Взрослая социальная сеть
 sapporo1959 Женат |
08-03-2016 - 12:08 (King Candy @ 05.03.2016 - время: 01:27) Надо бы объяснить человеку, что интернет - это не храм Вам в суде и объяснят,что выражаться нецензурно и в интернете особо нельзя.На улице если вас по башке ударят вы же в органы бежите,а почему здесь вы считаете что можно вас по балде словом бить? |
King Candy Свободен |
08-03-2016 - 17:11 (sapporo1959 @ 08.03.2016 - время: 13:08) (King Candy @ 05.03.2016 - время: 01:27) Надо бы объяснить человеку, что интернет - это не храм Вам в суде и объяснят,что выражаться нецензурно и в интернете особо нельзя.На улице если вас по башке ударят вы же в органы бежите,а почему здесь вы считаете что можно вас по балде словом бить? Во-первых, причем тут я? Во-вторых, его не за матершину судили, а ЗА БОГОХУЛЬСТВО Значит, теперь законодательно закреплено, что Бог есть, и в обязанности каждого гражданина входит поклонение этому божеству. Что автоматически переводит нашу страну в разряд "средневековых теократий", в 15 век примерно. |
Юлий Северенко Свободен |
08-03-2016 - 17:30 (sapporo1959 @ 08.03.2016 - время: 12:08) Вам в суде и объяснят,что выражаться нецензурно и в интернете особо нельзя. Вряд ли это как то относится к вопросам веры. Скорее, этот судебный фарс еще один способ поставить народ в стойло - типа "знай свое место, смерд". |
Sorques Женат |
08-03-2016 - 17:39 (King Candy @ 08.03.2016 - время: 17:11) Во-вторых, его не за матершину судили, а ЗА БОГОХУЛЬСТВО Граждане старттопик не читали видимо и продолжают о чем то своем...вы еще сто раз напишите что за богохульство (оскорбление чувств верующих), а они опять по новой, что матом ругаться нехорошо... |
| sapporo1959 Женат |
08-03-2016 - 19:36 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 17:39) Граждане старттопик не читали видимо и продолжают о чем то своем...вы еще сто раз напишите что за богохульство (оскорбление чувств верующих), а они опять по новой, что матом ругаться нехорошо... Ну да!Куда нам простым смертным до ваших широт борцунов с режимом? |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 23:11 (sapporo1959 @ 08.03.2016 - время: 19:36) Ну да!Куда нам простым смертным до ваших широт борцунов с режимом? Вы обо мне? Ни с кем не с путали? Меня режим более чем устраивает..это вы все грустите о прошлом... Вы старт-топик не читали, либо не поняли, а начали что то писать о нецензурной брани..не поняли, бывает.. |
| sapporo1959 Женат |
09-03-2016 - 00:38 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 23:11) Вы обо мне? Ни с кем не с путали? Меня режим более чем устраивает..это вы все грустите о прошлом... Вы старт-топик не читали, либо не поняли, а начали что то писать о нецензурной брани..не поняли, бывает.. А что разве он не выражался.Вот отрывок из статьи.Краснов под ником Виктор Колосов высказался о том, кто главнее в семье - мужчина или женщина. Один из комментаторов упомянул о том, что сказано на этот счет в Библии. На это Краснов назвал Священное Писание «книгой еврейских сказок» и дальше в выражениях не стеснялся, местами переходя на мат. Выходит матерился и на него поступило официальное заявление в органы.Ну а тут вот можете ознакомится об оскорблениях в интернете.Так кстати много насчет этого написано.Ну а раз статья в УК есть,то и отвечай.Кстати вы как модератор тут то же часто делаете замечания с угрозами отключить от общественной жизни. http://medialeaks.ru/blog/nichego-mne-za-e...rbleniya-v-seti Это сообщение отредактировал sapporo1959 - 09-03-2016 - 00:39 |
| Sorques Женат |
09-03-2016 - 00:49 (sapporo1959 @ 09.03.2016 - время: 00:38) А что разве он не выражался.Вот отрывок из статьи.Краснов под ником Виктор Колосов высказался о том, кто главнее в семье - мужчина или женщина. Один из комментаторов упомянул о том, что сказано на этот счет в Библии. На это Краснов назвал Священное Писание «книгой еврейских сказок» и дальше в выражениях не стеснялся, местами переходя на мат. Его за мат привлекли? Да или нет? Почитайте старт топик, там все подробно и не фантазируйте о статье.. Кстати вы как модератор тут то же часто делаете замечания с угрозами отключить от общественной жизни. Предупреждение или бан. Это не равноценно задержанию и наказанию, через суд. |
 панда Свободна |
09-03-2016 - 00:58 (evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01) сабж http://www.stav.kp.ru/daily/26500/3368777/ Житель Ставрополя, 38-летний Виктор Краснов, в октябре 2014 года, вступая в перебранку на религиозную тему в одном из постов «ВКонтакте», даже предположить не мог, что это закончится для него судом. Краснов под ником Виктор Колосов высказался о том, кто главнее в семье - мужчина или женщина. Один из комментаторов упомянул о том, что сказано на этот счет в Библии. На это Краснов назвал Священное Писание «книгой еврейских сказок» и дальше в выражениях не стеснялся, местами переходя на мат. В другом споре - под постом о празднике «Хэллоуин» - от Виктора уже досталось Христу и церковным праздникам. Ещё Краснов писал в постах: "Бога нет!" Мало кто из оставлявших комментарии отличался вежливостью, но один из оппонентов Виктора обиделся, написав, что за такое можно и под уголовное дело попасть. Виктор ответил: «Кому не нравится, могут подать на меня в суд!». В итоге по заявлению оппонентов Краснова в отношении него было возбуждено уголовное дело, а Виктору назначили на принудительное освидетельствование в судебной психиатрии - чтобы удостовериться, вменяем ли он. - 30 дней я провел с уголовниками и маньяками в психиатрической больнице. По заключению врачей, я абсолютно нормальный человек, - рассказывает Виктор. - Из-за всего этого лишился возможности зарабатывать, потерял множество своих клиентов, хотя раньше занимался кузнечным делом. Теперь вот не на что жить, да и моральное состояние после психбольницы не лучшее. Прошло полгода следствия и вот Краснов, наконец, встретился в суде со своими виртуальными оппонентами. На этот раз в мировой суд Промышленного района Ставрополя их доставили приводом, поскольку ни на предварительные слушания, ни на первое судебное заседание никто из них не являлся. По статье об оскорблении верующих Виктору Краснову грозит либо штраф до 300 тысяч рублей, либо 240 часов обязательных работ, либо год принудительных работ или лишение свободы на тот же срок. Между прочим, в статье 28 Конституции РФ говорится: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними". Предлагаю обсудить такие вопросы: 1) противоречит ли сам факт возбуждения уголовного дела в отношении Виктора Краснова упомянутой выше статье 28 Конституции РФ? Ведь он всего лишь распространял в сети, хотя порой и в грубой форме, свои атеистические убеждения, что разрешено ст. 28 Конституции РФ; 2) Противоречит ли Конституции РФ сам упомянутый выше "Закон об оскорблении религиозных чувств"? 3) Если процесс по делу Виктора Краснова завершится реальным обвинительным приговором, то есть станет прецедентом, то какие в связи с этим могут быть последствия для дальнейшей судебной практики в России? Никак не противоречит Конституции. Свобода Совести - это право верить или не верить. Оскорбление чувств других-это другое дело. Получил по заслугам. Наоборот, это он ущемляет права других. Свобода заканчивается там, где начинается вред другим. Своими высказываниями он задевал чувства других людей. Это сообщение отредактировал панда - 09-03-2016 - 01:01 |
| Sorques Женат |
09-03-2016 - 01:18 (панда @ 09.03.2016 - время: 00:58) Оскорбление чувств других-это другое дело. Получил по заслугам. Наоборот, это он ущемляет права других. Свобода заканчивается там, где начинается вред другим. Своими высказываниями он задевал чувства других людей. Кстати Алла, а советские карикатуры на священников и религию оскорбляют чувства верующих? Или спектакль "Сотворение мира" в театре Образцова, а фильм "День святого Йоргена"? Или советский культурный продукт, оскорбить верующего не может по определению? |
Т-90 Свободен |
09-03-2016 - 01:23 Батюшки ,а я вот картинку такую запостил-надеюсь не оскорбил не кого?   |
Jane Au Свободна |
09-03-2016 - 02:16 Главное - это соблюдать традиции Православия, а это терпение, поклонение, домострой. |
mjo Свободен |
09-03-2016 - 02:57 (панда @ 09.03.2016 - время: 00:58) Оскорбление чувств других-это другое дело. Получил по заслугам. Наоборот, это он ущемляет права других. Свобода заканчивается там, где начинается вред другим. Своими высказываниями он задевал чувства других людей. Полагаю, у верующих была свобода выбора: спорить с ним или не спорить. Читать его сообщения или не читать. Они выбрали САМИ то, что оскорбило их чувства. И они прекрасно знали, что его высказывания им не понравятся. Иначе зачем все это? Т.е. они ХОТЕЛИ получить оскорбления. |
| mjo Свободен |
09-03-2016 - 02:59 (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 02:16) Главное - это соблюдать традиции Православия, а это терпение, поклонение, домострой. Это главное для православных. Но совсем не обязательно главное для всех остальных. |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 07:03 (mjo @ 09.03.2016 - время: 03:59) (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 02:16) Главное - это соблюдать традиции Православия, а это терпение, поклонение, домострой. Это главное для православных. Но совсем не обязательно главное для всех остальных. Ну вот тут и приходим к самому главному - одни религии не считают нужным навязываться посторонним людям - если ты адепт этой веры - то и исполняй положенные тебе ритуалы и заповеди. А у других - все кругом враги, и кстати от обвинения какой-нибудь Америки во всех грехах мира, до отрезания голов американцам и другим "неверным" - один шаг. Даже шажок У арабов эта идеология возникла именно на почве национальной инфантильности - был объявлен враг - Америка (сравните с нами - кто у нас причина всех бедствий на Земле), мы сами в позе потерпевшего всегда (то же и у арабов) - результат мы видим |
Victor665 Женат |
09-03-2016 - 12:56 (панда @ 09.03.2016 - время: 00:58) (evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01) с...1) противоречит ли сам факт возбуждения уголовного дела в отношении Виктора Краснова упомянутой выше статье 28 Конституции РФ? Ведь он всего лишь распространял в сети, хотя порой и в грубой форме, свои атеистические убеждения, что разрешено ст. 28 Конституции РФ; 2) Противоречит ли Конституции РФ сам упомянутый выше "Закон об оскорблении религиозных чувств"? 3) Если процесс по делу Виктора Краснова завершится реальным обвинительным приговором, то есть станет прецедентом, то какие в связи с этим могут быть последствия для дальнейшей судебной практики в России? Никак не противоречит Конституции. Свобода Совести - это право верить или не верить. Да, свобода НЕ верить в еврейские сказки тоже имеется, значит вяканье про "оскорбление чувств" со стороны верующих в еврейские сказки будет нарушением прав тех кто не верит. Давно уже на форуме Атеизма доказано, и лично Панде и её верующему коллеге "главному юристу" всея секс народа, десятки раз под нос сунуто доказательство того что любое публичное проявление религиозности сразу нарушает Конституцию. Ведь всегда есть верующие других конфессий которые верят в другие сказки, и всегда есть те кто вообще не верит в сказки. Всё это усугбляется тотальной ложью во всех базовых постулатах всех мировых религий. Проблема по мере роста числа интернет пользователей (по мере роста свободного обмена инфой) еще нарастает, и скоро лопнет. Лживая мораль, лживые догматы, лживые привилегии для религиозников и для гос чиновников, неравенство перед законом для тех кто присосался к должностям "гос слуг" и "гос религий", всё это скоро накроется. Будет очень больно, и вполне возможно сначала будет очень много поражений и проблем, ибо смычка гос власти и гос религий это жуть. Впрочем бабло и закон все равно одержит победу над злом и догматизмом. ЗЫ- а вот материться в инете нельзя. |
Vuego Женат |
09-03-2016 - 14:10 что теперь делать со свободой собственной совести? засунуть куда подальше? ибо она гипотетически оскорбляет чувства абсолютно любых верующих... |
| Victor665 Женат |
09-03-2016 - 15:29 (lozdok @ 05.03.2016 - время: 00:04) (evalery @ 04.03.2016 - время: 21:01) В итоге по заявлению оппонентов Краснова в отношении него было возбуждено уголовное дело, а Виктору назначили на принудительное освидетельствование в судебной психиатрии - чтобы удостовериться, вменяем ли он. советская система в действии. считаю что сбудутся самые жуткие прогнозы по "железному занавесу", по курсу доллара 60 копеек, по судебному беспределу, ну и как следствие по блату и дефициту точно как в совке который никуда не делся а просто убрали высокий забор за которым номенклатура прятала свои дачи, свои привилегии, своих комсомолок. Похоже беспредел и беззаконие больше прятать не будут. В своих страничках запретил любые комменты, тут стал писать гораздо реже, на нашем городском портале вообще почти перестал обсуждать что-либо серьезное. Наверное стоит посты старые поудалять )) Ну и надо надеяться что новый системный крах типа Чернобыльского выкидыша- произойдет в этот раз где-нить в Москве, это будет справедливо. |
| Sorques Женат |
09-03-2016 - 15:49 (Vuego @ 09.03.2016 - время: 14:10) что теперь делать со свободой собственной совести? засунуть куда подальше? ибо она гипотетически оскорбляет чувства абсолютно любых верующих... Есть два пути, государственность ставиться на первое место в обществе и тогда нужна некая идеология или религия, либо демократическое, либеральное общество, но вариант гейропы у части граждан вызывают отторжения...а на двух стульях усидеть нельзя...если религия является неким цементом, то нравственные ценности верующих, должны доминировать над атеистическими... Это сообщение отредактировал Sorques - 09-03-2016 - 15:49 |
dogfred Свободен |
09-03-2016 - 16:08 (Victor665 @ 09.03.2016 - время: 15:29) [/QUOTEНу и надо надеяться что новый системный крах типа Чернобыльского выкидыша- произойдет в этот раз где-нить в Москве, это будет справедливо. "Чернобыльский выкидыш" -это авария на ЧАЭС? И вы выступаете с пожеланием повторения, но уже в Москве? А 12 с лишним миллионов жителей в столице - это вас не смущает? |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:24 (Sorques @ 09.03.2016 - время: 16:49) если религия является неким цементом, то нравственные ценности верующих, должны доминировать над атеистическими... Ну какие "нравственные ценности" у нас? Отомстить трем девченкам, посадив их за частушки на 2 года в колонию? Мне не нужны такие "нравственные ценности" как мстительность, злоба, нетерпимость |
| Sorques Женат |
09-03-2016 - 17:31 (King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:24) Ну какие "нравственные ценности" у нас? Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут.. Есть желание сделать некий цемент для общества, а вот те кто его месит, не очень профессионально к это подходят... |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:51 (Sorques @ 09.03.2016 - время: 18:31) Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут.. Делать ставку на религиозные чувства - это глупо. Глупо хотя бы потому, что эту остановку поезд "Россия" давно проехал - и нечего возвращаться в далекое прошлое и становиться в один ряд с арабами - ваххабитами Русские 100 лет назад сознательно выкинули религию из своего сердца, это позволило нам встать в авангард мирового развития - а теперь нас опять загоняют в сомнительное прошлое |
| Юлий Северенко Свободен |
09-03-2016 - 18:49 (King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:51) Делать ставку на религиозные чувства - это глупо. В данном случае религия - это еще один инструмент управления массами, находящийся опять же в руках политической системы страны. Что бы поменьше опасного вакуума в головах у почтенных россиян оставалось. А то ведь еще думать начнут... |
lozdok Свободен |
09-03-2016 - 18:59 (Sorques @ 05.03.2016 - время: 00:55) У кого какие соображения, для чего все это раскручивается в обществе? раньше церковь была большим подспорьем трону. не идеей, а верой сплачивали народ. сейчас идеи нет, власть пошла на поддержку церкви. короче, сложно сформулировать, но в любом случае это бредятина, заводить дело на человека, который сказал, что бога нет. можно завести дело на человека, который говорит, что бог есть, статью придумать. а мож он лично меня оскорбил? мож я верю в другое что то? пусть докажут, что бог есть. а пока я атеист. и у меня равные права с верующими. не могут доказать - пусть молчат и верят молча. а, если им дозволено говорить, что бог есть, значит мне дозволено говорить, что бога нет. |
| dogfred Свободен |
09-03-2016 - 19:55 (Sorques @ 09.03.2016 - время: 17:31) [/QUOTE] Это все попытки их привить или возродить..хотя в 21 веке, представления о нравственности 18, действовать вряд ли будут.. А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? Некая духовность? Или признание бесполезности выступлений против олигархической экономики? Или , как в Украине, принять с открытым сердцем "европейские ценности", включая розово-голубые удовольствия и толерантность к рвущимся за теплым местечком без приглашения? Или еще есть нечто более весомое, что уж точно объединит народные массы? |
| dogfred Свободен |
09-03-2016 - 20:05 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 18:59) (Sorques @ 05.03.2016 - время: 00:55) У кого какие соображения, для чего все это раскручивается в обществе? раньше церковь была большим подспорьем трону. не идеей, а верой сплачивали народ. сейчас идеи нет, власть пошла на поддержку церкви. короче, сложно сформулировать, но в любом случае это бредятина, заводить дело на человека, который сказал, что бога нет....а пока я атеист. и у меня равные права с верующими. не могут доказать - пусть молчат и верят молча. а, если им дозволено говорить, что бог есть, значит мне дозволено говорить, что бога нет. Соглашусь с вами. "Оскорбление чувств верующих" - довольно скользкое понятие. Закон не должен делить граждан на верующих и неверующих, выделять одну конфессию в ущерб другой. История с "пуськами" -это в чистом виде хулиганство. А если бы они вырвались на сцену Большого театра в самый разгар "танца маленьких лебедей" и устроили там подобное? Та же хулиганка была бы. Но вот спор "Есть Бог или нет" - это не посягательство на права верующих. Оскорбления в адрес оппонента, да еще в соцсети, попадает под ст.282 УК РФ. Но не теологический спор. |
| lozdok Свободен |
09-03-2016 - 20:07 (dogfred @ 09.03.2016 - время: 19:55) А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? имя ему - свобода. только свою свободу человек будет защищать до последней минуты. только свобода делает человека настоящим патриотом своей страны. |
| mjo Свободен |
09-03-2016 - 22:13 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07) имя ему - свобода. И что для Вас означает слово "свобода"? |
| lozdok Свободен |
09-03-2016 - 23:22 (mjo @ 09.03.2016 - время: 22:13) (lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07) имя ему - свобода. И что для Вас означает слово "свобода"? что то вспомнилось: как то пришел устраиваться на работу и меня спросили что я умею делать. я сказал:"спросите лучше, что я не умею". посмеялись и приняли. на Ваш вопрос отвечу так: всё. скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д. |
Jguana Влюблена |
10-03-2016 - 00:31 А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу! |
| King Candy Свободен |
10-03-2016 - 00:32 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 21:07) (dogfred @ 09.03.2016 - время: 19:55) А какой "цемент" может объединить российское общество сегодня? имя ему - свобода. Уверены, что наш народ ценит и умеет пользоваться свободой? По моим наблюдениям, большинство ее ненавидит, и готовы променять на пайку (небольшую, но стабильную) еды |
| King Candy Свободен |
10-03-2016 - 00:36 (lozdok @ 10.03.2016 - время: 00:22) (mjo @ 09.03.2016 - время: 22:13) (lozdok @ 09.03.2016 - время: 20:07) имя ему - свобода. И что для Вас означает слово "свобода"? на Ваш вопрос отвечу так: всё. Такой свободы как вы ее себе представляете - нет даже в Америке Даже насчет пиратства (бесплатного пользования платными программами и халява с фильмами) - ведь вы жеЮ не платя за них, убиваете развитие этих отраслей. Ладно американцев вы грабите - черт с ними, так им и надо - но вы же и своим программистам не будете платить (и не платите) - так откуда у нас в стране тогда будет развиваться эта отрасль? Не платят программистам - вот и нет их, вернее - они есть но вы им неинтересны - их рынок - США и ЕС Так что такая "свобода" убийственна для экономики и общества |
| dogfred Свободен |
10-03-2016 - 01:13 (lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22) [QUOTE=mjo , 09.03.2016 - время: 22:13][QUOTE=lozdok , 09.03.2016 - время: 20:07] имя ему - свобода.[/QUOTE] на Ваш вопрос отвечу так: всё. Замечательный перечень - символ свободы! Проститутки, фильм в инете, секс с кем угодно вне брака, уличная торговля барахлом, теологические диспуты без ограничений... Можно добавить свободу переходить улицу где угодно. Ну а посерьезнее есть желания? Например, устраивать самосуд, не считаться ни с кем , носить боевое оружие под мышкой с правом применения по желанию...Есть и еще более серьезные. |
| je suis sorti Свободна |
10-03-2016 - 01:22 Верующие в РФ это особая социальная группа, нуждающаяся в повышенных мерах защиты по сравнению с другими группами населения, раз их чувства оберегает уголовный кодекс. |