Взрослая социальная сеть
 Семёныч Свободен |
07-03-2016 - 02:16 Кстати! Буду весьма признателен за фамилию автора: "Грязной тачкой рук не пачкай"… Считал эту песню народной. |
Odesssa Свободен |
07-03-2016 - 19:28 Так она и есть народная. За без малого сто лет её столько раз перепели, и по куплету добавили... В общем народная. А основной автор сгинул где-то в котловане Беломор канала. |
| Семёныч Свободен |
20-03-2016 - 14:24 Весьма любопытное мнение, не последнего человека в блатной музыке. Интервью, явно заказное, но в самом начале Саша успел сказать, что считается блатной музыкой. |
Odesssa Свободен |
21-03-2016 - 21:05 Действительно, есть интересные мысли. Но именно в начале: 1:11 Виж понимаете, раньше всё было под запретом. Всё в подполье. Не было ни компьютеров, ни мобильников.Не буду ставить смайлики, но это просто ржака. До мобильников были магнитофоны, а до них ещё гитары. Но запреты тут каким? Они безусловно были, но не с технического, а с иного бока. Семёныч, уже рекомендовал. но тебе, как думающей личности наберусь смелости ещё раз рекомендовать к прочтению. Материал богатый, и довольно не предвзято написано. |
| Семёныч Свободен |
22-03-2016 - 03:24 Я полагал, что ты всё же сумеешь расслышать, когда он оторвал глаза от текста и случайно ляпнул, а редакция не вырезала, вероятнее всего там и редакции то и не было, чисто домашняя съёмка: Блатной означает-относящийся к преступному миру. Блат профессия. Закон, связи, авторитет! Блатной, зековский, лагерный, хозяйский… синонимы… Корни нашего грешного бытия можно познать только в критических ситуациях, например в зоне это можно познать реально. Слово шансон зря прилепили завуалировав слово блат. Вообще Заборский исполнил практически весь народный и авторский блат. Он провёл довольно приличную работу разыскивая и обрабатывая эти песни, он сам не плохо пишет и его литературные обработки старых песен звучат наиболее выигрышно. Ну а передачка чисто реклама Зайца. Уж не знаю зачем он согласился на это? |
| Odesssa Свободен |
22-03-2016 - 14:52 Многим справедливо не нравится слово шансон в определении блатных песен. Это такая вынужденная маска для популяризации жанра. Для прорыва в эфир. В своё время Высоцкий называл цикл своих ранних песен городским романсом. Но никогда от них не открещивался, да и не стеснялся. Каторжанские, затем лагерные, воровские песни. До появления в русском языке словечка Шансон, их всегда называли определённо, чётко и честно: блатняк. Это часто наивные, но честные песни, и честное определение. А.Заборский всю жизнь посвятил коллекционированию, исполнению блатных и лагерных песен. Сам он разделяет эти жанры. А уж он действительно авторитетный специалист, из ныне живущих. Рассмешило другое. Он не правильно выразился. Запрет заключался не в отсутствии компьютеров и мобильников. Запрет был на исполнение хоть в какой-то публичной компании. Хоть бы и на школьном дворе под гитару во время перекура. Разве что в подворотне, или на кухне, и то, больше трёх не собираться. Ну и уж понятно, что на эстраду данный жанр ни один худсовет не пропускал. Разве что раннему Утёсову позволялись мелкие шалости веселившее верховное начальство. |
| Семёныч Свободен |
22-03-2016 - 16:18 Ну простим человеку стариковское брюзжание))) Ну, как блин они с мобильниками и с планшетами тут ходят, вот у нас было!…))) Я читаю твою книгу очень внимательно и уже не первый раз. Пока боюсь высказывать своё мнение, там есть много моментов правды не сказанной до конца. Есть и явные ошибки, вообще сейчас проверяю по некоторым исполнителям, но вобщем это первая книга серьёзно затрагивающая данную тему. Только надо разобраться в деталях поточнее. Может с моими дополнениями будет лучше?))) Пока не готов. А тебе советую не слишком уж часто ссылаться на данную работу. Там есть явные ляпы. |
| Odesssa Свободен |
22-03-2016 - 23:21 А где и у кого их нет? Но подборка материалов, историй песен довольно богатая. И вообще история подаётся довольно не предвзято. Без шая-поцреотизма. |
NNNman Женат |
26-03-2016 - 22:33 Дима, не журись! Тот чел не въезжает в музыку, ему лишь бы "Прокукарекать, а там хоть и не рассветай(с). |
| Семёныч Свободен |
27-03-2016 - 04:57 Пардон… О каком человеке идёт разговор? |
Odesssa Свободен |
27-03-2016 - 11:03 Наверняка не о Александре Заборском, и не о Михаиле Таниче. В начале отрывка интервью Танич говорил о свободе и бочке Диогена. Розенбаум выразился в текстах ещё конкретнее: Не лезь в речную воду, и океан гниёт. Не жди, дурак, свободы - её лишь смерть даёт. А слова Танича о том, что Россия это всегда тюрьма, это конечно гипербола, но... История у нас во все века была беспокойная, и полна была острогами да темницами. Сколь не отряхивайся от недавней истории, но она врастает не только в память, но и в культуру. К слову. Всегда мне нравилась у Высоцкого разбойничья песня, которую к уголовной лирике скрытый текст - ну никак. Зато, как историческая зарисовка- великолепна. |
| NNNman Женат |
27-03-2016 - 22:12 (Семёныч @ 27.03.2016 - время: 05:57) Пардон… О каком человеке идёт разговор? Это здесь. Но там и не обязательно что-то отвечать. Лучше - и не надо. |
| Семёныч Свободен |
28-03-2016 - 02:35 Я считаю Танича военным поэтом стоящего на одной высоте с Уткиным, Асадовым, Дегеном, Тарковским… итд. Ну просто влетел по стечению обстоятельств , да ещё по 58-ой! Честный человек, геройски воевавший с 42-го, противотанкистом! Герой чудом не похороненый в братской могиле заживо… И одним росчерком пера стукачка - червончик, но откинулся раньше, однако по рогам получил ещё на трояк. Что может чувствовать человек в подобной ситуации… Я был с семнадцати при деле — Я увлечённо воевал, И напрягался на пределе, И через край переливал. Потом, когда войны не стало, И мы приехали с войны — Мы были люди из металла И рядовые пацаны. Когда свалилась эта глыба, Подрастерялся я слегка, И воздух ртом ловил, как рыба На дне рыбацкого дубка. За напряжёнку голосую, Мне надо, чтобы я гудел! Когда вполсилы — я буксую, Мой средний уровень — предел! Много лет прошло, Танич был уже знаменит, но в душе остался рубец, который и дал себя знать после перестройки. Сам Танич никогда не собирал и не думал даже теоритезировать на тему шансона или блата. Просто случайно высказал своё мнение, причём мнение его в данном случае сильно отредактировали. Можно сказать извратили. А вобщем почитайте его книгу "Михайлов День" и его мнение сразу станет ясно. Это сообщение отредактировал Семёныч - 28-03-2016 - 03:09 |
| Семёныч Свободен |
28-03-2016 - 03:02 Кстати. Вот очень старая блатная песня, она очень популярна среди среди малолеток "романтиков блата" Слова сильно искажены, как и весь текст и смысл. Поёт фраер. К сожалению не могу выложить эту песню в исполнении Боки. Там всё правильно. Зачем я это вывалил? Такие песни не встретишь в тюбике, это своеобразная "романтика блата", тоже однако течение в шансоне. Человек со стороны просто не поймёт о чём тут вообще поётся, а таких песен написано достаточно много и среди определённой публики они очень популярны. |
ih5656 Свободен |
01-04-2016 - 21:13 азартные игры часто заканчиваются дурно... |
ih5656 Свободен |
01-04-2016 - 21:27 Не то чтобы про зону, но терминология соответствующая: |
| Odesssa Свободен |
01-04-2016 - 21:54 В чём вы усмотрели соответствующую терминологию? Вот если бы вы взяли не посвящение Б. Окуджаве, а В. Туманову Побег на рывок, или в исполнеини того же Высоцкого Окурочек написанную сидельцем Ю.Алешковским, это было бы в жилу. Хочу заметить, что у Высоцкого в богатом репертуаре обсуждаемой тематики не много: За меня невеста отрыдает честно, Серебрянные струны, Весной ещё в начале... Ну в общем разуваться не придётся. Это сообщение отредактировал Odesssa - 01-04-2016 - 21:56 |
Bartolomew Свободен |
01-04-2016 - 22:07 Олди 5 лет отбыл в этих местах. На партаки на пальцах обратите внимание. На воле такие не накалывают. |
| NNNman Женат |
02-04-2016 - 20:31 Сиделец Новиков - а ведь в жилу песня. |
| Семёныч Свободен |
05-04-2016 - 09:10 А ты знаешь брат Одессса, мы совершаем большую ошибку сделав Святого из Высоцкого. Собственно и не мы даже, сделали ещё при жизни икону. Как может Святой писать блатную музыку?(да разве может быть евреем) Слишком мелко, не достойно для Святого. Не может относится к уголовникам тепло … Разве? Мы стыдливо прикрылись термином "ранний Высоцкий", ну молодой, без знания жизни, да он уже и сам забыл про эти песни. А вон и ни хренышка! Это сообщение отредактировал Семёныч - 05-04-2016 - 10:34 |
| Семёныч Свободен |
05-04-2016 - 09:30 Я сам родом из коммуналки и родился совсем не далеко от "Большого Каретного". Я помню, как все пели именно блатные песни Высоцкого: "Говорят арестован добрый парень за три слова", ну "Таганка" не в счёт, хотя я не стал бы столь однозначно утверждать. Кстати. Чем и хорош Высоцкий, даже не надо выкладывать песни, у всех они врезаны в душу так, что уже и не вырубить. Этих песен не мало и мы их знаем. Дело другое, что пропуская через себя эти монологи, Высоцкий и превращал эти песни … Даже трудно сказать во что, но их пели! Пели часто и много, чередуя с "По Тундре", "Не печалься Любимая". Люди считали Высоцкого сидельцем. Я помню очень хорошо все эти байки, рассказываемые старшими пацанами на заднем дворе со смятой беломориной во рту. И если бы это слушали и пели хулиганы и "Блатные". Пели все! Причём именно в среде называющейся сейчас интеллектуальной элитой… Многие песни написаны не так уж… Ну вот пример: |
| Семёныч Свободен |
05-04-2016 - 09:37 Мы познавали жизнь, через его песни. Конечно, были книги и фильмы, но о войне мы составляли мнение по песням тоже. В книгах и фильмах про это опускалось. Нет. Это не блатная песня. |
| Семёныч Свободен |
05-04-2016 - 09:47 Трудно найти у Высоцкого песню откровенно слабую. Были песни практически все весьма сильны. Были песни и знаковые. Явно выстраданные, вырванные с душой. Молодой писал блатняк. Не мог не писать. Просто знал, как и любой человек в нашей стране, что до зоны меньше шага, а поумнев… Думаю прекрасно знал, что попасть на нары ему просто не светит. "Автомобильная катастрофа" минимум. Понимал. Пил по чёрному и писал, писал, писал. Чувствовал и писал уже не блатняк, а крупными мазками открывал нам глаза на более серьёзные темы. Это не ранний. Это сообщение отредактировал Семёныч - 05-04-2016 - 10:12 |
| Семёныч Свободен |
05-04-2016 - 10:00 Чего я так разорался? А просто долго думал! Вот брат Одессса… Как ни крути, а Высоцкий в Советском шансоне личность сравнимая с Бахом в классике. Все подражали ему, в разной степени конечно, но ориентировались именно на него. Я понимаю конечно, Глеб Жеглов… Но без Высоцкого наш шансон (читай блатная музыка) был бы другим. Я выбился из тематики собственноручно созданной доски, но это моё глубокое убеждение и спорить на эту тему я даже не собираюсь. |
| Bartolomew Свободен |
05-04-2016 - 19:48 Есть у Новикова такая зарисовка из его жизни - |
| Семёныч Свободен |
06-04-2016 - 01:23 Новиков очень силён… Он замечательный поэт и исполнитель. Очень большую часть его творчества можно отнести к блатным песням и песни эти часто написаны с натуры. |
| Odesssa Свободен |
06-04-2016 - 12:12 (Bartolomew @ 05.04.2016 - время: 20:48) Есть у Новикова такая зарисовка из его жизни - На том же диске Записки уголовного барда у него есть Каторжанские байки, А на нарах.... Альбом Ожерелье Магадана говорит сам за себя. «Боль и горечь страны, превращенной на долгие годы в страшный лагерь, передана в песнях этого альбома через собственные ощущения несвободы. Все песни написаны в лагере. Они — такие же зэки. И это хорошо слышно». — А. Новиков Но вот на альбоме Городской романс, такой добротной дворовой лирике, особняком звучит песня: Я ВЫШЕЛ ИЗ ЛАГЕРЯ Я вышел из лагеря голым и босым, Когда на ветру лист последний дрожал, И толстый начальник большим кровососом Меня со слезой на глазу провожал. Чтоб я не вернулся сюда никогда – Он слезы ронял, как из лейки. Мы с ним провели молодые года – Он в форме, а я в телогрейке. Гудело в душе, как в трубе водосточной: За что отсидел, до сих пор не пойму. Друзья заплатили, и вот я досрочно Впервые снаружи смотрю на тюрьму. И шагу ступить от нее не могу – Всё кажется, крикнут: «Эй, стой!» Как будто пред ней до сих пор я в долгу, Как путник в долгу за постой. А молодость сроду за деньги не купишь, Она отгремит, как короткий дуплет. И толстый начальник, похожий на кукиш, Вручал мне на поезд плацкартный билет. Чтоб я не вернулся, держа на уме Напомнить ему зло и горько, Что он до сих пор пребывает в тюрьме И выйдет он к пенсии только. Заключительные строки вообще философский взгляд. |
| Семёныч Свободен |
07-04-2016 - 01:25 Я и говорю. Новиков очень сильный поэт. Но мне кажется, что его лирика, не блатная и не шансонная… Какаяя же… ну не эстрадная конечно, но … Вобщем все поняли. Так вот. Лет через …дцать, о нём будут вспоминать именно по этим лирическим стихам. Мнение чисто моё. Не претендую на правоту. Это сообщение отредактировал Семёныч - 09-04-2016 - 21:35 |
| NNNman Женат |
09-04-2016 - 22:51 Вот ещё Новиков - более свежая запись. Концерт "Сергей Есенин 110 лет". Это сообщение отредактировал NNNman - 16-04-2016 - 11:21 |
| Семёныч Свободен |
26-04-2016 - 08:54 Ещё немного про Успенскую… Вот исполнение. Певица, голосом лучшая в России, но формат караоке… Песня совершенно потеряла прелесть. |
moishe Свободен |
29-04-2016 - 14:56 (ih5656 @ 28.04.2016 - время: 22:25) разбавим ублюдочно-гнусавые скулежи Ой, как сейчас разбавим, гляди, мало не покажется ... :))) |
Rokeer63 В поиске |
29-04-2016 - 20:14 Брошу свои пять копеек....Вот прочитал эту Тему и в начале здесь вспоминали тут за М.Круга.Так вот может Я и не сообщу ничего нового,но вспомнил что где то года 2-3 назад вышел на экраны т/ф фильм о Круге-"Легенда о Круг".Так там есть один эпизод где его группа выступает на одной из зон,может даже на нашей "шестнадцатой".Вот этот: там на первых минутах очень интересный разговор заходит....и что после песни происходит...Вот это очень показательно.И фильм этот как утверждает исполнитель главной роли, снимался по воспоминанием близких друзей и можно сказать автобиографичен. |
| Семёныч Свободен |
30-04-2016 - 02:04 В тему фрагмент из вышеупомянутого фильма. Я сам не любитель творчества Круга, нл не признать его заслуги перед … людьми. Сильный был певец в определённом стиле. Очень сильный. |
moishe Свободен |
30-04-2016 - 02:20 А мне вот эта очень нравится ... :))) |
| Семёныч Свободен |
30-04-2016 - 03:06 Так в этом и вся прелесть данного сайта. Тут есть множество вещей, которые мне не нравятся, так я туда и не лезу, а очень многим очень хочется поговорить на чуждые и даже противные мне вещи. Это не значит, что нужно их закрыть. "Блатная" музыка весьма обширна и очень многим близка по духу, не будем обсуждать почему. Если Вам не нравится… Можно перейти на более интересные для Вас темы. |