Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
23-06-2015 - 13:38 (Вендал @ 23.06.2015 - время: 11:42) Скорее террористов и бандитов..... Ибо основной доход косоваров (шкиптаров) - наркоторговля, бандитизм, торговля оружием и женщинами... Ну, то есть, сербы, по-Вашему, их правильно резали. Поскольку там все бандиты, включая стариков, женщин и детей. Чего церемониться? Лучше всего было вообще объявить албанцев-косоваров унтерменшами, согнать в концлагеря и там произвести "окончательное решение албанского вопроса". Я правильно развиваю Вашу логику? А вот жизни коренного населения - сербов, не сберегла... 90% сербов было изгнано и истреблено, 80% культурных памятников сербской культуры уничтожено... Что ж - на войне как на войне! Сербы со своим великодержавным шовинизмом слишком на многое замахнулись, за что и оказались наказаны. Я не испытываю никакой симпатии к тем, кто их наказал, но и никакого сочувствия к сербам я не испытываю тоже! К Вашему сведению первая столица Сербии -Достиника в Косово... Первый православный монастырь в Грачанице. Первое метрополичье - в Пече. Косово - это сердце Сербии и сербского народа... Но ни как шкиптарского - понаехавшего. Давайте не будем! Албанцы "понаехали" в Косово существенно раньше, чем, например, русские "понаехали" в Крым. И начали третировать коренное население Крыма - крымских татар! |
Sinnerbi Свободен |
23-06-2015 - 13:40 (mjo @ 23.06.2015 - время: 12:23) Миром правит экономическая целесообразность. Этот мой пост Вам и Плепорцию. Допустим майдана нет, заварухи в арабском мире тоже нет, в регионе Персидского залива полная тишина. Процесс экономической интеграции Европы и России идет как он шел при Шрёдере. Одновременно продолжается процесс укрепления экономических связей с Китаем (трубопровод ВСТО строился задолго до майдана и санкций). Почему это в итоге не может привести к возникновению для начала зоны свободной торговли от Гамбурга до Шанхая, как предлагал на саммите в Австрии немецкий замминистра? Причем этот процесс потребовал бы проведения в России тех самых реформ, про которые так много кричат. Просто не было бы другого выхода. Вот только в результате этого процесса у всех его участников возникнет логичый вопрос - а зачем нам доллар? Кто то там , не имеющий никакого отношения к евразийской зоне свободной торговли , будет принимать решения о количественных смягчениях и врубать печатный станок, а мы все должны сидеть и трястись? Какая экономическая целесообразность в использовании доллара в этом случае? Другой вопрос - насколько экономически выгодно будет США, если рынок в 2/3 населения планеты откажется от доллара как резервной валюты? Вызовет ли это небывалый рост экономики США? Взлетит ли до небес спрос на TN и соответственно появится масса желающих дальше давать в долг США? Мое ИМХО вряд ли. Значит руководству США нужно что то делать , чтобы этого не произошло. Что нибудь более оптимальное по соотношению цена-качество чем майдан можете предложить? При этом надо учитывать, что ничего придумывать не надо. Технология отлажена за 50 лет использования. В результате имеем не только разрыв наметившихся экономических связей, но еще и войну в центре Европы. Тут уж даже о каких либо инвестициях надо забыть, а не то что о зоне свободной торговли. Вобщем всё замечательно. Надо только засрать мозги всякой лабудой про самостийность, демократию и европейские ценности. Ну это ваще не проблема. |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 13:51 (efv @ 23.06.2015 - время: 11:44) Где тут про пенстионеров? Тут про рaботaющую Россию. Тут предлaгaется экономить нa рaботaющих членaх обществa. Ну a сейчaс предлaгaют экономить нa пенсионерaх. Вот я и не понимaю, почему про пенсионеров жaлятся, a рaбочим людям предлaгaют потерпеть. Вам пишут про экономию за счет социальных выплат и индексации пенсий, а Вы в ответ про "попахать за чашку риса". Вы что вообще имели в виду? Мне показалось, что Вы имели в виду в том числе и тех, кто пенсии получает. Поскольку про работающих речь не шла. Я ошибся? Ну-кa, нaпомните мне кого мы оккупировaли перед Олимпиaдой? Кого предлaгaли бойкотировaть? Не Россию, не? Тaк что кaк бы Россия не пыжилaсь быть демокрaтической, кaк бы не выполнялa междунaродные обязaтельствa, никогдa онa не будет Зaпaду другом и рaвнопрaвным пaртнёром. Зaбудьте про это, это невозможно! Я, собственно, никогда про это и не "помнил". Поскольку не знаю как Вам, но вот лично мне никакая дружба от Запада совершенно никуда не уперлась, уж простите за выражение! А для того, чтобы быть равноправным партнером, Россия экономикой не вышла. Что касается "бойкотировать", то меня всегда прикалывали те, кто, начитавшись фриков из желтой прессы (коих на Западе хватает) или фриков из числа "полуофициальных" лиц начинают их частные мнения распространять на весь Запад вообще! Типа, какой-то придурок предложил бойкотировать олимпиаду - и сразу: вот он какой, враждебный нам Запад! Вона чего замышляет! Ай-ай-ай! Дa не секрет. Aрктику хотя бы возьмите. Или соглaшение которое подписaл Шевaрнaдзе. Чего же это они дaже в обход пошли, чего тaк спешили? Почему готовится битвa зa Aрктику? "Битва за Арктику" существует только в Ваших фантазиях. Но дело не в этом. Очень распространенный и достаточно тупой миф гласит о том, что США везде пытаются контролировать чужие ресурсы. А когда просишь привести конкретные примеры, оппоненты немедленно сливаются. Вот Вы - Вы что за примеры привели? Какие чужие ресурсы в Арктике США намерены контролировать? Или Вы считаете, что вся Арктика целиком принадлежит России и только России? И поясните, что Вы имеете в виду про Шеварнадзе. |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 14:00 (sxn3296022946 @ 23.06.2015 - время: 11:59) Давайте тогда уж начнем с принципа "невмешательства во внутренние дела" и припомним Афганистан, Сирию, Югоставию, Ливию, Панаму, Йемен, Сомали, Гаити, Ирак, Венесуэлу... продолжать могу долго. Надо ли? А давайте не будем уходить в сторону! Поскольку - да, США сами себе присвоили статус мирового жандарма и лезут "наводить порядок" во все дыры с характерной грацией слона в посудной лавке. Но США в новейшей истории никогда не занимались "прихватизацией" чужого добра, будь то территории, ресурсы или еще чего. Это к вопросу о "святости границ"... Попробуйте осознать этот факт! То есть жизни не одного десятка человек для вас повод для шутки??! Не помню, чтобы я шутил. Причем, если Вы не заметили, я издевался не по поводу смертей, а по поводу оккупации как средства защиты населения! Вам следует быть внимательней. Это ваша мифология. И не стоит приписывать мне ваших желаний моей позиции. Что пытаетесь донести вы я понял. О чем говорю я вы слышать не желаете. Думаю пока на этом стоит остановиться. Мне не интересно читать бла-бла-бла. Мне интересны логика и факты. Если у Вас это есть - можно и подискутировать. Но я пока что-то ничего подобного у Вас не наблюдаю! |
Вендал Влюблен |
23-06-2015 - 14:05 (Плепорций @ 23.06.2015 - время: 13:38) 1. Ну, то есть, сербы, по-Вашему, их правильно резали. Поскольку там все бандиты, включая стариков, женщин и детей. Чего церемониться? Лучше всего было вообще объявить албанцев-косоваров унтерменшами, согнать в концлагеря и там произвести "окончательное решение албанского вопроса". Я правильно развиваю Вашу логику? 1. Не... Это Ваша логика.... Моя логика проста... Когда в ваш дом подселяются инородцы и начинают создавать невыносимые условия существования в доме, полиция обязана просто вмешаться и выселить инородцев.. Ну а если инородцы занимаются криминалом, устраивают наркопритоны, полиция обязана их арестовать.. И если при аресте инородцы начинают вести обстрел полиции из стрелкового оружия и гранатометов, то вызывается спецназ... Что и происходило в Косово... Шкиптары создали невыносимые условия жизни сербам, своим криминалом и террором... Когда в край была введена полиция, шкиптары начали расстреливать патрули и военные части, продолжая терроризировать сербов... И вооруженных боевиков-террористов становилось все больше и больше... Сербы и сербская полиция начали проводить спецоперации по уничтожении бандитских анклавов. Ну а так как членами бандгрупп являлись почти все, под раздачу все и попадали... К сожалению были перегибы... Детонатором НАТОвской агрессии и дальнейшей оккупации стало убийство родственника Хошима Тачи, который был связан с американским наркокортелем и являлся агентом ЦРУ....Под раздачу попали еще два американца албанского происхождения ( бойцы ССО ЦОК). Конечно официально это никто не скажет, посему комиссия ООН написала только про чистки полиции и упустила про террор сербов и убийства полиции... Итог известен... 2. У Вас двойные стандарты... Сербы проводили свое АТО в Крае - это великодержавный шовинизм, Украина проводит АТО с более тяжкими последствиями - это норма, а не великодержавный украинский шовинизм... Или борьба с террористами и бандитами является шовинизмом? Еще раз - Косово, сербский край, а не албанский. 3. Албанцы понаехали в 18-19 веке, как противовес сербам и как сторожевые псы Оттоманской Империи Во время ВМО - повторно, как сторонники Германии.. И оснавная часть во время режима Анвера Ходжи.... |
Феофилакт Свободен |
23-06-2015 - 14:07 (Плепорций @ 23.06.2015 - время: 13:51) "Битва за Арктику" существует только в Ваших фантазиях. Но дело не в этом. Очень распространенный и достаточно тупой миф гласит о том, что США везде пытаются контролировать чужие ресурсы. А когда просишь привести конкретные примеры, оппоненты немедленно сливаются. Вот Вы - Вы что за примеры привели? Какие чужие ресурсы в Арктике США намерены контролировать? Или Вы считаете, что вся Арктика целиком принадлежит России и только России? И поясните, что Вы имеете в виду про Шеварнадзе. Что вы говорите! :-))) А может ее не существует только в вашем воображении? "Канада планирует усилить свою арктическую военную группировку. Канада планирует усилить свою арктическую военную группировку. Правительство заказало строительство шести новых патрульных кораблей. На эти цели выделяется около трёх миллиардов долларов. Военные суда необходимы Канаде для защиты своих интересов в Арктике. Другие подробности не сообщается. Известно только, что первый корабль должен быть готов в 2018 году." http://echo.msk.ru/news/1475368-echo.html "На усиление военного присутствия в Арктике США могут потратить около 8 млрд долларов. ВМС и Береговая охрана США намерены усилить свое присутствие в Арктике и увеличить траты на строительство ледоколов, «оперативную активность» и покрытия этой зоны спутниковой группировкой, передает Прайм со ссылкой на материалы The Wall Street Journal, ссылающегося на фрагменты новой Военно-морской стратегии США, обсуждение которой ведется сейчас. ВМС США утверждает, что, если лед в Арктике продолжит таять, коммерческие суда смогут быстрее транспортировать товары между Азией и Европой. Открытие моря предоставит энергетическим компаниям доступ к глубоководной нефти и газу в регионах, контролируемых США, стоимость которых, по подсчетам военных властей, может составить 1 трлн доллпров." http://www.odnako.org/blogs/na-usilenie-vo...-mlrd-dollarov/ "12 января 2009 г. была опубликована Директива по арктической политике США. В ней говорится, что «в Арктике США имеют широкие фундаментальные интересы в сфере национальной безопасности и готовы действовать независимо, либо в союзе с другими государствами по защите этих интересов». ...Военно-стратегические интересы - ПРО и раннее предупреждение, развертывание наземных и морских средств для стратегической переброски сил в Арктику, стратегическое сдерживание, ведение морских операций, свобода навигации и перелетов. Именно для защиты этих интересов США при необходимости готовы действовать в одностороннем порядке. Интересы внутренней безопасности - предупреждение террористических атак или других преступных действий, усиливающих уязвимость США в арктической зоне. Политико-экономические интересы - расширение американского экономического присутствия при одновременной демонстрации морского могущества. США намерены не только защищать свои права в исключительной экономической зоне (200 миль от берега), но и осуществлять «надлежащий контроль» прилегающей акватории. Высшим национальным приоритетом названа также свобода трансарктических перелетов и свобода мореплавания применительно ко всей Арктике, включая Северный морской путь, который проходит вдоль территории России. Таким образом, в арктической стратегии США оставляют за собой право действий не просто в одностороннем порядке, но и осуществлять контроль пространств Арктики за пределами юридически обоснованных разграничительных линий. http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=572#top-content Особенно приятна озабоченность США,чтобы нам спокойно плавалось по нашему же Северному морскому пути... :-))) |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 14:19 (Sinnerbi @ 23.06.2015 - время: 13:40) (mjo @ 23.06.2015 - время: 12:23) Миром правит экономическая целесообразность. Этот мой пост Вам и Плепорцию. Допустим майдана нет, заварухи в арабском мире тоже нет, в регионе Персидского залива полная тишина. Процесс экономической интеграции Европы и России идет как он шел при Шрёдере. Одновременно продолжается процесс укрепления экономических связей с Китаем (трубопровод ВСТО строился задолго до майдана и санкций). Почему это в итоге не может привести к возникновению для начала зоны свободной торговли от Гамбурга до Шанхая, как предлагал на саммите в Австрии немецкий замминистра? Причем этот процесс потребовал бы проведения в России тех самых реформ, про которые так много кричат. Просто не было бы другого выхода. Вот только в результате этого процесса у всех его участников возникнет логичый вопрос - а зачем нам доллар? В чем логичность этого вопроса? Какая экономическая целесообразность в отказе от использования доллара в этом случае? |
efv Женат |
23-06-2015 - 14:23 (Плепорций @ 23.06.2015 - время: 13:51) Вам пишут про экономию за счет социальных выплат и индексации пенсий, а Вы в ответ про "попахать за чашку риса". Вы что вообще имели в виду? Мне показалось, что Вы имели в виду в том числе и тех, кто пенсии получает. Поскольку про работающих речь не шла. Я ошибся? а я пишу про экономию нa зaрaботных плaтaх. просто тут некоторые предлaгaли чтобы выйти из кризисa "рaботaть кaк рaботaли корейцы (или китaцы) зa чaшку рисa", a теперь нaдо экономить нa пенсионерaх. A может совместить и рaботников и пенсионеров. Я, собственно, никогда про это и не "помнил"Почему? Вы зaбыли всяких Пусси Рaйт? Зaбыли вой в инострaнной прессе? А для того, чтобы быть равноправным партнером, Россия экономикой не вышла.Чтобы быть полнопрaвным пaртнёром, нaдо просто иметь волю и поменьше чвaнствa. Что касается "бойкотировать", то меня всегда прикалывали те, кто, начитавшись фриков из желтой прессы (коих на Западе хватает) или фриков из числа "полуофициальных" лиц начинают их частные мнения распространять на весь Запад вообще! Типа, какой-то придурок предложил бойкотировать олимпиаду - и сразу: вот он какой, враждебный нам Запад! Вона чего замышляет! Ай-ай-ай! Тaк оно же тaк и есть. Это и есть позиция Зaпaдa, трaнслируемaя через тaких "фриков", чтобы кaк бы ни при чём быть. Но это можно скaзaть официaльнaя точкa зрения европейской элиты. "Битва за Арктику" существует только в Ваших фантазиях.Aгa, aгa. Или Вы считаете, что вся Арктика целиком принадлежит России и только России?Я считaю что Россия кaк прaвопреемницa СССР должнa былa остaвить зa собой Полярные Влaдения СССР, от Мурмaнскa до Северного Полюсa и до Влaдивостокa. Посмотрите стaрый глобус. И поясните, что Вы имеете в виду про Шеварнадзе.Я же ссылку дaвaл уже. |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 14:27 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 10:28) (Anenerbe @ 22.06.2015 - время: 10:02) Когда этому прейдет конец? Скажите спасибо украинцам. Те в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в России зашкаливает. А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? У каждого своя правда. А истина - где-то посередине... |
yellowfox Женат |
23-06-2015 - 14:37 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:27) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 10:28) (Anenerbe @ 22.06.2015 - время: 10:02) Когда этому прейдет конец? Скажите спасибо украинцам. Те в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в России зашкаливает. А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? А кто первый попер? В России в ноябре 2014 года массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства были? |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 14:39 (Феофилакт @ 23.06.2015 - время: 11:38) Вы ,в таком случае,еще более наивны,если считаете,что "друзья" на Западе думают иначе. Ах нет,простите,у них еще один "интерес"-ободрать как липку..... Нет, Вы ей-Богу забавны - с Вашей манерой выдумать чушь и приписать ее оппоненту! Вы с чего взяли, что "друзья" на Западе думают иначе"? Я где такое писал? Предложите свой вариант. Легко! Ошибки России проистекают из сочетания глупости и некомпетентности ее лидеров с их же благонамеренностью. Из их желания творить добро при неумении понять, что есть добро для России, и как его возможно добиться. Собственно, вообще большинство любых ошибок люди делают именно так: глупость и благонамеренность. Да самим американским истэблишментом. Началось это еще до Первой Мировой,когда было объявлено,что Америка вступила в фазу империализма,эта политика привела ко Второй Мировой в которой Америка получила все ,что хотела,это происходило в Ираке,Кувейте,Ливии,Афрганистае,когда шла борьба за нефть и пути ее транспортировки. Сжато это выразил Киссинджер:"Контролируйте нефть и все государства будут под вашим контролем..." Мир до 1 мировой был совершенно иной, и нет смысла экстраполировать то, что происходило тогда, на наше время. Потому, что что бы не говорил Киссинджер, США ныне по факту не контролируют ни добычу нефти, ни ее транспортировку ни в Ираке, ни в Кувейте, ни в Ливии, и уж тем более в Афганистане, где нефти вообще нет и никогда не было! Если у Вас есть факты, которые подтверждают наличие контроля - то приведите их. И еще - будьте внимательны с источниками! Например, Вы привели цитату (несколько неточную) отсюда: http://www.kp.ru/daily/25829.5/2805075/ Фишка в том, что интервью Киссинджера изданию The Daily Squib, на которое ссылается КП, не существует в природе! Ежедневная Петарда (The Daily Squib) - сатирическое издание, которое регулярно публикует разные хохмы. В частности, там был опубликован пародийный материал, в котором утверждалось, что Ку-клукс-клан утвердил кандидатуру Барака Обамы на выборах президента США 2008 года для того, чтобы избежать избрания Хиллари Клинтон. Читайте здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Daily_Squib В свое время меня дико прикололо, как много идиотов попались на явный фейк - включая КП, леонтьевское "Однако" и куча "патриотических" ресурсов в Сети! Простите,но это вы мои тапки рассмешили. Вы прсото не в курсе истории последних 100 лет. Отлично! Приведите пример. Он не делают из этого секрета особого. Прежде всего нефть и газ, а также все что представляет интерес на мировом рынке. Если вы читаете прессу,то должны быть минимально в курсе. Зачем им наши нефть и газ с себестоимостью добычи в $30 за баррель "тяжелой" нефти, если стоимость добычи "легкой" нефти на Ближнем Востоке стоит $1 за баррель? Не выдумывайте. И не читайте "желтую" прессу, чтобы не попадать в глупые ситуации типа той, что случилась с цитатой якобы из Киссинджера! Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-06-2015 - 14:42 |
 Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 14:40 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:27) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 10:28) (Anenerbe @ 22.06.2015 - время: 10:02) Когда этому прейдет конец? Скажите спасибо украинцам. Те в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в России зашкаливает. А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? Конечно, русские. |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 14:45 (yellowfox @ 23.06.2015 - время: 14:37) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:27) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 10:28) Скажите спасибо украинцам. Те в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в России зашкаливает. А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? А кто первый попер? В России в ноябре 2014 года массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства были? Массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства в Украине 1,5 года назад были направлены против России? |
| Свободен |
23-06-2015 - 14:46 Про нашу экономику: в 2016 г., согласно консенсус-прогнозу Bloomberg, экономика увеличится на символические 0,5%, а за 2017–2020 гг., по прогнозу МВФ, ее рост не превысит 1,5% в год. 1–2% в год – максимум возможного без реформ, считает Тихомиров. Из кризиса Россия выйдет в продолжительную стагнацию: «Стагнирующая экономика как минимум ближайшие пять лет – мы [на это] почти уже обречены», – считает председатель Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин. Способов переломить этот тренд пока не видно – разве что снова начнут расти цены на нефть, но и это не решит проблем, указал Греф: они стали очевидны еще в 2013 г., когда экономика резко замедлилась, несмотря на высокую цену нефти. Спад цен на нефть и финансовые санкции лишь дополнили неблагоприятную ситуацию, но не были главной причиной уже начавшегося ухудшения, объяснил Улюкаев: институциональные проблемы аккумулировались несколько лет, на них наложился бизнес-цикл – снижение текущего уровня ВВП в сравнении с потенциально возможным из-за исчерпания прежней модели роста, ориентированной на увеличение потребления за счет постоянного роста нефтедоходов. За 2010–2015 гг. средние темпы роста экономики России упали до 1,9%, а за 2015–2018 гг., по прогнозу Минэкономразвития, составят 1,1%, в том числе 2,3% – за 2016–2018 гг., при условии увеличения инвестиций. Но даже в этом случае такие темпы означают, что довольно длительный период рост российской экономики останется ниже среднемирового, ее доля в мировой экономике снижается, а значит – снижается инвестиционная привлекательность и технологические возможности, констатировал Кудрин. Даже если начать реформы, они дадут результат не за год или два, отмечает он. При таких темпах роста Россия не сможет сократить разрыв с развитыми странами по уровню благосостояния населения. А в 2016 г., по оценкам МВФ, по ВВП на душу населения (с учетом паритета покупательной способности) Россию обойдет Казахстан, к 2020 г. разрыв возрастет до 11% в его пользу, тогда как в 2010 г. на те же 11% был в пользу России. Разрыв России с Китаем по подушевому ВВП к 2020 г. сократится до 40% со 140% в 2010 г., а с США, наоборот, увеличится – до 40% от уровня США против 44% в 2010 г. Андрей Клепач, будучи замминистра экономического развития, предупреждал об этом два года назад, пытаясь убедить правительство в необходимости управленческих реформ и форсированного развития: «Есть риск потери позиций во многих секторах и на рынках, к которым вернуться будет значительно сложнее. <...> Конкуренция для нас будет очень серьезная. Мы начнем отставать не только от Китая. По уровню доходов населения, если брать инерционную динамику, мы через несколько лет будем уступать Казахстану, а лет через 7–10 – Белоруссии». Но реформы были отложены и даже сейчас не планируются: с тех пор как «Стратегия-2020» потеряла свою актуальность из-за кризиса 2008–2009 гг., никакого стратегического плана у правительства нет, беспокоится Кудрин. http://www.vedomosti.ru/business/articles/...828718/normal/1 Печально, да? А новости-то все про Украину... |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 14:49 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 14:40) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:27) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 10:28) Скажите спасибо украинцам. Те в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в России зашкаливает. А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? Конечно, русские. То есть объективная оценка ситуации - не ваш конек, я правильно понимаю? |
| Свободен |
23-06-2015 - 14:51 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:27) А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? В данном случае россияне лезут не в своё дело. К сожалению, сами жить не умеем, решать свои экономические проблемы не в состоянии, но почему-то учим жить Украину. |
| Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 14:56 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:49) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 14:40) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:27) А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? Конечно, русские. То есть объективная оценка ситуации - не ваш конек, я правильно понимаю? А за каким лешим я должна оправдываться перед вами? Это мое мнение. И доказывать, что я не верблюд - не собираюсь. |
| yellowfox Женат |
23-06-2015 - 14:59 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:45) (yellowfox @ 23.06.2015 - время: 14:37) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:27) А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? У каждого своя правда. А истина - где-то посередине... А кто первый попер? В России в ноябре 2014 года массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства были? Массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства в Украине 1,5 года назад были направлены против России? А против кого? Не США с ЕС же. На Украине многое было направлено против России еще с 1930-х, по 90-е годы. Но тогда все держалось в тайне, а то НКВД и КГБ знаете ли работали.... Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-06-2015 - 15:00 |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 15:00 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 14:56) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:49) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 14:40) Конечно, русские. То есть объективная оценка ситуации - не ваш конек, я правильно понимаю? А за каким лешим я должна оправдываться перед вами? Это мое мнение. И доказывать, что я не верблюд - не собираюсь. А какого лешего вы решили, что я думаю, что вы должны перед мной оправдываться? Ваше мнение - хорошо. Но у украинцев - другое мнение. Вы собираетесь с ними стоять, сцепившись как бараны, или все-таки не против найти точки взаимодействия, компромиссы? |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 15:03 (yellowfox @ 23.06.2015 - время: 14:59) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:45) (yellowfox @ 23.06.2015 - время: 14:37) А кто первый попер? В России в ноябре 2014 года массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства были? Массовые протесты, демонстрации и попытки свержения руководства в Украине 1,5 года назад были направлены против России? А против кого? Строго говоря, они были направлены против тогдашней украинской власти и В.Януковича прежде всего. Вы считаете, что Януковича посадила на президентство Россия и попытка его свержения противоречила интересам России? |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 15:04 (Вендал @ 23.06.2015 - время: 11:31) А если честно... Почему нельзя требовать? С луганчан и дончан Вы ТРЕБУЕТЕ, с крымчан ТРЕБУЕТЕ, а с сербов не требуете?... Я вообще ничего ни от кого не требую. Кто я такой, чтобы требовать? Я оцениваю - с точки зрения фактов, логики и закона. И я ни в коем случае не выступаю против права наций на самоопределение - я лишь выступаю за законность реализации этого права. Разделение Чехословакии на Чехию и Словакию прошло законно. Разделение Югославии на Сербию и Черногорию тоже прошло законно. А вот выделение Косово было незаконным! Как и выделение Крыма. Не говоря уже про выделение ДНР и ЛНР, которые вообще никто в мире не признал, включая Россию. (ЛеРТ @ 23.06.2015 - время: 11:35) Лихо) Противозаконная акция во имя предотвращения другой противозаконной акции? Надо убить тысячи одних, чтобы спасти тысячи других? Это и есть так называемое "международное право"? Как это по европейски..) Лихо! "Международное право" - это то, что считают законным и правильным 10 наиболее развитых держав Запада. По факту. Это, кстати, цитата (неточная) из Юли Латыниной. И мне бы категорически не хотелось, чтобы Россия перенимала дурной пример. ДНР и ЛНР тоже не претендуют на территории Украины, и не требуют присоединение к себе Одессы или Харькова. В чем проблема? А ДНР и ЛНР - это что? Не знаю таких государств. А вы читали вопрос, вынесенный на референдум ЛДНР? И то, что Штаты и Киев не признали их государством, это повод их уничтожать? "Их" - это кого? Если речь идет о бандитах, самовольно провозгласивших независимость, то - да, дает право их уничтожить. |
Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 15:05 (Pretty Little Liar @ 23.06.2015 - время: 13:51) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:27) А украинцы, в свою очередь, считают, что это россияне в такую дурь поперли, что теперь патриотизм в Украине зашкаливает. И кто прав? В данном случае россияне лезут не в своё дело. К сожалению, сами жить не умеем, решать свои экономические проблемы не в состоянии, но почему-то учим жить Украину. Все не так. Никто не собирается учить украинцев жить. У них там на территории Украины массовый психоз. И никакая учеба им не поможет. Что же касается России, то пару лет назад определенное количество населения поддерживало выступления белых ленточек. Но посмотрев на Украину и то, чем подобные "цветные" выступления заканчиваются - перестали поддерживать белоленточников (или перестали ими быть). Ибо результаты на Украине - ужасны. Вот и все. И что тут еще доказывать еще, не понимаю. А то, что на Украине происходит, это их дело. |
Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 15:07 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:00) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 14:56) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 13:49) То есть объективная оценка ситуации - не ваш конек, я правильно понимаю? А за каким лешим я должна оправдываться перед вами? Это мое мнение. И доказывать, что я не верблюд - не собираюсь. А какого лешего вы решили, что я думаю, что вы должны перед мной оправдываться? На Украине типичный массовый психоз. Их лечить надо. Так что вопрос о том, поддерживать их или не поддерживать, некорректен. Нельзя поддерживать больных людей. |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 15:11 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:07) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:00) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 14:56) А за каким лешим я должна оправдываться перед вами? Это мое мнение. И доказывать, что я не верблюд - не собираюсь. А какого лешего вы решили, что я думаю, что вы должны перед мной оправдываться? На Украине типичный массовый психоз. Их лечить надо. Так что вопрос о том, поддерживать их или не поддерживать, некорректен. Нельзя поддерживать больных людей. А они считают, что это в России массовый психоз. И это россиян лечить надо. Кто прав из двух сторон, попробуйте сказать объективно. |
Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 15:19 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:11) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:07) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:00) А какого лешего вы решили, что я думаю, что вы должны перед мной оправдываться? На Украине типичный массовый психоз. Их лечить надо. Так что вопрос о том, поддерживать их или не поддерживать, некорректен. Нельзя поддерживать больных людей. А они считают, что это в России массовый психоз. И это россиян лечить надо. Не собираюсь. У них в медицинском смысле психоз. Диагноз такой. Не у всех, конечно. Кто деньги на этом зарабатывает - те не больны. Коломойский не болен. Порошенко не болен. А несчастные люди, которые прыгают и скачут - те реально пациенты психушек. Ну как можно назвать еще того человека, который учит маленькую девочку, что надо кого-то резать? Она-то маленькая - она еще не понимает, что говорит. Кстати, видимо, в доме обсужают в основном чеченцев, ибо девочка четко произносит "чечню". Как еще оценивать учителей из города Дорогобыча, которые заставляют целую школу детей прыгать и кого-то там на гиляку? |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 15:22 (de loin @ 23.06.2015 - время: 13:34) и весь Ваш?  Не припоминаю, чтобы я кому-то обещал привести некий список... А показателем неподдержки по умолчанию всей отечественной научной общественности видимо являются приведённые Вами 2 фамилии, один из которых ¼ века как умер?.. Ни в коем случае! Поскольку про позицию Перельмана я ничего не знаю, а Сахаров, как Вы справедливо отметили, уже давно умер. Я упомянул этих людей как неких типических персонажей. Перельмана как человека, погруженного в науку и не интересующегося вообще "мирской" суетой типа патриотизма, и Сахарова как ученого, имеющего активную гражданскую позицию вполне определенного рода. И предложил спрогнозировать, как бы они оба отнесли к крымнаш. Да, и патриотизм какого розлива Вам больше по-душе? Что касается путинского, то у меня к нему есть замечания, но другого рода, чем у вас. Вы будете смеяться, но мне по душе мой патриотизм. Вытекающий прежде всего из знаний - знания истории России, прежде всего, и знания мировой истории. И других знаний тоже. Я помню позорные страницы российской истории, но я вижу и истинное величие России, перед которым преклоняюсь! Для того, чтобы любить Россию, мне не нужны ни ложь, ни замалчивания, ни искажение истории, мне достаточно правды. И моя любовь к России никогда не трансформируется в ненависть ко всем тем, кто Россию критикует. Ну и не верьте себе на здоровье. Судя по этой фразе Ваш «независимый» ум проявляет косность мышления. Кстати, Жорес Алфёров получается Ваш оппонент. Так что вот цена Вашего неверия. Напрасно Вы пытаетесь поймать меня на высокомерии - я нигде не превозносил свой ум за независимость. И Жорес Алферов - не мой оппонент, поскольку я никогда не буду спорить с 85-летним стариком. В таком возрасте люди чаще думают о душе, а не об истине. Мыслить независимо (пока что) может любой человек, а вот говорить и действовать далеко не каждый. Крупные учёные не исключение. Вы правы, но для начала нужно хотя бы мыслить независимо! Судя по нашему форуму, как минимум две трети его участников и на это не способны! Вы знаете разницу между эмпирическим фактом и научным фактом? Вы решили меня экзаменовать? если бы это было так, то мы бы с Вами не спорили, а только усердно внимали Вашим «мудрым» глаголам. Отчего же? У вас этот принцип работает только в одну сторону - в сторону моих "глаголов". Ваши собственные "глаголы" в число подвергаемых сомнению никогда не входят! Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-06-2015 - 15:23 |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 15:28 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:19) Не собираюсь. У них в медицинском смысле психоз. Диагноз такой. Не у всех, конечно. Кто деньги на этом зарабатывает - те не больны. Коломойский не болен. Порошенко не болен. А несчастные люди, которые прыгают и скачут - те реально пациенты психушек. То есть ничего не значащее меньшинство, понятно. Ну как можно назвать еще того человека, который учит маленькую девочку, что надо кого-то резать? Она-то маленькая - она еще не понимает, что говорит. Кстати, видимо, в доме обсужают в основном чеченцев, ибо девочка четко произносит "чечню". Как еще оценивать учителей из города Дорогобыча, которые заставляют целую школу детей прыгать и кого-то там на гиляку? Про девочку и Чечню не понял, а насчет прыгающих из Дрогобыча - чувствуется, что вы видите мир из окна своего персонального автомобиля. Вам стоит поездить на подмосковных электричках. Савеловское направление, Курское, Горьковское, многие другие... Вечером, в часе езды от Москвы, велик шанс нарваться на группу накачанных подростков, с бритыми головами, рыщущих по полупустой электричке в поисках "кавказцев" (вместо "кавказцы" у них другие слова, но не для печати, что называется). Если не найдут кавказцев - то кого угодно отметелят, и вы не исключение. Вот это действительно страшно. А не школьники из Дрогобыча. |
| Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 15:38 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:28) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:19) Не собираюсь. У них в медицинском смысле психоз. Диагноз такой. Не у всех, конечно. Кто деньги на этом зарабатывает - те не больны. Коломойский не болен. Порошенко не болен. А несчастные люди, которые прыгают и скачут - те реально пациенты психушек. То есть ничего не значащее меньшинство, понятно. Ну как можно назвать еще того человека, который учит маленькую девочку, что надо кого-то резать? Она-то маленькая - она еще не понимает, что говорит. Кстати, видимо, в доме обсужают в основном чеченцев, ибо девочка четко произносит "чечню". Про девочку и Чечню не понял, а насчет прыгающих из Дрогобыча - чувствуется, что вы видите мир из окна своего персонального автомобиля. Вам стоит поездить на подмосковных электричках. Савеловское направление, Курское, Горьковское, многие другие... Вечером, в часе езды от Москвы, велик шанс нарваться на группу накачанных подростков, с бритыми головами, рыщущих по полупустой электричке в поисках "кавказцев" (вместо "кавказцы" у них другие слова, но не для печати, что называется). Если не найдут кавказцев - то кого угодно отметелят, и вы не исключение. К Дорогобычу добавим школьную выставку с детьми режущими торты из москальских младенцев. И все это под чутким руководством учителей, как и в Дорогбыче. Подмосковные бритоголовые тоже под руководством учителей по электричкам ездят? Ну ладно, это уже неграмотный беспомощный троллинг с вашей стороны. Идите учите матчасть. |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 15:39 (Sinnerbi @ 23.06.2015 - время: 13:40) Вот только в результате этого процесса у всех его участников возникнет логичый вопрос - а зачем нам доллар? Кто то там , не имеющий никакого отношения к евразийской зоне свободной торговли , будет принимать решения о количественных смягчениях и врубать печатный станок, а мы все должны сидеть и трястись? Какая экономическая целесообразность в использовании доллара в этом случае? "Нам" - это кому? Напомню, что из-за сальдо оборота торговли США с Китаем последний накопил полтора триллиона долларов. Куда их деть Китаю? Часть можно инвестировать в зону свободной торговли, например. В связи с чем Китаю было бы невыгодно отказываться от обращения доллара, поскольку у Китая огромные долларовые активы. Значит руководству США нужно что то делать , чтобы этого не произошло. Что нибудь более оптимальное по соотношению цена-качество чем майдан можете предложить? При этом надо учитывать, что ничего придумывать не надо. Технология отлажена за 50 лет использования. В результате имеем не только разрыв наметившихся экономических связей, но еще и войну в центре Европы. Тут уж даже о каких либо инвестициях надо забыть, а не то что о зоне свободной торговли. Вобщем всё замечательно. Надо только засрать мозги всякой лабудой про самостийность, демократию и европейские ценности. Ну это ваще не проблема. Ерунда. Майдан сам по себе никакой опасности совершенно не представлял. Если Вы помните, майданы на Украине происходили и ранее, и ничем гипотетическому евразийскому экономическому союзу не угрожали. Процесс интеграции (даже если он и маячил где-то на горизонте) был похерен не майданом, а реакцией России на майдан, конкретно оккупацией и аннексией Крыма, а также спонсированием гражданской войны на Юго-востоке. Не было бы этого - не было бы ни санкций, ни разрыва отношений. Если Вы уж взялись рассуждать и анализировать - то выстройте, пожалуйста, связный план технологии майдана! Допустим, США спонсируют оппозицию на Украине, она выходит на улицы, устраивает погром и беспорядки, свергает Януковича, и... И что? Дальше-то "коварный план" в чем заключается? Каким образом смена власти на Украине может помешать экономическому сотрудничеству Китая-России-ЕС? |
| Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 15:41 (Плепорций @ 23.06.2015 - время: 14:39) Майдан сам по себе никакой опасности совершенно не представлял. Майдан сам по себе большую пользу России принес. Народ в России понял, к чему ведут все эти Болотные площади. Ужаснулся.... ё-моё, вот оно что... ... и у Болотных мятежников теперь никаких шансов в России нет. |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 15:47 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:39)
Нет, те ушли на Донбасс воевать за "Русский мир". Вернутся - тогда опять будут руководить. Народ в России понял Если народ в России думает так же, как вы, то ни черта он не понял. |
| Kirsten Замужем |
23-06-2015 - 15:50 (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:47) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:39) Подмосковные бритоголовые тоже под руководством учителей по электричкам ездят? Нет, те ушли на Донбасс воевать за "Русский мир". Вернутся - тогда опять будут руководить. Народ в России понял Если народ в России думает так же, как вы, то ни черта он не понял. Неграмотно пишешь. Учи матчасть.  |
| sxn3365512428 Свободен |
23-06-2015 - 15:55 (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:50) (sxn3365512428 @ 23.06.2015 - время: 14:47) (Kirsten @ 23.06.2015 - время: 15:39) Подмосковные бритоголовые тоже под руководством учителей по электричкам ездят? Нет, те ушли на Донбасс воевать за "Русский мир". Вернутся - тогда опять будут руководить. Народ в России понял Если народ в России думает так же, как вы, то ни черта он не понял. Неграмотно пишешь. Учи матчасть. Ошибки сможете поправить? |
avp Свободен |
23-06-2015 - 16:03 (Плепорций @ 23.06.2015 - время: 13:38) Давайте не будем! Албанцы "понаехали" в Косово существенно раньше, чем, например, русские "понаехали" в Крым. И начали третировать коренное население Крыма - крымских татар! Крымские татары тоже "понаехавшие"  |
| Плепорций Женат |
23-06-2015 - 16:17 (Вендал @ 23.06.2015 - время: 14:05) 1. Не... Это Ваша логика.... В итоге операции спецназ выводит всех "инородцев" (а не только тех, кто "создавал невыносимые условия") и начинает их расстреливать. Не по признаку вины, а по признаку принадлежности к определенной национальности. Почитайте доклады ООН о том, что за "перегибы" были в Косово. Еще хочу заметить, что "инородцы" "подселились" в Косово примерно 500 лет назад. То есть у них в этой земле лежат уже и деды, и прадеды, и пра-пра-прадеды. И еще замечу, что Вы не знаете новейшую историю Косово. Это было автономное образование, однако однажды сербы на волне "патриотизма" и идей Великой Сербии отменили по факту косоварам всю их автономию, что и послужило основанием к началу вооруженного противостояния. Детонатором НАТОвской агрессии и дальнейшей оккупации стало убийство родственника Хошима Тачи, который был связан с американским наркокортелем и являлся агентом ЦРУ....Под раздачу попали еще два американца албанского происхождения ( бойцы ССО ЦОК). Вы ошибаетесь! Детонатором послужило вот это фото: http://dm-kalashnikov.livejournal.com/218108.html После его публикации общественное мнение всколыхнулось и потребовало от власти принять меры. Это был август 1992 года. Конечно официально это никто не скажет, посему комиссия ООН написала только про чистки полиции и упустила про террор сербов и убийства полиции... Итог известен... Если конкретные негодяи кого-то терроризируют, то это не входит в компетенцию ООН. ООН вмешивается тогда, когда государство совершает преступления против человечности. Например, этнические чистки. И комиссии ООН занимаются расследованиями деяний государства и его лидеров, а не преступлений отдельных частных лиц. 2. У Вас двойные стандарты... Сербы проводили свое АТО в Крае - это великодержавный шовинизм, Украина проводит АТО с более тяжкими последствиями - это норма, а не великодержавный украинский шовинизм... Или борьба с террористами и бандитами является шовинизмом? Еще раз - Косово, сербский край, а не албанский. Великодержавный шовинизм сербов - он сам по себе, безотносительно к АТО. Почитайте историю! Что касается АТО в Косово, то, повторяю, там происходило преследование граждан по этническому признаку, чего и рядом нет в случае с гражданской войной на Украине. И не надо мне про двойные стандарты - у Вас у самого получается, что Крым - русский, а Косово - сербское при том, что Крым заселен русскими позже, чем Косово албанцами. 3. Албанцы понаехали в 18-19 веке, как противовес сербам и как сторожевые псы Оттоманской Империи Во время ВМО - повторно, как сторонники Германии.. И оснавная часть во время режима Анвера Ходжи.... Неправда! Албанцев-мусульман в Косово насильно переселяли турки еще в XVI веке. Особенно активно пошло переселение после 1690 года, когда произошел так называемый Второй исход сербов. Читайте, например, здесь: http://www.aspirans.com/kosovo-etnicheskie...e-nikitin-i-n#/ |