Сейм еще рассмотрит поправки во втором и третьем чтении. Ранее Юридическая комиссия одобрила другую версию поправок. Однако из-за волны критики со стороны правозащитников и госучреждений правящая коалиция решила изменить текст, сделав его более четким и приемлемым с юридической точки зрения. (с) или этоИли это.. |
| mjo Свободен |
05-03-2014 - 15:03 (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:59) Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. Можно. Только нам от этого будет хуже, чем им. Я имею ввиду народу. |
| Goша Женат |
05-03-2014 - 15:05 (mjo @ 05.03.2014 - время: 15:03) (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:59) Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. Можно. Только нам от этого будет хуже, чем им. Я имею ввиду народу. А у нас народ завсегда крайний и на нём власти всегда отыгрываются! |
друид Свободен |
05-03-2014 - 15:13 Лучшим ответом на западные санкции было бы ...... если бы эти санкции в самом деле были бы приняты. Россия бы вышла из ВТО, а это уже великое дело! |
Билл Баклуши Свободен |
05-03-2014 - 15:31 (mjo @ 05.03.2014 - время: 12:14) Хочется обсудить простой вопрос: " А кому от наших санкций будет хуже?". Собственно подтолкнуло меня к созданию топика такое сообщение СМИ: Примерно 45 % изделий немецкого автопрома продается в России - убытки представили себе, если этих процентов не будет? Далее, пол Европы отапливается российским газом, тоже не шутки. Да и вообще походите по магазинам, там европейских товаров едва ли не больше чем российских. Отсутствие России как рынка сбыта весьма больно ударит по экономикам Европы. ( Моя Латвия конечно, не показатель, однако, мы очень сильно почувствовали запрет на импорт мяса и рыбы в 2012-13 годах) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. |
| Nika-hl Замужем |
05-03-2014 - 15:32 (mjo @ 05.03.2014 - время: 15:03) (Surfer Rosa @ 05.03.2014 - время: 14:59) Nika-hl Значит санкции против запада есть и их можно применить. Можно. Только нам от этого будет хуже, чем им. Я имею ввиду народу. Так они такие же применяют) А Лондон специально дал утечку информании.)).: Великобритания не намерена "жестить" в вопросе Украины 4 марта 2014 года стало известно, что накануне руководство Великобритании вполне сознательно допустило утечку секретной политической информации о позиции правительства ее величества относительно кризиса на Украине. В руки некоего британского фотографа фрилансера Стива Бэка попало фото документа, подготовленного к заседанию Совета национальной безопасности Великобритании, созванного британским премьером Дэвидом Кэмероном 3 марта 2014 года. Документ стал достоянием общественности. Означенный документ подтверждает, что не только Европа, но и занимающая в Европейском Союзе особую позицию Великобритания, не намерены занимать жесткую позицию подобной США по отношению к России в связи с украинским кризисом. В случае с Украиной Великобритания готова поддержать предложение ЕС о визовых ограничениях на поездки в Европу российских чиновников и размещение в Крыму и Восточной Украине специальной миссии для наблюдения за ситуацией под эгидой ОБСЕ и ООН, но не ЕС. Британцы категорически не поддерживают торговые санкции в отношении России и закрытие доступа к лондонскому финансовому центру для русских. В документе содержится требование к Великобритании "препятствовать любым дискуссиям (например, в НАТО) относительно непредвиденных военных приготовлений". Информация в подготовленном для Совета безопасности документе проясняет позицию Великобритании, занятой на заседании Европейского совета министров иностранных дел Евросоюза, состоявшемся в минувший понедельник, 3 марта. Очевидно, что утечка заранее адресована партнерам по ЕС, накануне запланированного на четверг саммита ЕС, посвященного событиям на Украине. Стратегия Великобритании, выбранная к реализации в украинском кризисе, явно ослабляет позиции ориентирующейся на Соединенное королевство Польши, потребовавшей более резкой реакции ЕС по отношению к России. Отметим, что в случае с украинским кризисом участие Великобритании в его разрешении особенно важно, поскольку именно Соединенное Королевство вместе с США и Россией выступало гарантом т. н. Будапештского меморандума 1994 года, содержащем пункты, предоставляющие Украине гарантии ее суверенитета и безопасности. Показательно, что вновь, как и в ситуации с Сирией в конце августа 2013 года, Великобритания не демонстрирует готовности следовать в русле политики своего традиционного союзника со времен Второй мировой войны - США. США уже в минувший понедельник запустили первую очередь санкций в отношении России. Великобритания, наоборот, стремится занять более мягкую позицию. Любопытно, что о своей особой позиции в случае с украинским кризисом британцы сообщили заранее и весьма своеобразным способом. В сложившейся ситуации США делают вид, что не замечают "утечку" из верхов своего привилегированного союзника в Европе. (с)[URL= http://www.regnum.ru/news/polit/1774371.html#ixzz2v4rff388]Тут[/URL] Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-03-2014 - 15:43 |
| Nika-hl Замужем |
05-03-2014 - 15:36 А наши на их санкции отвечают Совет Федерации готов инициировать ответные меры России на экономические санкции Запада В российском парламенте готовится отдельный законопроект, который будет принят в случае введения экономических санкций против России из-за недавнего решения о возможности использования войск на Украине, заявил 5 марта глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Сенатор отметил, что Россия будет и впредь отстаивать свое мнение о том, что на Украине произошел антиконституционный государственный переворот, а нынешние власти в Киеве не имеют ни одного аргумента в пользу своей легитимности, кроме мнения ряда западных государств. В случае если против России будут применены экономические санкции, верхняя палата парламента готова инициировать ответные меры. Клишас намерен обратиться к спикеру Совета Федерации Валентине Матвиенко с просьбой дать поручение комитетам по конституционному законодательству, международным делам и по экономической политике разработать законодательный акт, который дал бы руководству страны полномочия замораживать счета иностранных компаний и даже конфисковывать их имущество. "У меня есть четкое понимание, что это соответствует стандартам Евросоюза, исходя из тех условий, которые ЕС навязал Кипру, при предоставлении экономической помощи", - заявил сенатор. Напомним, после принятия Советом Федерации 1 марта постановления, дающего право президенту России использовать вооруженные силы за пределами страны для защиты жизни и безопасности граждан, западные страны осудили Москву на подобное намерение в отношении суверенного государства и пригрозили экономическими санкциями. В этой связи официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил: "Каждый раз, когда происходит что-то, не укладывающееся в замшелые американские схемы, находятся те, кто не прочь схватиться за "санкционную дубину". Это у них уже на уровне какого-то рефлекса". Дипломат также отметил, что Россия не поддерживает такую тактику, но будет вынуждена применить ее, если Запад реализует свои угрозы. Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1774624.html#ixzz2v5SsyStv Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM |
| Nika-hl Замужем |
05-03-2014 - 15:44 США долго тож не продержитсо.. |
| mjo Свободен |
05-03-2014 - 15:52 (Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 15:31) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. Обеспеченные люди смогут себе купить еду за любые деньги или уехать в случае галопирующей инфляции, которая неизбежно произойдет, если Запад откажется от нашей нефти. А вот не обеспеченные, коих большинство, от этого по миру пойдут. 90-е годы покажутся манной небесной. |
| Билл Баклуши Свободен |
05-03-2014 - 16:16 (mjo @ 05.03.2014 - время: 14:52) (Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 15:31) Безусловно, это отразиться на качестве жизни россиян,но во первых по большей части это почувствуют обеспеченные люди, а вот готовность России к ответным санкциям думаю, остудит некоторые горячие головы на Западе. Обеспеченные люди смогут себе купить еду за любые деньги или уехать в случае галопирующей инфляции, которая неизбежно произойдет, если Запад откажется от нашей нефти. А вот не обеспеченные, коих большинство, от этого по миру пойдут. 90-е годы покажутся манной небесной. Мне трудно судить, но я не вижу причин, как можно опустить цены на тот же газ, например. На нефть - возможно, однако, не думаю, что это настолько трагично для России,как вы говорите. Хотя, конечно, вам там виднее. |