Взрослая социальная сеть
 ooopsss Свободна |
19-10-2005 - 19:52 Меня с недавних пор беспокоит некоторая закономерность. В моей семье и бабушка с дедушкой 55 лет вместе - бок о бок, и родители мои 28 лет вместе, а вот в семье моего "мужа" и бабушка разошлась с его дедом и у мамы его три мужа было. Так вот, в связи с этой статистикой вывод - какие перспективы готовит нам наша семейная жизнь? Передается ли неверность по наследству или с воспитанием?  |
||
Ординатор Свободна |
19-10-2005 - 19:54 мысль интерестная.... что могу сказать ? слишком мало данных чтобы провести статистику... |
||
 KirKiller Свободен |
19-10-2005 - 20:02 Я думаю - НЕТ. Скорее всего зависит от образа жизни и социального окружения. |
||
| ooopsss Свободна |
19-10-2005 - 20:13 Так ведь семья, в большинстве случаев, и формирует образ жизни и социальное положение. |
||
| KirKiller Свободен |
19-10-2005 - 20:18
Образ жизни формирует уже сам человек, когда становится взрослым. А про социальное ПОЛОЖЕНИЕ я не говорил, я говорил про социальное ОКРУЖЕНИЕ. То есть про тех людей с кем приходится общаться чаще всего. |
||
Ixora Свободна |
19-10-2005 - 23:52 да глупости все это! Тем более если даже это и правда по наследству возможно, так это ж вроде как по женской линий( бабушка, мама). Тебе не о чем волноваться. |
||
| ooopsss Свободна |
20-10-2005 - 00:01 Ну по наследству - это я в переносном смысле сказала. А смысл такой: в семье воспитывается ребенок, вдруг уходит отец, вроде как у ребенка пропадает страх перед расставанием, что в будущем он сможет легче уйти, чем ребенок живший в полноценной семье. Это вроде как в корку мозга записывается. |
||
| ooopsss Свободна |
20-10-2005 - 00:06 А социальное окружение как раз является следствием социального положения. В богатой семье дети и вертятся в соответствующих компаниях и женяться (замуж выходят), как правило за богатых. Есть исключения, но редко! |
||
| KirKiller Свободен |
20-10-2005 - 09:19
Далеко не всегда. Мы с женой одного социального положения. Но она сидит целый день у себя в кабинете с одними и теми же людьми, а я, в силу соей работы, мотаюсь по городу и за день успеваю пообщатся с 10-20 разными людьми. Соответственно мой круг знакомст намного обширнее и различных вариантоа соответственно больше. Другой пример, про богатые семьи. Определенные тусовки - да, но существует категория молодежи из бедных и средних семей, которые стараются всеми правдами и неправдами попасть в этот круг. Соц.положение разное, соц.окружение одинаковое. |
||
Doble Свободен |
20-10-2005 - 09:42 Всё зависит от воспитания. Впитанного опыта и т.д. А ещё ведь можно было выйти замуж или женится не по любви, а чтобы уйти из своей семьи, а потом разводы... |
||
 OnLy Женат |
20-10-2005 - 11:35 Вот почитайте, как раз в тему! -------------------------------------------------------------------------------- Гены могут заставить женщину изменять мужу или другу, точно так же, как они могут вызывать гипертонию или депрессию. Исследование более 1600 пар близнецов женского пола помогло обнаружить, что генетические факторы могут точно так же влиять на супружескую верность, как и на состояние здоровья, где их роль давно установлена. Исследование, проведенное в больнице Святого Томаса в Лондоне, свидетельствует, что элемент наследственности в женской неверности составляет 41% - что сопоставимо с этим показателем для таких признаков, как повышенное давление, подверженность мигреням, депрессии и беспокойству, а также возраст, в котором у женщины наступает менопауза. В ходе исследования было установлено, что некоторые женщины имеют генетическую предрасположенность к адюльтерам, хотя будет ли носительница таких генов действительно изменять партнеру или нет, зависит от внешних факторов, в числе которых и воспитание, и возможности. А еще от того, встретит ли она мужчину своей жизни. Однако при этом гены, похоже, никак не влияют на моральную оценку факта измены. Это отношение полностью определяется культурой и средой, до такой степени, что даже 17% женщин, которые признались, что сам изменяли, думают, что измена - это "всегда плохо". Исследование велось под руководством Тима Спектора, директора отделения больницы по исследованию близнецов. Это первое исследование, где было доказано, что супружеская неверность имеет под собой генетическую основу. Оно предоставляет убедительные доводы в пользу теорий, выдвинутых эволюционными психологами, такими как Стивен Пинкер из Гарварда, который настаивает, что сексуальное поведение человека, по крайней мере частично, определяется естественным отбором и генами. Кроме того, результат исследования подтверждает растущую в научных кругах уверенность, что многие аспекты поведения и биологии не определяются отдельно только природой или только воспитанием, а являются результатом сочетание того и другого. В ходе исследования, отчет о котором будет опубликован в будущем месяце в журнале Twin Research ("Исследования близнецов"), профессор Спектор нашел более 1600 пар близнецов женского пола в возрасте от 19 до 83 лет. В выборке были широко представлены представительницы всевозможных слоев населения, различающиеся социальным происхождением, расой, вероисповеданием. Все добровольные участницы исследования должны были анонимно заполнить анкету с вопросам, касающимися своего сексуального поведения и мнения о связанных с сексом вопросах. Исследования близнецов - один из основных инструментов в арсенале ученых, занимающихся изучением генетических причин болезней или особенностей поведения, так как сравнение однояйцовых (монозиготных) и двуяйцовых (дизиготных) близнецов помогает установить, какова роль наследственности. У однояйцовых близнецов ДНК и социальное окружение в детстве совпадают полностью, в то время как у двуяйцовых близнецов одинаковое воспитание, но только 50% общих генов. Если некий признак чаще совпадает у однояйцовых близнецов, чем у двуяйцовых, это, по всей видимости, значит, что генетический компонент этого признака значителен. Профессор Спектор обнаружил, что 22% женщин изменяли своим постоянным партнерам, что соответствует уровню, установленному в предыдущих исследованиях. Если одна из женщин в паре однояйцовых близнецов изменяла, то вероятность, что изменяла и ее сестра, повышается в два раза, а если речь идет о паре двуяйцовых близнецов, то такая вероятность выше только в 1,5 раза. Таким образом, супружеская неверность среди женщин на 41% зависит от наследственности. В данный момент ученые набирают для нового исследования группу мужчин-близнецов, и ожидают получить схожие результаты. Полученные результаты, говорит руководитель исследовательской группы, позволяют предположить, что неверность женщин, возможно, дает преимущества в эволюционном плане. Женщины, изменявшие своим партнерам, особенно если они изменяли им с обладателями "хороших генов", в результате производили на свет более здоровое потомство, чем те, кто свято хранил верность. Что зависит от генов? Процентная доля в наследственности Пол - 100 Рост - 80 (для мужчин), 70 (для женщин) Кровяное давление - 45 Храп - 42 Женская неверность - 41 Духовность - 40 Религиозность - 0 30 ноября 2004 | 08:42 Подробности По материалам: The Times |
||
Шшип Свободен |
20-10-2005 - 18:24 Вранье: как специалист по маркетинговым исследованиям и психологии- указываю на ошибку биологические закономерности таким образом мерять можно, для установления зависимости между генотипом и склонностью к изменам линейка подобрана неверно. Из 1600 пар однояйцевых близнецов следовало отобрать только тех, кто воспитывался раздельно (для данного исследования я бы это назвал элиминированием фактора подражания), т.к. однояйцевые близнецы ощущают себя единым целым, и если один попробовал, а другой знает - велика вероятность, что повторит (что и зафиксировано на уровне 41% и вовсе не означает наследственной зависимости). Неоднояйцевые близнецы считают себя независимыми (уникальными), фактор подражания также присутствует, но в меньшей степени, значительнее влияние фактора конкуренции. Так, что данное исследование вовсе не является доказательством наследственной зависимости. Более важной в данном случае является передача семейных традиций. В онтопсихологии, например, присутствует понятие семантического поля. Его следствием является, например, передача наследственных семейных болезней приёмным детям (т.е. при отсутствии какого-либо генетического родства). Вот здесь и следует смотреть внимательно: насколько велика зависимость от родительской семьи? Если зависимость большая - велика вероятность измены, если зависимость (скорее взаимозависимость) носит условный характер, бояться нечего. |
||
Бомбер Харрис Свободен |
21-10-2005 - 09:51 Скажу сугубо про себя. Бабушка-Дедушка (по отцу) - верны, правда Дед погиб молодым. Бабушка-Дедушка (по маме) - развод, вторые браки. Мама - развод, сейчас второй "муж" (не мой отец) Отец - с моей матерью второй брак, развод и на сегодня много!!! гражданских жен. Я - развод, сейчас второй брак. ПыСы. Слышал мнение от кого-то о себе в беседе.... " я не понимаю как ты смог развестись? Мои и Баб с Дед прожили всю жизнь и Мам с Пап... Я бы не смог" ПыПыСы. Так, что скорее всего у кого из поколения в поколение культивируется "верность" - будет сам носителем последней... Т.е. из "верной семьи" скорее не сбежит, из "неверной" может уйти... |
||
Пухлый Свободен |
21-10-2005 - 10:01
Ерунда. У меня теща изменяла муж3у направо и налево. А жена даже разок изменить не хочет. |
||
| OnLy Женат |
21-10-2005 - 11:34
Тут надо сделать одно важное замечание. Статья написана с точки зрения психоаналитика, а психоанализ изучает, в основном, бессознательное... то есть такую психическую деятельность, которую мы сами не осознаём, но она оказывает постоянное влияние на наши мысли, поступки, движущие мотивы и так далее. Фрейд это примерно так объяснял: обдумывашь, ты какую-то мысль... думаешь - думаешь, потом переключаешься на другую тему... первая мысль как бы исчезает. А потом, через некоторое время, когда ты занят совсем другим, эта мысль бац! вдруг опять повляется. Причём, что особенно интересно, часто она появляется в изменённом виде... ну, например, ты пытался решить какую-то задачу, и тут в голове всплывает готовое решение... или метод решения. Возникает вопрос: куда эта мысль уходила и откуда она опять появилась? Тут и возникает понятие о бессознательном (если не ошибаюсь - "Unbewusst"... поправь меня, если неправильно). Вообще - тема очень большая и интересная... Так к чему я всё это? Эта статья, ИМХО, попытка "препарировать" чувство любви с точки зрения психоанализа, понять, откуда она вообще появляется, и что из себя представляет. Здесь описывывается бессознательный уровень психики....Поэтому тут довольно сложно с чем-то соглашаться или не соглашаться. Тот же Фрейд присал: нельзя рассуждать о бессознательном, используя термины сознания..." |
||
| Шшип Свободен |
21-10-2005 - 16:15
Не согласен с этим утверждением, эта статья - по сути презентация исследования, ищущего зависимость между биологическим фактором (гены) и психологическим (склонность к измене). Данная взаимосвязь не была ни подтверждена, ни опровергнута, т.е. вопрос остался открытым. Я не утверждаю, что такой связи не существует, я утверждаю, что она не доказана. Согласен, что склонность к измене как психологическую х-ку можно рассматривать с точки зрения бессознательного при помощи психоанализа, но в данной статье об этом речи не было, т.е. психоанализ использует несколько иные методы и в этом исследовании (как следует из описания) ни один из этих методов не использовался. А вообще то я хотел сказать, что нужно искать не биологическую зависимость (гены), а психологическую (влияние культуры родительской семьи), что в целом, конечно, можно рассматривать как наследственность. Какая разница в конце концов, из-за генов, или из-за психики произошла измена? Просто гены штука непоправимая, а психология - изменяемая. Так что надежда осталась жить... |
||
Avgur Свободен |
23-10-2005 - 00:49 Что же очень интересное исследование. Конечно гены могут взять верх, но и отчаиваться нельзя, если вы провели такую статистику для себя значит можно подумать что вы уже готовитесь к разводу, а вообще наплюйте на все и живите нормальной жизнью, наполните ее теплом и любовью к вашему мужу. И побольше страсти.  |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 12:27 На счет статьи, если честно, то не впечатлила особо. Я считаю, что в ней скорее рассматривается фактор психологического влияния окружающей среды. На сколько я знаю, близнецы, по своей генетике достаточно серьезно отличаются от обычных людей и что-то говорить о генах, исследуя близнецов, очень сложно. |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 12:34
Опять подтверждается моя мысль, та же ситуация у мужа, правда там прадед погиб в войну, но это уже нужно рассматривать с некоей оговоркой.  |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 12:40
А Вы не думали, что все еще может впереди?! |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 12:50
Это чисто научный интерес. Совсем не подготовка!  Но вот статистику предоставил только один человек, а жаль... |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 12:57
Практически все научные выкладки строятся с помощью системного подхода. Для этого выбирается некая база, относительно чего и рассматривается процесс. По вашему, давайте всю науку в целом отменим, потому что это все относительно? |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 13:01
Ага, а может вообще от переживаний сойти с ума и выпрыгнуть в окно или броситься под поезд...  |
||
Леди XXI века Свободна |
23-10-2005 - 16:59 Я уверена, что ДА. Только не надо делать поспешных выводов, потому что есть МАМА и ПАПА. |
||
| ooopsss Свободна |
23-10-2005 - 18:46 А что вы скажете на то, что человек еще и в состоянии менять свою генетику?! Это все тоже не доказано! |
||
_ 69 _ Свободна |
23-10-2005 - 21:46 Дааа уж... Вот у мих бабушек и дедушек(с папиной и с маминой стороны) всё было ОК. Только вот мои родители почему-то не живут вместе :( СтОит заметить, что у папы брат-близнец и он тоже разошёлся со своей женой. Вот такой вот расклад. Так что не знаю, что и думать. Полагаю, что гены, возможно, и играют какую-то роль в этом деле, но не настолько значительную, чтобы по ним можно было бы делать какие-то выводы или предположения... |
А может быть, наоборот, ребёнок в результате такой пережившей ситуации подумает о том, что стоит беречь отношения и не доводить до расставания... 