Воланд Свободен |
25-01-2006 - 21:57 ПАСЕ приступила к обсуждению резолюции по осуждению преступлений тоталитарных коммунистических режимов. Докладчик, представитель Швеции Горан Линдблад отнес к таковым не только режимы, правящие в Центральной и восточной Европе в прошлом веке, но и нынешний Китай. "Это ад на Земле" – заявил Линдблад, и добавил, что готов поставить сто евро, что через пять лет коммунистического режима в Китае не будет. А лидер ЛДПР Владимир Жириновский выступил с радикальным предложением –"отправить всех коммунистов в психушку, а лидера КПРФ Зюганова в наручниках в Гаагский трибунал". 25.01.2006г., ЭхоМосквы |
||||
Kondor Свободен |
25-01-2006 - 22:02 Я ответил "НЕТ". Можно спорить об идеях, но осуждать их - нельзя. Нельзя осуждать прошлое. Нельзя осуждать веру людей в светлое. |
||||
Воланд Свободен |
25-01-2006 - 22:10 Хотелось бы напомнить "друзьям" в ПАСЕ о том, что в 20 веке творил некоммунистический режим Франции в Алжире, а хваленная акглийская демократия в своих колонниях. Хотелось бы напомнить о том, кто скинул атомные бомбы на мирных граждан. А красивая история с разделом Чехословакии? А бомбардировки без санкции ООН - Югославии и Ирака? А войны США в Корее и Вьетнаме? И многое еще чего... |
||||
Воланд Свободен |
25-01-2006 - 23:05 Прошло голосование. 70 европарламентариев проголосовали "за", против – 81. Таким образом, доклад считается принятым Ассамблеей. Российская делегация и группа социалистов предложили вернуть доклад на доработку. |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
26-01-2006 - 00:17 А вся эта дружная компания гомиков чтож не осудит марши ССвцев в свем сраном ЕС ? Как меня раздрожает что всякая падаль считает себя чем то высоким и смеит когото осуждать КОГДА ПОД ИХ НОСОМ ТВОРИТЬСЯ ТАКОЕ ! |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 00:29 Ответил "Да". Нужно осуждать коммунистические режимы. Существует в этих режимах немало противоречий правам человека. Например отвергание частной собственности и рыночных отношений мешает нормальному развитию экономики государств. Другое дело, не следовало бы сначала осудить нацизм? Ведь националистические движения все выше поднимают голову в Европе. Сам до сентября 91г являлся членом КПСС и в душе остаюсь им. Я не против рынка в принципе, но против интеграции его в мировую экономику. |
||||
Воланд Свободен |
26-01-2006 - 01:57 Нужно осуждать тоталитарные режимы, какой идеологией бы они не прикрывались. Но вот осуждать идеологию?... |
||||
TRENT Женат |
26-01-2006 - 02:55 Проголосовал "ЗА", так как под коммунистическим режимами имееся ввиду, тоталитарные режимы, и сколько бы хорошого не было в том же СССР, всё же были те моменты в истории союза, которые ложатся чёрным пятном, и именно их и надо осудить, другое дело, что осуждение этих режимов в данный момент дело политическое и возможно не много грязное, но сталинский безпредел от этого белее не становится, как бы нам этого не хотелось! |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
26-01-2006 - 03:08 ДААААА ???? Ой ты батюшки ? ТЫСЯЧИ ТОН ХИМИКАТОВ ВЫЛИВШИЕ НА ВЪЕТНАМ США НЕ ОСЖДАЮТСЯ ???? |
||||
TRENT Женат |
26-01-2006 - 03:16
напалм и остальное запрещенное оружие в том числе касеттные бомбы надо осуждать,и вводить санкции (за новые прменения) и заставить извинится за старые.Но к сожелению многие якобы не зависимые организации зависят от США, либо от их союзников, так же имеет место, примитивная боязнь поднять руку(санкции) на США! А учитывая что США, это оборона ЕВРОПЫ, сама Европа не выстает не против России , не против Китая, то Европе серьезно( не на словах, а на деле),ругатся с США не выгодно, очко играет! |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
26-01-2006 - 04:50 Вот поэтому я и раздрожаюсь когда своего говна не замечают а других учить мастера ! |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 10:38 Да при чём здесь идеология? Причём здесь коммунисты? Неужели так никто и не понял к чему вся эта суета? Для начала хотелось бы сказать, что сам являюсь противником комми, НО!!! Всё, что сейчас затевается в ПАСЕ направленно не против коммунизма как идеологии, а против России как СТРАНЫ. Дело в следующем. Если осудить режим коммунистов в СССР и признать его преступным, то и его завоевания незаконны. Следующий шаг, это пересмотр итогов 2й мировой. Что там на западе до 45го было? Кенигсберг? Отдать! Что на востоке? Пол Сахалина и Курилы у Страны восходящего? Вернуть! Всем всё понятно? Кто ЗА? Поднимите обе руки! Кто против? Изучайте устройство АКМ. Может пригодится. МЫ ОПЯТЬ КОМУ-ТО МЕШАЕМ! |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
26-01-2006 - 17:53 Да вы представляете как эти скоты Прибалтийские обрадуются этому опять начнутся их идиотские требования ...... Жду реакции ВВП на эту ересь ! |
||||
Kondor Свободен |
26-01-2006 - 18:06
Вот это верно замечено! first Как-то непоследовательно... В душе - коммунист, а осудить коммунистические режимы надо? ufl Точнее и не скажешь! Вот вам и причины такого вдруг неожиданного всплеска эмоций против коммунизма! Кому он сейчас-то мешает? Нет его нигде практически. |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 18:09 Я бы сказал так - нужно осуждать тоталитарные режимы, в том числе - включая и коммунистические. Не коммунизм, как идеологию. Но тоталитарные коммунистические режимы (Сталинский, Пол-Потовский) - да... |
||||
chips Свободен |
26-01-2006 - 18:16 Что нам ПАСЕ? |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 18:39 Почему-то сразу перекликнулось с той самой эпитафией, что на могиле Высоцкого читали: "Что нам Дассен - о чем он пел, не знали мы совсем...." |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 18:47 А интересно что Европа теперь будет делать с Китаем?? По такой логике надо байкотировать всю китайскую продукцию...........и принимать экономические санкции!! |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
26-01-2006 - 18:47 Чипс а ничего тыж у нас белый брат вам лишь бы в переулках гасторбайтеров избивать и все Ок ... а ПАСЕ далеко и неведомо )))) |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
26-01-2006 - 18:52 Вообще Европа решила в край показать какая он оборзевшая , я и раньше сжимая зубы выслушивал их высокомерный бред по поводу России но то что щас пытаются нам навязать извените но уж трудно проглотить такое ..... Что они прячут голову в своит тшедушные задницы когда БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО ОКУПИРУЕТСЯ ИРАК ? Где то самое ПАСЕ когда столько грубо нарушаются права и свободы русскоязычного населения в Прибалтике , где они когда в столь свободной Европе можно ССвцам на площадях маршеровать ! ВЫРОДИ ! |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 18:54
Осудить в моем понимании не значит признать преступным. А вот указать на имеющие несоответствия международным нормам можно. Некоторые ошибки нужно признавать. Хотя до меня поздно дошло что судилище устраивается как над фащизмом. |
||||
chips Свободен |
26-01-2006 - 18:55
Остап склонил голову набок и сощурил глаза. -- Не мучьте дитю,-забасил он, наконец,-где стул? Почему вы его не принесли? Сбивчивый доклад Ипполита Матвеевича прерывался криками с места, ироническими аплодисментами и каверзными вопросами. Воробьянинов закончил свой доклад под единодушный смех аудитории. -- А мои инструкции?--спросил Остап грозно.Сколько раз я вам говорил, что красть грешно! Еще тогда, когда вы в Старгороде хотели обокрасть мою жену, мадам Грицацуеву, еще тогда я понял, что у вас мелкоуголовный характер. Самое большое, к чему смогут привести вас эти способности,-- это шесть месяцев без строгой изоляции. Для гиганта мысли и отца русской демократии масштаб как будто небольшой, и вот результаты. Стул, который -был у вас в руках, выскользнул. Мало того, вы испортили легкое место! Попробуйте нанести туда второй визит. Вам этот Авессалом голову оторвет: Счастье ваше, что вам помог идиотский случай, не то сидели бы вы за решеткой и напрасно ждали бы от меня передачи. Я вам передачу носить не буду, имейте это в виду. Что мне Гекуба? Вы мне в конце концов не мать, не сестра и не любовница. |
||||
chips Свободен |
26-01-2006 - 18:58
"Ошибки надо не признавать! Их надо смывать! Кровью!(С. "Кавказская пленница") |
||||
Свободен |
26-01-2006 - 20:17 Если это вообще были ошибки, а не веление военного времени. Тем не менее оценку дать не помешает. |
||||
Воланд Свободен |
26-01-2006 - 21:24
А они из какой шинели вышли? Насколько я помню, все те кто делал "независимость" были коммунистами, а уж точно 100 % - комсомольцами. Учили марксизм как миленькие, добровольно и с песнями, фашисткие суки... |
||||
Kondor Свободен |
26-01-2006 - 21:34
Вот ИМЕННО судилище! ("Осудить" - всегда равнозначно: "Признать преступным") Все ошибки уже давно САМИ признали. Сами СЕБЯ охаяли как только могли. И нет никакой необходимости в новых осуждениях и обвинениях со стороны Европы. Было у нас коммунистическое прошлое, ну и что?! Европа не гнушалась помощью коммунистов, когда нуждалась в таковой. Хватит шпынять нас прошлым и тыкать носом "как котенка в дерьмо"! Сами уже давно во всем разобрались. |
||||
Fater Женат |
26-01-2006 - 23:27 А с чего это у них сыр-бор начался? Что вдруг случилось? Почему не 15 лет назад? |
||||
Воланд Свободен |
26-01-2006 - 23:58
Вы уже забыли, что в Европе беспокоятся об энергетической безопасности. |
||||
Свободен |
27-01-2006 - 00:04
Так тогда всем казалось, что Россия в глубокой заднице и ей уже оттуда не выбраться. И вдруг она начинает расплачиваться с долгами, постепенно разбирается с внутренними конфликтами, стабилизирует рубль и самое главное начинает(только начинает) твёрдо заявлять свое мнение по международным вопросам. И всё это вместо того, что бы развалится на области и края. НЕПОРЯДОК. Вот и затевается очень интересная игра. Если признать, что коммунистическая власть в СССР преступна и осудить её международным судом, то присоединение западных Белоруссии и Украины, Прибалтики, аннексия Кенигсберга и т.д. незаконны и преступны. Впрочем как и дары Хруща Украине. Вот тут то и начинается огромный бардак и неразбериха. И как всегда храбрые парни из NATO наведут порядок. А у России появится огромные долги в качестве компенсации всем «обиженным». Предлагаю! Уж если признавать коммунистическую власть преступной на международном уровне, то признать преступным её приход к власти, что и привело к развалу Российской Империи. И после признания преступности комми восстановить Россию в дореволюционных границах. Что там у нас было? Польша? Финляндия? Малороссия, Белоруссия? Знатоки подскажите. |
||||
Fater Женат |
27-01-2006 - 00:49 В таком случае Путину нельзя останавливться, как говориться "сказал А говори и Б". Только наши руководители способны только на полумеры, хотя мы естественно всего не знаем. |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
27-01-2006 - 01:02 Вызывает глубокое недовльство политика двойных стандартов запада ... Мол АЙ вы какие русские как вы в Чечне себя ведете и ... приэтом какого опзиция ПАСЕ по вопросам Ирана? Незнаю , не видел , не интерестно .... ОЧЕНЬ угнетает позиция мол МЫ демократы всегда и везде творим только Божий указ и зла не делаем а ВЫ РУССКИЕ чтото не хотите демократию поддерживать .... Вот это вот осуждение комуннизма есть ничто иное как дескредетация России и попытка прикрепить ярлык приемницы зла России я более чем уверен что реакция Прибалтике не заставит себя долго ждать .... а вот как ответят на эту ЕРЕСЬ иначе назвать не могу наши политики и в частности МИД ОЧЕНЬ интерестно ...... |
||||
st Mentoroso Свободен |
27-01-2006 - 07:29 Слушайте, когда мы прекратим заглядывать в рот европе и бояться ее, мол ечего она про нас еще скажет? Европа это уже не весь мир, ПАСЕ это еще не ООН, а Россия на 2/3 в Азии находиться, между прочим. |
||||
Ernesto Gevara Свободен |
27-01-2006 - 17:22 ДАВНО пора стукнуть кулаком постолу , взять за шиворт Европу и сунуть их носом в собственное дерьмо ! |
||||
mjo Свободен |
27-01-2006 - 18:39
Не надо сваливать в одну кучу рядовых коммунистов и вождей. В Нюренберге судили идеологию и тех, кто ее активно проводил, а не Германию. |
||||
Свободен |
27-01-2006 - 19:01 Ну, пошло: кто-то "мордой в дерьмо", кто-то про освобождение от фашизма вспомнил... Крутые все... (правда, почему-то в голову упорно лезет поговорка, что "крутыми бывают только яйца"). Насчет первого - нереально, "кишка тонка", а насчет второго - мне доводилось разговаривать с некоторыми восточноевропейцами на международных Форумах. И многие из них говорили примерно следующее: "А мы Вас нас освобождать просили? Вы думаете - Ваш Сталин и его наши коммунистические холуи намного лучше Гитлера были?" Да и не из-за Европы и ее народов мы их освобождали - и свои геополитические планы огого какие были, да и понятно же было, что, если с Гитлеровским режимом не покончить - угроза будет всегда. Нормальный инстинкт самосохранения + геополитика, а альтруизма (повторяюсь) там и в помине не было... |