Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, потому что так надо. 14   13.33%
Да и я знаю за что я люблю свою страну. 52   49.52%
Нет, для меня это не актульно. 9   8.57%
Нет и я могу аргументировать это. 21   20.00%
Другое. 9   8.57%
Всего голосов: 105

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Эрт
Свободен
14-06-2006 - 11:31
Тема навеяна прошедшим Днём России. Говорилось много о единении и патриотизме. Но что такое патриотизм в современном мире? Вернее что это значит для нас?
Я специально не хочу ограничиваться только Россией, пусть граждане других стран расскажут об отношении к своей стране, потом даже интересно будет сравнить.

Я пришёл к выводу, что мой ответ всё-таки ближе к п. 1. Я не могу сказать точно за что я люблю свою страну. Мне здесь хорошо, я не собираюсь её покадать, я во многом горжусь ей (хотя есть и масса недостатков), но конкретно обозначить причины своей любви к родине я не смог. Я считаю, что это не очень хорошо. Или по этому поводу не стоит напрягаться?
Может быть на примере высказываний других я смогу прояснить то, что чувствую сейчас?

Свободен
14-06-2006 - 11:51
smile.gif А я скорее не патриот своей страны, но патриот России.
Мужчина *Sibeling*
Свободен
14-06-2006 - 12:03
Для себя разделяю, наверное, понятия государства и Родины, того места, где я родился.
С государством сложно и отношение к нему - у меня сложное. А земля, дом, мой город, люди - я тоже не хочу другого и не могу жить в другом месте. Я люблю свою землю и мне хорошо на ней, потому что она - моя, а я принадлежу ей. И защитить ее в случае необходимости я буду рад, чего бы мне это не стоило.
Выбрал второе.
Мужчина sexypic
Свободен
14-06-2006 - 12:25
Патриотизм-религия бешеных.
Оскар Уайлд.

Согласен с тем что понятия Родина и государство у нас несколько разняться. Я согласен с мнением что мы живем в лучшей в мире Родине но в ужасном государстве.
Мужчина Эрт
Свободен
14-06-2006 - 12:31
Я понимаю, что страна и государство - это разные вещи. Только получается, что мы любим абстактную родину, и не любим вполне конкретное государство.
Painful, правильно ли я понял, что ты любишь свою родину за то, что ты часть неё, а она часть тебя? Тогда эта любовь имеет отношение к инстинкту самосохранения?
Я знаю за что я люблю свою "малую родину" - мне там хорошо, я там отдыхаю, там моя друзья и моя жизнь. Но я не могу перенести это на всю страну.
Мужчина igorkio
Женат
14-06-2006 - 13:02
В целом я люблю Россию, несмотря на множество недостатков нашего государства.
Мужчина *Sibeling*
Свободен
14-06-2006 - 13:45
QUOTE (Эрт @ 14.06.2006 - время: 12:31)

Painful, правильно ли я понял, что ты любишь свою родину за то, что ты часть неё, а она часть тебя? Тогда эта любовь имеет отношение к инстинкту самосохранения?

Не задумывался именно в этом аспекте.. Хотя если гипотетически предположить, что моей страны не будет, что из себя буду представлять тогда я? Не знаю. Да, пожалуй, сохранение себя, в том числе.

Мужчина Шатун
Свободен
14-06-2006 - 14:46
Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.
Мужчина Reich
Свободен
14-06-2006 - 15:19
Я знаю что мне нравиться и что не нравиться в России, пока что того, что нравиться больше. Вообщем второй вариант.

государство абсолютно не нравиться

Это сообщение отредактировал Franchesko Totti - 14-06-2006 - 15:20
Мужчина Scorp_irk
Свободен
14-06-2006 - 15:40
Для обсуждения этого вопроса надо разделять понятия Родина и государство, я за нашу великую Родину, но против такого государства! bb.gif
Мужчина nerov
Свободен
14-06-2006 - 19:53
QUOTE (Шатун @ 14.06.2006 - время: 14:46)
Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.

СОЛИДАРЕН! drinks.gif
Мужчина Kofix
Женат
14-06-2006 - 20:10
Патриот, но не государства, а территории, населенной нашим народом. Государство слишком дискредитировало себя за последнее десятилетие, чтобы его любить.
Мужчина Эрт
Свободен
14-06-2006 - 22:49
QUOTE (nerov @ 14.06.2006 - время: 19:53)
QUOTE (Шатун @ 14.06.2006 - время: 14:46)
Даже не обсуждаеться:-2-ой вариант.

СОЛИДАРЕН! drinks.gif

Хорошо. Пусть не обсуждается. 2-й вариант. Но так за что? Это важно.


Основные тенденции ясны. Любовь к родине и отсутствие доверия к государству. Любовь и ненависть одновременно. Это красиво и может быть оправдано, но реализуемо ли на практике?
На Взрослом одно время обсуждалась тема "Что вы будете делать, если на нас нападут?" или что-то в этом роде. Там все оживлённо обсуждали кто на нас будет нападать - США, Европа или Китай, многие патриотически (в хорошем смысле слова) призывали безусловно защищать родину. Но я и в той теме, да и в этой не вижу п. 2 опроса. Сплошной п 1 на самом деле (как у меня). Похоже не у меня одного такая проблема. Мы не знаем точно что любим...
Мужчина Дама
Свободен
14-06-2006 - 22:57
А я люблю свою страну, но не очень люблю своих соотечественников.
Мужчина steamengine
Свободен
14-06-2006 - 23:24
А я тихо ненавижу то государство где живу, а Россию люблю! С каждым годом все больше и больше!
Мужчина *Sibeling*
Свободен
14-06-2006 - 23:40
Эрт, любовь и ненависть не проявляются здесь одновременно, поскольку предметы ненависти и любви - совершенно разные. Есть власть, строй и люди у власти, органы разновсяческие и органчики и т.п., а есть - все остальное: земля, дом, люди, близкие, природа, в конце концов.

Как в песне, помнишь?: с чего начинается Родина. Вариантов там было много. Я точно могу назвать некоторые составляющие, но зачем?

И защищать мы будем не то, что ненавидим, а то, что любим без какого-либо внутреннего конфликта.

Это сообщение отредактировал Painful - 14-06-2006 - 23:41
Мужчина X_sergius_X
Свободен
14-06-2006 - 23:46
я люблю свою страну !!! просто она нуждаеться еще в доработке =)
Мужчина Эрт
Свободен
15-06-2006 - 00:02
Хм. Я просто считал, что если мой вариант ответа 1, то это ненормально. Что любовь к родине не абстрактна должна быть на самом деле...
Дело в том, что я родился в Советском Союзе. Я очень любил и гордился той страной. Я был за её сохранение. Её уничтожили не спросив меня. В одно прекрасное утро я проснулся в России, стране с другим флагом, гербом, гимном (правда потом частично вернули). И от меня потребовали, чтобы я всем сердцем любил эту страну. Самое интересное, что я её люблю, но никак не могу сказать за что. Единственное, что мне понравилось, это мысль Painful о том, что родина - это часть нас, а мы часть её. Это понятно. Любовь к родине - любовь к себе. Может быть и у меня частично так...
Мужчина 188
Свободен
15-06-2006 - 05:23
QUOTE (Эрт @ 15.06.2006 - время: 00:02)
Единственное, что мне понравилось, это мысль Painful о том, что родина - это часть нас, а мы часть её. Это понятно. Любовь к родине - любовь к себе. Может быть и у меня частично так...

Да, мне тоже понравилась... Вообще, Эрт, в целом мне довольно близка твоя позиция. Я тоже никак не приветствую развала Союза и поэтому, кстати, никак не ощущаю праздником День Независимости... задаюсь вопросом - от кого? Эту империю собирали задолго до Горбачева и Ельцина, и вот так прос...ть труд многих поколений...
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.
А в добавок к ктому, что сказал Painful... я, все же, надеюсь на лучшее, на то, что Россия даст повод гордиться не только своим прошлым, но и своим будущим.
Мужчина Эрт
Свободен
15-06-2006 - 10:03
QUOTE (188 @ 15.06.2006 - время: 05:23)
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.

Так и я о том же. Меня очень беспокоит, что что люди любят свою страну именно потому что "надо". В советские времена люди любили свою страну за то, что она спасла их от фашизма, развивала космическую программу, достигала успехов в промышленности, обеспечивала бесплатную медицину и образование и т. д. К этому можно относится по разному, но это была конкретика.
А сейчас это "даже не обсуждается". Люди "выплёскивают" свой патриотизм в пустоту. На самом деле всё это сильно перекликается очень со многими темами на Взрослом. Идя с закрытыми глазами, мы неизбежно вляпываемся в радикальный национализм, православный фашизм и более того, не видим всего этого именно потому, что глаза у нас закрыты. И одной национальной идеей этого не решить. Людям нужна конкретика. Посты в этой теме не соответствуют результатам опроса. Форумчане видят, что п. 2 намного "правильнее" п. 1 и голосуют за него, но судя по постам, это явный п. 1. мы ведь ещё склонны закрывать глаза на действительность. Эта ситуация меня действительно беспокоит.
Женщина svit13
Свободна
15-06-2006 - 10:16
Нет, я не патриот своей страны...
Я существо, скорее, асоциальное и внеобщественное в глобальном смысле...
Государство для человека, а не человек для государства...
Только в этом случае можно говорить о патриотизме...

Мне не плевать на историческое прошлое этой необъятной и загадочной местности, но мне плевать на ту структуру, которая призвана "сохранить единство и обеспечить нормальное сосуществование индивидов на пространствах матушки-рАсеи"
Мужчина HIDDEN251
Свободен
15-06-2006 - 10:36
QUOTE (Zombi. @ 14.06.2006 - время: 11:51)
smile.gif А я скорее не патриот своей страны, но патриот России.

Абсолютно согласен
Мужчина 188
Свободен
15-06-2006 - 15:56
QUOTE (Эрт @ 15.06.2006 - время: 10:03)
QUOTE (188 @ 15.06.2006 - время: 05:23)
А в опросе я проголосовал за вариант №2... хотя, как и тебе, мне трудно сформулировать почему именно я люблю свою страну. Но уж точно не потому что "надо". Что значит надо? ...кому? Этот ответ был похож на признание того, что любовь к Родине принимает форму "хорошего тона", некоей традиции, не подкрепленной чувствами.

Так и я о том же. Меня очень беспокоит, что что люди любят свою страну именно потому что "надо". В советские времена люди любили свою страну за то, что она спасла их от фашизма, развивала космическую программу, достигала успехов в промышленности, обеспечивала бесплатную медицину и образование и т. д. К этому можно относится по разному, но это была конкретика.

Вот Фанни лучше меня объяснил, почему я проголосовал №2, а не №1.
Я чувствую, что конкретика, о которой ты говоришь, как раз, и превращает любовь во что угодно другое:
QUOTE (Funny Child)
Или ты имеешь в виду любовь, когда содержанка, примеряя брюлики, говорит: "ах... папик... как же я тебя люблю..." Или подчиненные своему начальнику на фуршете: "Вы, Иван Иваныч, снискали всеобщую любовь..."

Любовь не бывает "за что-то", иначе это либо расчет, либо благодарность, гордость за... может быть, но не любовь. Любовь иррациональна. Не зря же сравнивают любящих людей с половинками целого, так и и с Родиной - ты либо ощущаешь себя частью России, либо нет.
Мужчина boohoo
Свободен
15-06-2006 - 16:16
...знаю за что люблю....и за что не люблю тоже знаю...патриотизм - не просто слепая любовь, но и еще много чего.... drinks_cheers.gif
Мужчина Эрт
Свободен
15-06-2006 - 19:19
То есть получается, что патриотизм - чувство иррациональное?

Это просто есть. Но почему тогда этого в ком-то нет, а в остальных присутствует в разной степени? Получается что мы любим родину, потому что мы любим родину. Мне такое не подходит. Я практик. Хоть и люблю почитать на ночь изредка философов, но меня такое объяснение не удовлетворяет.
Тогда получается, что патриотизм - это нечто без базы и без прямой мотивации. Тогда понятен современный глобальный процесс в мире, когда люди всё больше и больше с лёгкостью переезжают из страны в страну.

Просто если вы правы, то у патриотизма печальные перспективы. Мне бы этого не хотелось...
Женщина ВедьмАчка
Свободна
15-06-2006 - 20:46
QUOTE (Эрт @ 15.06.2006 - время: 00:02)
Дело в том, что я родился в Советском Союзе. Я очень любил и гордился той страной.

Хм... а за что ты любил ТУ страну?

Странная постановка вопроса - это уже не любовь получается, а меркантильный интересс... Я люблю свою маму за её пирожки с крыжовенным вареньем? И всё? И ни за что больше?

QUOTE
Просто если вы правы, то у патриотизма печальные перспективы. Мне бы этого не хотелось...

опять же... а в чём патриотизм должен проявляться? Когда сборная по футболу выиграет (наконец-то) ЧМ и все трибуты встанут в едином порыве - это будет патриотизмом?
Получается, что мы может быть патриотами только страны, которая впереди планеты всей? а иначе ни-ни???
Мужчина Эрт
Свободен
15-06-2006 - 21:54
QUOTE (Funny Child @ 15.06.2006 - время: 20:34)
Так что патриотизм - это не столько "своей земли не отдадим ни пяди", сколько чувство общности со своим народом. А не властью, кстати...  wink.gif

А вот это вот очень ценная мысль. Я люблю свою родину, потому что я чувствую свою целостность со своим народом, живущим там. Целостность - это хорошая конкретика. Да, для меня тоже любовь к родине неразрывна с сопричасностью к своему народу. Это не иррационально.

Таким образом у нас получилось: я люблю свою родину потому что это часть меня, моего внутреннего мира (Painful) и потому что так я ощущаю единство со своим народом и своей культурой (Funny Child).

Уже не плохо.



Для меня меркантильный интерес и конкретика - разные вещи. Я люблю свою маму не столько за пирожки, а за то что она даёт мне - тепло, любовь, заботу. Это конкретно. Родина мне этого не даёт.

Это сообщение отредактировал Эрт - 15-06-2006 - 21:56
Женщина ВедьмАчка
Свободна
15-06-2006 - 22:14
QUOTE (Эрт @ 15.06.2006 - время: 21:54)
Для меня меркантильный интерес и конкретика - разные вещи. Я люблю свою маму не столько за пирожки, а за то что она даёт мне - тепло, любовь, заботу. Это конкретно. Родина мне этого не даёт.

А для меня Родина и Государство не есть синонимы pardon.gif Родина и мне ничего не даёт, кроме географической точки на карте мира, а Государство, худо-бедно, даёт возможность получить образование, работу и какие-то минимальные социальные подтяжки для штанов. Другой вопрос - много это или мало... Таким образом мы снова вертаемся на круги своя, то бишь к вопросу о меркантильности патриотизма wink.gif
Мужчина SEXMASTERRU
Свободен
15-06-2006 - 23:17
Меркантильность не меркантильность жертвование отчасти ради общества,государства в котором ты живешь и есть самый чистой воды патриотизм!
Мужчина JFK2006
Свободен
16-06-2006 - 00:22
Если вопрос "Патриот ли вы своей страны" понимать не как - любишь ли ты свой садик огородик (кто ж их не любит), а как - гордишься ли ты своим Отечеством, то можно вспомнить много, чем можно гордиться.
И победу во Второй мировой, и крейсер "Варяг", и освобождение братьев славян от османского ига, и бегство Наполеона и ещё много-много чего, чем можно и нужно, на мой взгляд гордиться. Всего этого, по большому счёту, достиг не гос.аппарат (который, безусловно, не тождественнен России), а наш народ, заселяющий наши бескрайние просторы (ими, кстати, тоже можно гордиться). У каждого из нас есть (дай Бог им здоровья) и были (светлая им память) в родне люди, которые своим простым трудом совершали все те вещи, которыми мы сейчас вправе гордиться.
Отчасти, наверное, именно это и есть Отечество.

Смутные времена бывали у нас и похуже. Однако, пена вся эта всегда исчезала, а Россия оставалась...
Мужчина Ван Гог
Свободен
16-06-2006 - 07:01
Да и я знаю за что я люблю свою страну. Вот мой ответ.

Свободен
19-06-2006 - 20:00
Да
Мужчина Fob
Свободен
19-06-2006 - 21:47
Банально, но я воспринимаю Россию как большой родной дом. Вот такой патриотизм.
Мужчина Дикарь.
Свободен
19-06-2006 - 22:44
Выбрал вариант №2, но и он приблизителен, потому что мы все дети этой земли и умереть защищая её высшая честь и по настоящему достойная смерть
Мужчина vlm
Свободен
20-06-2006 - 10:57
QUOTE (Квадрат @ 19.06.2006 - время: 22:44)
Выбрал вариант №2, но и он приблизителен, потому что мы все дети этой земли и умереть защищая её высшая честь и по настоящему достойная смерть

Хм... А если попробовать поменять регистр у единственной буковки?
"... этой Земли и..."
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх