Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
04-08-2016 - 18:52 (PARAND @ 04.08.2016 - время: 18:22) (Sorques @ 04.08.2016 - время: 02:26) (PARAND @ 03.08.2016 - время: 16:52) А вот как они зарабатывают когда у простых людей еле хватает до конца месяца прожить!" Из вашей ссылки..Доходы томских чиновников заметно превышают заработки во многих секторах реального сектора экономики. А что если кто работает в бизнесе и ворует у государства им все можно?Я думаю нечестно работают не только чиновники,но и бизнесмены не платящие полностью налоги и уводящие баснословные деньги в офшоры...На то и показывает количество лиц оказавшихся за весьма короткие сроки в списке Форбс!!! Первым делом нужно посадить Билла Гейтса я счетаю. Он как раз в 90-е начал, а теперь поди-ж ты, самый богатый человек в мире ..... |
 PARAND Женат |
05-08-2016 - 00:43 (панда @ 04.08.2016 - время: 18:42) (PARAND @ 03.08.2016 - время: 16:44) Да мелочевка пошла ,но надо брать повыше... Простите, мэр-это разве мелочевка? ДА КОНЕЧНО МЭР это не низко!Но когда взяли повыше бывшего министра обороны ,то сразу же его отпустили и оправдали и его подругу не забыли?Плюнув таким образом в лицо народу!И куда это вдруг делись все драгоценности в квартирах, миллиарды которые похищены из казны,земельные угодья ,особняки?Все вдруг рассыпалось из за недоказанности?А зачем все тогда начинали ,показывали на телевидении ,эти суды и так далее и зачем этот маскарад был на всю страну? А просто был дан указ...не трогать и все!!!А то неизвестно куда бы еще и далее дошло следствие?Ведь подследственные могли бы и начать всех топить ,а они много знали? А куда делось дело , а верней рассыпалось по игровому подпольному бизнесу где были замешаны прокуроры области и так далее...А как только дошло до генерального и все тишина...А с какой помпой экстрадировали уже из Польши сбежавшего прокурора?ЕСЛИ ОН НЕ ВИНОВАТ ТО ЗАЧЕМ БЕЖАЛ ТОГД А ОТ ВЛАСТЕЙ ЗА РУБЕЖ НА ЗАПАД? |
Sorques Женат |
05-08-2016 - 02:16 (PARAND @ 05.08.2016 - время: 00:43) ДА КОНЕЧНО МЭР это не низко!Но когда взяли повыше бывшего министра обороны ,то сразу же его отпустили и оправдали и его подругу не забыли?Плюнув таким образом в лицо народу!И куда это вдруг делись все драгоценности в квартирах, миллиарды которые похищены из казны,земельные угодья ,особняки?Все вдруг рассыпалось из за недоказанности?А зачем все тогда начинали ,показывали на телевидении ,эти суды и так далее и зачем этот маскарад был на всю страну? Вы прямо Навальный! Раскачиваете лодку государственности и льете воду на мельницу госдепа? Запомните, что критикуя чиновников, вы становитесь русофобом.. |
PARAND Женат |
05-08-2016 - 11:03 (Sorques @ 05.08.2016 - время: 02:16) (PARAND @ 05.08.2016 - время: 00:43) ДА КОНЕЧНО МЭР это не низко!Но когда взяли повыше бывшего министра обороны ,то сразу же его отпустили и оправдали и его подругу не забыли?Плюнув таким образом в лицо народу!И куда это вдруг делись все драгоценности в квартирах, миллиарды которые похищены из казны,земельные угодья ,особняки?Все вдруг рассыпалось из за недоказанности?А зачем все тогда начинали ,показывали на телевидении ,эти суды и так далее и зачем этот маскарад был на всю страну? А просто был дан указ...не трогать и все!!!А то неизвестно куда бы еще и далее дошло следствие?Ведь подследственные могли бы и начать всех топить ,а они много знали? А куда делось дело , а верней рассыпалось по игровому подпольному бизнесу где были замешаны прокуроры области и так далее...А как только дошло до генерального и все тишина...А с какой помпой экстрадировали уже из Польши сбежавшего прокурора?ЕСЛИ ОН НЕ ВИНОВАТ ТО ЗАЧЕМ БЕЖАЛ ТОГД А ОТ ВЛАСТЕЙ ЗА РУБЕЖ НА ЗАПАД? Вы прямо Навальный! Раскачиваете лодку государственности и льете воду на мельницу госдепа? Запомните, что критикуя чиновников, вы становитесь русофобом.. Вы не шейте мне то что у меня даже и в мысли не было!Я никогда не был политиком и в нее не полезу ,я всегда за государственность и я за то чтоб наша страна богатела ,расцветала и чтоб всем людям жилось лучше,а для этого надо убрать из власти казнокрадов!Вы не любите простой народ ,а может и не навидите!ВАМ ближе бизнесмены ,а по русски кто это, да спеклянты....А те кто реально работает простые работяги для вас ничто... А что по поводу Навального то он лоялен к западу ,а я к таким строго негативно отношусь!Наоборот он вам ближе чем ко мне...Вы же то же прозападный человек? Это сообщение отредактировал PARAND - 05-08-2016 - 12:23 |
RDR В поиске |
05-08-2016 - 11:23 Есть люди - пламенные борцы! А есть истинные патриоты, которые разоблачают пламенных борцов. Вот конкретный свежий пример! Блоггер о коррупции в Центробанке Любопытный материал, сопровождаемый "якобы" реальными банковскими документами про некоторых владельцев многомиллионных в евро банковских счетов в Швейцарии, чьи данные (ФИО, дата рождения, адрес) совпадают, скорее случайно, с данными важных персон из Центробанка РФ. Но человек не учел, что "данные" есть, а доказательств нет! А по сему Центробанк подал в суд на Олега Лурье за статью о незадекларированных доходах. Уж не знаю, как проверяли подчиненные из ЦБ своё начальство, но опубликовали патриотическую информацию О защите деловой репутации Банка России Как Вы думаете? Блогер сумашедший или сесть захотел? |
| ps2000 Свободен |
05-08-2016 - 12:56 (PARAND @ 05.08.2016 - время: 11:03) Вы же то же прозападный человек? А в каких действиях выражается прозападная сущность уважаемого Sorquesа? Или моя, например? Я говорю именно о действиях, а не о взглядях |
| Феофилакт Свободен |
05-08-2016 - 13:02 (ps2000 @ 05.08.2016 - время: 12:56) Я говорю именно о действиях, а не о взглядях "Честность подразумевает действие, - посмеиваясь, начал читать он, - вера зиждется на борьбе. Проповедь честности при полном бездействии - предательство: и паствы, и самого себя. Человек может себе простить нечестность, потомство - никогда. Поэтому я не могу простить себе бездействия. Бездействие - это хуже, чем предательство. Я ухожу. Оправдайте себя - бог вам в помощь" (агент Клаус-Пастору Шлагу. Практически завещание) |
| PARAND Женат |
05-08-2016 - 16:07 (ps2000 @ 05.08.2016 - время: 12:56) (PARAND @ 05.08.2016 - время: 11:03) Вы же то же прозападный человек? А в каких действиях выражается прозападная сущность уважаемого Sorquesа? Или моя, например? Уважаемый я же не на экзамене сижу и не надо задавать мне вопросы?А ТО Я МОГУ ВАМ ТЫСЯЧУ ИХ ЗАДАТЬ... |
| ps2000 Свободен |
05-08-2016 - 17:10 (PARAND @ 05.08.2016 - время: 16:07) (ps2000 @ 05.08.2016 - время: 12:56) (PARAND @ 05.08.2016 - время: 11:03) Вы же то же прозападный человек? А в каких действиях выражается прозападная сущность уважаемого Sorquesа? Или моя, например? Уважаемый я же не на экзамене сижу и не надо задавать мне вопросы?А ТО Я МОГУ ВАМ ТЫСЯЧУ ИХ ЗАДАТЬ... Задавайте  Если смогу - отвечу.Почему Вы стесняетесь разъяснить свою позицию - мне не понятно. И если я Вас назову руссофобом, то не удивлюсь вопросу - на основании чего я сделал такое умозаключение  |
 панда Свободна |
05-08-2016 - 17:18 (PARAND @ 05.08.2016 - время: 00:43) ДА КОНЕЧНО МЭР это не низко!Но когда взяли повыше бывшего министра обороны ,то сразу же его отпустили и оправдали и его подругу не забыли?Плюнув таким образом в лицо народу!И куда это вдруг делись все драгоценности в квартирах, миллиарды которые похищены из казны,земельные угодья ,особняки?Все вдруг рассыпалось из за недоказанности?А зачем все тогда начинали ,показывали на телевидении ,эти суды и так далее и зачем этот маскарад был на всю страну? Я с вами соглашусь частично. Почему частично? Вы все правильно пишите и справедливое правосудие хотелось бы наблюдать каждому из нас. Но.. Я очень долго размышляла и продолжаю это делать, дабы попытаться самой себе объяснить, а может ли быть вообще по-другому? Если может, то как? Что нужно для этого сделать? К каким последствиям приведут эти действия, которые являются лишь винтиками огромного механизма. Есть ли у нас примеры стран, абсолютно "очищенных" от коррупции? Мы живем при капиталистической системе. Эта система по определению, предполагает неравномерное распределение жизненных благ в обществе. Кому-то всегда будет доступно больше, чем другим. Это-система такая, это не люди. К сожалению, в мире существует всего три ситемы: капиталистическая, социалистическая и смешанная ..Все они несовершенны и имеют какие-то минусы. Эти системы не строятся на принципах морали, они основываются прежде всего на определенных экономических механизмах, где, как известно, рулят иные законы, не имеющие ничего общего с понятием справедливость. |
| PARAND Женат |
05-08-2016 - 23:41 (ps2000 @ 05.08.2016 - время: 17:10) (PARAND @ 05.08.2016 - время: 16:07) (ps2000 @ 05.08.2016 - время: 12:56) А в каких действиях выражается прозападная сущность уважаемого Sorquesа? Или моя, например? Уважаемый я же не на экзамене сижу и не надо задавать мне вопросы?А ТО Я МОГУ ВАМ ТЫСЯЧУ ИХ ЗАДАТЬ... Задавайте А что такое русофоб? |
PARAND Женат |
05-08-2016 - 23:59 (панда @ 05.08.2016 - время: 17:18) (PARAND @ 05.08.2016 - время: 00:43) ДА КОНЕЧНО МЭР это не низко!Но когда взяли повыше бывшего министра обороны ,то сразу же его отпустили и оправдали и его подругу не забыли?Плюнув таким образом в лицо народу!И куда это вдруг делись все драгоценности в квартирах, миллиарды которые похищены из казны,земельные угодья ,особняки?Все вдруг рассыпалось из за недоказанности?А зачем все тогда начинали ,показывали на телевидении ,эти суды и так далее и зачем этот маскарад был на всю страну? Я с вами соглашусь частично. Почему частично? Я вас прекрасно понимаю я и сам частенько задумываюсь какая же у нас система?Вы говорите что капиталистическая...,а я с этим то же частично не согласен потому что у нас не капиталистическая система власти, а олигархическая!Нами правят олигархи и как им нужно так все у нас и идет!А ЗАЧЕМ ИМ РЕФОРМЫ КАКИЕ ТО ЕСЛИ ИМ И ТАК ХОРОШО?В нормальных капиталистических странах есть сильные профсоюзы которые могут защитить рабочих ,служащих ..Посмотрите какие они устраивают забастовки добиваясь нормальной зарплаты ..Например в Италии мусорщики,во ФРАНЦИИ авиаторы..и так далее забастовки бывают и в Англии и в ГЕРМАНИИ!И правительство порой идет и на уступки!А у нас попробуй останови транспорт любой и выйди на улицу с транспарантами?Последствия будут и сразу, вас могут выгнать с работы и даже посадить!Единственно были возмущения это на улицу вышли пенсионеры когда была монетизация льгот!Их не стали трогать ведь там бабушки больные... А по поводу очищения от коррупции то пример есть и неплохой это Сингапур...но к сожалению наша страна какая по территории и Сингапур ну конечно не сравнить!Хотя и с чего то начинать надо...А если ничего не делать то еще хуже будет!Не все конечно сказал чего хотел ,но хотя бы вот это... |
| Sorques Женат |
06-08-2016 - 01:13 (PARAND @ 05.08.2016 - время: 11:03) Вы не шейте мне то что у меня даже и в мысли не было!Я никогда не был политиком и в нее не полезу ,я всегда за государственность и я за то чтоб наша страна богатела ,расцветала и чтоб всем людям жилось лучше,а для этого надо убрать из власти казнокрадов!Вы не любите простой народ ,а может и не навидите!ВАМ ближе бизнесмены ,а по русски кто это, да спеклянты....А те кто реально работает простые работяги для вас ничто... Вы мне шьете свой бред, почему же мне вам ярлык не приклеить? Бизнесмены-спекулянты, это не по русски, а по советски..вы русофоб, ибо проецируете советские представления на русских и Россию, которая по вашей логике веками жила спекуляциями..Вы видимо нерусский, ибо не знаете ее историю.. Вы рассуждаете как Навальный..Вы случайно не засланный агент Запада, который прикидывается эдаким простачком, но при этом раскачивает Лодку Государственности постоянной критикой Правительства? Вы враг режима в России, а значит и власти..Как и кто? Правильно, Запад. Вот мы и выяснили кто вы.. |
| PARAND Женат |
06-08-2016 - 01:50 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 01:13) (PARAND @ 05.08.2016 - время: 11:03) Вы не шейте мне то что у меня даже и в мысли не было!Я никогда не был политиком и в нее не полезу ,я всегда за государственность и я за то чтоб наша страна богатела ,расцветала и чтоб всем людям жилось лучше,а для этого надо убрать из власти казнокрадов!Вы не любите простой народ ,а может и не навидите!ВАМ ближе бизнесмены ,а по русски кто это, да спеклянты....А те кто реально работает простые работяги для вас ничто... А что по поводу Навального то он лоялен к западу ,а я к таким строго негативно отношусь!Наоборот он вам ближе чем ко мне...Вы же то же прозападный человек? Вы мне шьете свой бред, почему же мне вам ярлык не приклеить? Бизнесмены-спекулянты, это не по русски, а по советски..вы русофоб, ибо проецируете советские представления на русских и Россию, которая по вашей логике веками жила спекуляциями..Вы видимо нерусский, ибо не знаете ее историю.. Вы рассуждаете как Навальный..Вы случайно не засланный агент Запада, который прикидывается эдаким простачком, но при этом раскачивает Лодку Государственности постоянной критикой Правительства? Вы враг режима в России, а значит и власти..Как и кто? Правильно, Запад. Вот мы и выяснили кто вы.. Не надо сваливать все с больной на здоровую!Вы как у меня знакомая женщина что не скажешь она все переворачивает, не уподобляйтесь женщине... Я честный пенсионер проработавший почти полвека в строительстве,а вот вы кто непонятно!И чем сейчас занимаетесь ,какую пользу приносите стране?Если так ненавидите нас простых людей? Как в фильме Кто вы доктор Зорге? Это сообщение отредактировал PARAND - 06-08-2016 - 01:51 |
| Sorques Женат |
06-08-2016 - 03:31 (PARAND @ 06.08.2016 - время: 01:50) Я честный пенсионер проработавший почти полвека в строительстве,а вот вы кто непонятно!И чем сейчас занимаетесь ,какую пользу приносите стране?Если так ненавидите нас простых людей? Мне без разницы, честный вы или вор..вы для меня прото пользователь из сети, без имени и биографии, я даже ваш пол толком не знаю и знать не хочу..а о своих заслугах ложных, выдуманных или реальных, в собесе рассказывайте, а не на форумах.. И..не распространяйте мою не любовь к человеческой глупости, на каких то там простых или сложных людей..иначе я вас за клевету на бан отравлю.. Закончили флуд, по существу есть что сказать? Согласны, что вы критик власти и ненавистник капитализма? Если так, то вы враг кого? Правильно системы и власти.. |
| PARAND Женат |
06-08-2016 - 09:42 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 03:31) (PARAND @ 06.08.2016 - время: 01:50) Я честный пенсионер проработавший почти полвека в строительстве,а вот вы кто непонятно!И чем сейчас занимаетесь ,какую пользу приносите стране?Если так ненавидите нас простых людей? Мне без разницы, честный вы или вор..вы для меня прото пользователь из сети, без имени и биографии, я даже ваш пол толком не знаю и знать не хочу..а о своих заслугах ложных, выдуманных или реальных, в собесе рассказывайте, а не на форумах.. Да я критик власти что не все у нее получается,но я не вижу пока нового лидера кроме Путина! А вот капитализм со звериным оскалом да ненавижу...мне ближе как то социализм там более справедливое отношение к простому человеку! |
| Sorques Женат |
06-08-2016 - 12:04 (PARAND @ 06.08.2016 - время: 09:42) Да я критик власти что не все у нее получается,но я не вижу пока нового лидера кроме Путина! Путин, строил и строит либеральный капитализм, который вы так ненавидите..За что же вы тогда Путина любите? Просто внешне симпатичен? |
Т-90 Свободен |
06-08-2016 - 18:31 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 03:31) Мне без разницы, честный вы или вор..вы для меня прото пользователь из сети, без имени и биографии, я даже ваш пол толком не знаю и знать не хочу..а о своих заслугах ложных, выдуманных или реальных, в собесе рассказывайте, а не на форумах.. Влад, Вы зачем так с пользователями общаетесь? Здесь пользователи обычные люди, не забывайте об этом. Они Вам не обязаны здесь знать, тонкие моменты политики-а высказывают свою точку зрения, Вы согласны с этим? Форум для всех людей, или только кто в думе сидит и знает тонкость дела? Я Вот обычный человек и хочу тоже здесь писать-мне можно нет? Да из Вашего поста следует Вы человека пугаете(И тем самым ужимаете его права на форуме)Баном-что не допустимо-Вам так не кажется? |
| PARAND Женат |
06-08-2016 - 19:08 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 12:04) (PARAND @ 06.08.2016 - время: 09:42) Да я критик власти что не все у нее получается,но я не вижу пока нового лидера кроме Путина! А вот капитализм со звериным оскалом да ненавижу...мне ближе как то социализм там более справедливое отношение к простому человеку! Путин, строил и строит либеральный капитализм, который вы так ненавидите..За что же вы тогда Путина любите? Просто внешне симпатичен? Я не баба чтоб внешне его любить))))) Я ВИЖУ ЧТО он то же зависит от либеральной олигархической прослойки и понимает что идти с либералами то же не тот путь?Страна уже 25лет идет по либеральному пути ну и что куда мы пришли?Опять к дефолту ?Даже если его и нет ,но он все равно уже висит на носу!Путин понимает все это ,но пока не хочет ссорится с олигархами полностью или идти на компромисс у него хитрая политика потому что он умный человек! Если бы он был стопроцентный либерал он бы посадил бы Кудрина в кресло Медведева и не заморачивался..А то в начале лета собирал экономический совет из разных партий ко всем прислушивался ,а это уже что то!ТАК ЧТО не надо говорить что он 100% пока либерал поживем увидим! Это сообщение отредактировал PARAND - 06-08-2016 - 19:12 |
sxn3430588440 Женат |
09-08-2016 - 15:37 Русский народ по доброй воле от коррупции не откажется,как и от страха критиковать, это ведь страшно, генетически закошмарены мы властью, за столько веков сплошная тирания,где то институтам демократии сотни лет, где то 26,все из под палки чисто моё кратчайшее имхо. |
АндрЮч Свободен |
09-08-2016 - 20:57 Ну, не знаю, почему!.. Все знают, что коррупция была, есть и будет... |
АндрЮч Свободен |
09-08-2016 - 21:01 (Sorques @ 06.08.2016 - время: 12:04) (PARAND @ 06.08.2016 - время: 09:42) Да я критик власти что не все у нее получается,но я не вижу пока нового лидера кроме Путина! Путин, строил и строит либеральный капитализм, который вы так ненавидите..За что же вы тогда Путина любите? Просто внешне симпатичен? Либеральный капитализм ВВП больше смахивает на общак по понятиям. Либерализмом и не пахнет. Крупный и средний бизнес официальные налоги платить старается меньше, но узаконенный рэкет в виде взносов в "кассу" игнорировать боится. А мелкий бизнес вообще на взятках и сплошных нарушениях делается. |
| 1NN Свободен |
09-08-2016 - 22:26 (АндрЮч @ 09.08.2016 - время: 20:57) Все знают, что коррупция была, есть и будет... Поэтому за коррупцию надо вешать, вешать и вешать... Пока чиновники (и не только) не будут четко понимать - жить надо честно! |
| PARAND Женат |
10-08-2016 - 00:30 (sxn2561388870 @ 09.08.2016 - время: 22:26) (АндрЮч @ 09.08.2016 - время: 20:57) Все знают, что коррупция была, есть и будет... Поэтому за коррупцию надо вешать, вешать и вешать... Пока чиновники (и не только) не будут Ну зачем вешать?В Сибирь их матушку ,в Сибирь... |
| Sorques Женат |
10-08-2016 - 01:26 (sxn2561388870 @ 09.08.2016 - время: 22:26) Поэтому за коррупцию надо вешать, вешать и вешать... Пока чиновники (и не только) не будут В Китае казнят, а чиновники не понимают, в Гейропах нет смертной казни, а коррупция на порядок или два ниже..Видимо такой простой рецепт не работает.. |
| Sorques Женат |
10-08-2016 - 01:39 (PARAND @ 06.08.2016 - время: 19:08) Страна уже 25лет идет по либеральному пути ну и что куда мы пришли? Другого пути нет..Всякие Венесуэлы и Суданы, в расчет не принимаются.. Если бы он был стопроцентный либерал он бы посадил бы Кудрина в кресло Медведева и не заморачивался.. Медведев больший либерал, чем Кудрин.. А то в начале лета собирал экономический совет из разных партий ко всем прислушивался ,а это уже что то! И чем прислушивание закончилось? ТАК ЧТО не надо говорить что он 100% пока либерал поживем увидим! За 16 лет, как бы ясно, что Путин проводил либеральную экономическую политику..или нужно 100 лет, чтобы понять? Другое дело, что для части электората, ностальгирующего о социализме, была взята на вооружение советофильская риторика, граждане которые думают ушами, ее вполне правильно впитали..но при этом в России, строится все тот же либерализм.. Если я ошибаюсь, то укажите мне на НЕ либерализм в экономике.. Но я сомневаюсь, что вы прокомментируете эту часть поста...  |
| Sorques Женат |
10-08-2016 - 01:44 (Т-90 @ 06.08.2016 - время: 18:31) Влад, Вы зачем так с пользователями общаетесь? В порядке исключения отвечу здесь. Если один пользователь, приписывает другому то, что он не говорил, то это вранье и в некоторых случаях поддающая под пункты троллинга или клеветы. А все фантазии не о пользователях, никому не запрещены. Отвечать на пост ненужно. |
Ramse$ Свободен |
10-08-2016 - 04:38 Пассивное отношение россиян к коррупции.Я извиняюсь, а должно быть активное? |
| RDR В поиске |
10-08-2016 - 07:48 (Sorques @ 10.08.2016 - время: 01:26) е В Китае казнят, а чиновники не понимают, в Гейропах нет смертной казни, а коррупция на порядок или два ниже..Видимо такой простой рецепт не работает.. Если борьба с коррупцией - это борьба пчёл с мёдом, то феномен "гейропы", очевидно, заключается в том, что у них домашние пчёлы! А домашние европейские пчелы потому, что заокеанский пасечник выкурит любого, кто полезет в "его" мёд. Сейчас мы наблюдаем на примере Турции: чем будет более самостоятелен Эрдоган, тем сильнее разовьется коррупция. Бардак только у диких пчёл - так получается? Формула достаточно проста: Госдеп - мировой пасечник. |
| Sorques Женат |
10-08-2016 - 14:55 (RDR @ 10.08.2016 - время: 07:48) Если борьба с коррупцией - это борьба пчёл с мёдом, то феномен "гейропы", очевидно, заключается в том, что у них домашние пчёлы! У вас очень закрученные аллегории.. Есть прямая зависимость коррупции и авторитарности власти, так как у власти появляются возможности что то разрешать/запрещать на Усмотрение чиновников, это значит взятки.. |
lozdok Свободен |
10-08-2016 - 15:06 (панда @ 05.08.2016 - время: 17:18) Я очень долго размышляла и продолжаю это делать, дабы попытаться самой себе объяснить, а может ли быть вообще по-другому? простите, то, что Вы написали, это Ваш вывод сделанный на основе Ваших размышлений? мне кажется, где то я это уже читал. или нет? |
| lozdok Свободен |
10-08-2016 - 15:09 (Ramses IV @ 10.08.2016 - время: 04:38) Пассивное отношение россиян к коррупции. Я извиняюсь, а должно быть активное? имеется ввиду активное участие каждого гражданина в борьбе с коррупцией. каким образом? не знаю. фантазии не хватает. |
| RDR В поиске |
10-08-2016 - 16:51 (Sorques @ 10.08.2016 - время: 14:55) (RDR @ 10.08.2016 - время: 07:48) Если борьба с коррупцией - это борьба пчёл с мёдом, то феномен "гейропы", очевидно, заключается в том, что у них домашние пчёлы! А домашние европейские пчелы потому, что заокеанский пасечник выкурит любого, кто полезет в "его" мёд. Сейчас мы наблюдаем на примере Турции: чем будет более самостоятелен Эрдоган, тем сильнее разовьется коррупция. Бардак только у диких пчёл - так получается? Формула достаточно проста: Госдеп - мировой пасечник. У вас очень закрученные аллегории.. Есть прямая зависимость коррупции и авторитарности власти, так как у власти появляются возможности что то разрешать/запрещать на Усмотрение чиновников, это значит взятки.. Это не совсем так! А в большинстве случаев совсем не так! Коррупция прежде всего порождение безнаказанности. А безнаказанность и тоталитаризм плохо вяжутся! Если гражданин будет знать, что за нарушение закона (а взятка ведь запрещена законом?) будет следовать скорое и неотвратимое наказание, то этот аспект коррумпированости резко уменьшится. Самый типичный бытовой пример взятки - это во избежание штрафа за нарушение ПДД дать немножко на лапу гаишнику(т.е. избежание ответственности, предусмотренной законом). В тоже самое время применение автоматических камер слежения за скоростью на дорогах снижает число нарушителей скорости - почему? Да потому что автомат делает неизбежным наказание. Отсюда следует вывод: число распорядительных функций власти может лишь отделить демократию от тоталитаризма, но не в коем случае прямо не влияет на число нарушений закона. Коррупция прежде всего там, где общество привыкло не соблюдать законы. А привыкает общество тогда, когда правоохранительная система не справляется со своими функциями. Правоохранительная система государства - это выражение силы власти. В этом аспекте любопытно рассмотреть такое явление, как рэкет. При критическом ослаблении правоохранительной системы в обществе возникают "добровольные" образования по установлению собственного порядка. Они берут на местах ключевые "распорядительно/ разрешительные функции", которые утрачивает власть. Рэкет на практике показывает какой минимально-необходимый объем этих распорядительно-разрешительных функций необходимо держать в руках власти для того, чтобы не было рэкета. Значит у "демократии" есть предел. С другой стороны возможен ли тоталитаризм без обеспечения неотвратимости наказания? Очевидно, что даже в рабовладельческом обществе возникает "римское право". Т.е. тоталитаризм без закона и юриспруденции в каком либо виде не возможен. А это означет, что именно при тоталитаризме возможна наиболее эффективная система обеспечения неотвратимости наказания. Но таких примеров лично я не знаю. Даже в фашистской Германии взятки брали, и при Сталине брали. Но так ли много? В понимании того, что борьба с коррупцией и отмыванием денег возможна только путём обеспечения неотвратимости наказания и укрепления правоохранительной системы, развитый мир сегодня идет по пути создания различных глобальных автоматизированных систем контроля наиболее важных процессов в обществе: товарно-денежных, регистрационных, миграционных, юридических, логистических, правоохранительных, здравоохранительных, социальных. Т.е. при полном сохранении и увеличении числа распорядительных функций в руках власти, сама власть теряет число "контактов тэт-а тэт", а её деятельность становится более прозрачной, предсказуемой и тоже контролируемой в автоматизированных системах. Это сообщение отредактировал RDR - 10-08-2016 - 18:06 |
| PARAND Женат |
10-08-2016 - 17:29 (RDR @ 10.08.2016 - время: 16:51) Коррупция прежде всего порождение безнаказанности. А безнаказанность и тоталитаризм плохо вяжутся! Если гражданин будет знать, что за нарушение закона (а взятка ведь запрещена законом?) будет следовать скорое и неотвратимое наказание, то этот аспект коррумпированости резко уменьшится. Самый типичный бытовой пример взятки - это во избежание штрафа за нарушение ПДД дать немножко на лапу гаишнику(т.е. избежание ответственности, предусмотренной законом). В тоже самое время применение автоматических камер слежения за скоростью на дорогах снижает число нарушителей скорости - почему? Да потому что автомат делает неизбежным наказание. А вот действительно неотвратимость наказания вот это самое главное в борьбе с коррупцией!И вы правильно это подчеркиваете...Взять хотя бы Белоруссию там гаишник побаивается брать ,потому что он знает что за этим может последовать!А у нас ну возьмет...и что пожурят,премии лишат на первый случай ,ну в крайней мере выгонят и все! |
| RDR В поиске |
10-08-2016 - 17:41 Сегодня в борьбе со взятками практически исчезли такие виды взяток: - за авиа и Ж/д билеты кассирам; - за хороший кусок мяса или продуктовый дифицит продавцам; - за импортные шмотки, новые автомобили, цветные телевизоры и двухкамерные холодильники председателям профкомов и т.п. общественникам; - за талон техосмотра гаишнику; - за дефицитные лекарства аптекарю; - за посещение врача в нужной клинике местному райздраву; - за нужный дозвон телефонистке; - за путёвку на отдых за границу; - за льготную путевку в санаторий; - за фиговую тучу дел, которые теперь разгребают многофункциональные центры Гос.услуг., различным клеркам и секретаршам (шоколадку за печать); Мне нравится, что ни одно моё обращение к министрам по электронной почте не осталось без внимания и большое количество гос.служб отреагировало в решении не моей личной, а "коллективной" проблемы, которую я вынес для рассмотрения "наверху". Проблему решили без взяток, кого нужно "нагнули". Это сообщение отредактировал RDR - 10-08-2016 - 18:14 |