Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина chydak
Свободен
27-01-2006 - 09:27
Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?
Мужчина mak$
Свободен
27-01-2006 - 15:58
QUOTE (chydak @ 27.01.2006 - время: 08:27)
Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?

Чего то я об этом ничего не слышал, можно поподробнее, откуда эта гипотеза, просто интересно wink.gif
Женщина панда
Свободна
27-01-2006 - 19:38
Я тоже вервые об этом слышу.. unsure.gif

Свободен
27-01-2006 - 22:16
Думаю, это фантазии.
Мужчина Mr.Green
Свободен
27-01-2006 - 22:28
Что есть по вашему сатана?
Мужчина Veles
Свободен
29-01-2006 - 12:16
может имеется ввиду что каждый имеет право на прощение?
Мужчина chydak
Свободен
02-02-2006 - 09:24
"Чего то я об этом ничего не слышал, можно поподробнее, откуда эта гипотеза, просто интересно"

Есть книга,она так и называется "Плач Сатаны".Смысл тот что я сформулировал в вопросе.Читал я ее несколько лет назад,и у меня с другом возникла дисскусия насколько это возможно.И так-как мы не дочего не доспорились,я и спрашиваю у вас возможно такое ии нет.

"Что есть по вашему сатана?"

Сатана,Люцефер,кньзь тьмы и т.д и т.п Это бывший ангел света,возлюбивший землю более всего и воставший на бога,за что был низвергнут на землю.

Мужчина Veles
Свободен
04-02-2006 - 01:46
по этому поводу ещё в Средневековье было много диспутов, кто есть Люцифер? враг или благодетель человечества, сродни Прометэю, который был назван отступником за то что дал людям огонь
Мужчина Сиддх
Свободен
04-02-2006 - 02:22
chydak Дата 27.01.2006 - время: 08:27
QUOTE
Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.

Такая у сатаны работа искушать нас. Будет ли он наказан? Может быть. Но даже сатана имеет право реабилитироваться (если рассматривать падших ангелов как образ падшего человечества). Не важно как начал, важно как кончил.
QUOTE
Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?

Если человек выбирает путь добра и света, то скорее наоборот. Сатана спускается для выполнения своих обязанностей. Искушения есть неотъемлемой частью духовного роста человека. Христа искушал сам сатана. И чем выше духовный рост, тем ярче свечение ауры и там сильнее и ярче сам искуситель. У них даже профессия называется "тушители". Самому сатане никто не запрещает находиться в присутствии Бога, ведь он Люцифер (Носитель Света).

Так видится с позиции религии. Позиция оккультизма несколько иная, не такая персонифицированная.
Женщина kasatka
Свободна
05-02-2006 - 21:04
QUOTE (chydak @ 27.01.2006 - время: 08:27)
Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?

впервые слышу такую теорию. На небо можно подняться покаянием, а у сатаны его нет.
Только ненависть к людям. Какое уж тут небо.

А вот то, что сатана и слуги его бесы могут плакать - да, читала много раз
в святоотеческих православных книгах. Они плачут, когда человек борется
с искушением и помощью Божией побеждает их. Тогда они, разгневанные и сильно
опечаленные плачут, что не удалось совратить душу.
Мужчина farhad
Свободен
30-04-2006 - 22:29
А вот интересно, любят часто говорить как злой сатана искушает людей, готов купить душу за нехилую цену (власть, деньги, слава, женщины, да, да женщины еще больше женщин :) ). А как самому на него выйти, чтоб значит душу продать. Вроде душа у меня не слишком порочная, слегка б/у да и взял бы я недорого, но вот как выйти на "покупателя" или он сам меня найдет, если заинтересуется. А то все об этом говорят, а как сам процесс происходит, не объясняют. Подскажите, люди добрые (или злые, я не знаю, кто в теме короче).
Женщина Лерика Белая
Свободна
01-05-2006 - 01:14
Странная гипотеза.
Женщина X-Girl
Свободна
01-05-2006 - 04:28
всё логично! если все люди - праведники, то сатане просто будет невозможно творить зло...
но с другой стороны, каждый имеет право на прощение....возможно, даже и сатана....ведь был же он когда-то ангелом?....
Женщина Лерика Белая
Свободна
01-05-2006 - 16:01
QUOTE (X-Girl @ 01.05.2006 - время: 04:28)
всё логично! если все люди - праведники, то сатане просто будет невозможно творить зло...
но с другой стороны, каждый имеет право на прощение....возможно, даже и сатана....ведь был же он когда-то ангелом?....

Ну это всего лишь одна из версий....легенда...
Женщина X-Girl
Свободна
01-05-2006 - 22:43
возможно и легенда...но я уже привыкла слышать о сатане "падший ангел"....уже как-то устоялось)))

Это сообщение отредактировал X-Girl - 01-05-2006 - 22:45
Женщина Baglandir
Замужем
03-05-2006 - 19:54
QUOTE (Сиддх @ 04.02.2006 - время: 02:22)
Такая у сатаны работа искушать нас. Будет ли он наказан? Может быть. Но даже сатана имеет право реабилитироваться (если рассматривать падших ангелов как образ падшего человечества). Не важно как начал, важно как кончил.

ангелы это служебние духи, у них нет возможности реабилитороватся
у них нет возможности оправдатся перед Богом, а со "своей " праведностю в рай они уже не войдут,
такая возможность есть только у человека, посредством Христа (он умер за грешников)
Мужчина chydak
Свободен
04-05-2006 - 07:06
Ну а если допустить что они искрене раскаются?Тогда как?
Женщина Baglandir
Замужем
04-05-2006 - 07:47
даже человек если искренне раскается - не сможет войти в рай без христа
идея в том что ангели это другие существа - говоря что они могут росякаятся мы говорит только о том что не понимаем их природу
не могут- ето факт
Женщина Эсмеральда
Свободна
17-05-2006 - 18:22
Не думаю...Сатана-это противоположность света и добра...соответственно единственно е ,что может вызвать его плач...это его падение...отвержение Сатаны это удар по его личности,сотканной из тщеславия ,эгоизма(перворичина его падения) отсюда вывод...такая теория лично мной не принимается...
Мужчина Lucent
Свободен
17-05-2006 - 21:16
QUOTE
впервые слышу такую теорию. На небо можно подняться покаянием, а у сатаны его нет.
Только ненависть к людям. Какое уж тут небо.


Покаяния у него нет и не будет по одной простой причине ...он уверен в своих действиях ...когдато он был самым могущественным из ангелов и им движело только добро к людям ...он щел свято веря в свою цель..и даже когда его неизвергли в преисподнию он не изменил своим принципам ...что есть САТАНА - (досл.) воставший против бога ... а насчет ненависти к людям я не согласен ..
...каждый будь он владыка небес или преисподнии использует людей как марионеток.. взять хотя бы ту же веру ...это один из ярчайших способов манипулирования людьми



Свободен
23-05-2006 - 19:10
гуглим: Даниил Андреев, Роза Мира wink.gif
Женщина Aime
Свободна
25-05-2006 - 20:19
Я вот тут читала все написанное... О чем вообще идет спор? no_1.gif Спросите у самого Сатаны, и не мучайтесь больше. Он вам, может быть, даже ответит, причем весьма искренне. rolleyes.gif Если, конечно, пожелает это сделать.
Мужчина Lucent
Свободен
27-05-2006 - 19:34
QUOTE
Спросите у самого Сатаны, и не мучайтесь больше. Он вам, может быть, даже ответит, причем весьма искренне. rolleyes.gif Если, конечно, пожелает это сделать.


Интервью с Станой ..хм.. интересная идея ..я бы сходил зная куда идти ...и еще одна мелочь я бы еще хотел оттуда вернуться ..чтоб все рассказать разумеется biggrin.gif
Женщина Aime
Свободна
29-05-2006 - 09:18
Lucent, ну, направить-то я тебя туда, может, и могу (хотя, чего уж там, скажу прямо "послать!" rolleyes.gif), а вот обратно... Это ты слишком много захотел... bleh.gif
Мужчина tantrik
Свободен
30-05-2006 - 16:55
А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая?
Мужчина chydak
Свободен
31-05-2006 - 08:03
QUOTE (tantrik @ 30.05.2006 - время: 16:55)
А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая?

Тогда и бога не существует,в этом значение.Природа добра и зла эдентична.
Мужчина Lucent
Свободен
03-06-2006 - 21:03
QUOTE
А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая?


Сатана и Бог существуют просто они борются за одно и тоже разными способами

QUOTE
Тогда и бога не существует,в этом значение.Природа добра и зла эдентична.


Природа добра и зла идентична но есть вечный спор между высшим ангелом и богом
Мужчина Jasson
Свободен
21-09-2006 - 19:08
QUOTE (Прокл @ 21.09.2006 - время: 12:53)
Слезы сатаны.

Да, он плачет и чем сильнее его плачь, тем жарче его бешенство…
Гордость клюёт его печень. Жалость к себе, обиженное самолюбие, досада, бессилие, всё сжимают его, холодным удушающим обручем. Он плачет мучительно без слез, как пустыня. И нет ему облегчения…. Бессчетно он убивал себя, бессчетно он убивал других, повсюду и во все времена, все орудия убийства и самоубийства его воплощенные слезы… Кто его успокоит…

Какая ересь! Просто ужасная. Откуда вы знаете что он плачет? Сами придумали?
Тот кого вы называете столь ужасным прозвищем не плачет, он смеется глядя на глупые и неуклюжие действия своего оппонента, еврейского божка Иеговы.
Он так и остался племенным языческим идолом несмотря на века усердного поклонения. Из кучера князя не сделаешь, как не крути.
Тот о ком вы говорите, просветлен светом мудрости эонов времени, ибо он старше всех. И нет у него это жалкого всепожирающего стремления к власти. Он просто ждет когда противник нанесет сам себе поражение!
Нет но вы конечно можете изо всех сил повторять ту глупую сказку о "Великом Боге-Франкенштейне" и его зарвавшемся "Ангеле", но эта история скорее наносит вред образу Бога, признавая что он может грубо ошибатся (он, непогрешимый, кстати!)
Повторяйте. Но вы не Мильтон, и это уже не оригинально
Эта история не имеет никакго отношения к действительности.
На счет убийств - возмите Ветхий Завет и прочтите книгу Иисуса Навина. Там рассказано о таких преступлениях, которые можно поставить в один ряд с геноцидом нацистов. Великая священная борьба Иудейского Великого народа с "унтерменшами".
Кстати Бибилию особенно любили читать членам "Гитлерюгенда", как пример правильных действий со своим врагом. furious.gif
Мужчина Прокл
Свободен
22-09-2006 - 17:18
QUOTE

Какая ересь! Просто ужасная. Откуда вы знаете что он плачет? Сами придумали?
Тот кого вы называете столь ужасным прозвищем не плачет, он смеется глядя на глупые и неуклюжие действия своего оппонента, еврейского божка Иеговы.
Он так и остался племенным языческим идолом несмотря на века усердного поклонения. Из кучера князя не сделаешь, как не крути.
Тот о ком вы говорите, просветлен светом мудрости эонов времени, ибо он старше всех. И нет у него это жалкого всепожирающего стремления к власти. Он просто ждет когда противник нанесет сам себе поражение!
Нет но вы конечно можете изо всех сил повторять ту глупую сказку о "Великом Боге-Франкенштейне" и его зарвавшемся "Ангеле", но эта история скорее наносит вред образу Бога, признавая что он может грубо ошибатся (он, непогрешимый, кстати!)


--------------------Все мы еретики большие выдумщики, вот еще одна подробность: « Когда сатана отчаялся восторжествовать через грозную личность, в силу ее неизбежной кончины, и через тайную организацию, в силу ее неустойчивого через время вырождающегося генома. Он понял, что для своего тотального утверждения ему нужен не человек и не организация, а целый народ, в котором всегда и человек воспитается, и организация не развалится в веках…
Он стал испытывать все народы, но в подходящую жертву, нашел один. С того момента он принялся воспитывать и обучать этот талантливый, но духовно не развитый народ. Прежде всего, он взрастил гипперэгоизм и фанатическую гордыню в мужьях через тайную религию жен народа сего, чем надежно изолировал его от прочих народов. Он научил его лукавому уму, лжи при помощи правды, преступлению на доверии и ростовщичеству. Он спровоцировал вокруг него враждебность и гонения, чтобы еще сильнее замкнуть его на себе и отчудить от других… Он водил этот народ по испытаниям, им же и устроенным, с одной лишь целью- воспитать до мозга костей нужный ему тип человека.
И сколько бы ни приходило чистых духом посланников пробудить тот народ от смертельно опасной прелести, все были убиты, а суть их проповеди искажена и обращена на усиление чувства избранности и превосходства. Для неистребимости одним ударом и поддержания высокой мобилизации душевных сил сей народ был рассеян по всему лицу земли и во все народы… Большего вам не надо знать, но лишь скажу, что этому народу сатана предстал, как «Я господь Бог ваш, а вы мой народ…». И если, по вашим словам, правда, то что сатана стал бороться сам с собой, то он вдвойне обречен… Вам следовало бы лучше познать вашего господина и ваш по духу народ, ведь все уверяют, что: «Рыцарь не может быть болваном…», но наверно это ужасная ересь…
Мужчина Jasson
Свободен
22-09-2006 - 18:17
QUOTE (Прокл @ 22.09.2006 - время: 17:18)

--------------------Все мы еретики большие выдумщики, вот еще одна подробность: « Когда сатана отчаялся восторжествовать через грозную личность, в силу ее неизбежной кончины, и через тайную организацию, в силу ее неустойчивого через время вырождающегося генома. Он понял, что для своего тотального утверждения ему нужен не человек и не организация, а целый народ, в котором всегда и человек воспитается, и организация не развалится в веках…
Он стал испытывать все народы, но в подходящую жертву, нашел один. С того момента он принялся воспитывать и обучать этот талантливый, но духовно не развитый народ. Прежде всего, он взрастил гипперэгоизм и фанатическую гордыню в мужьях через тайную религию жен народа сего, чем надежно изолировал его от прочих народов. Он научил его лукавому уму, лжи при помощи правды, преступлению на доверии и ростовщичеству. Он спровоцировал вокруг него враждебность и гонения, чтобы еще сильнее замкнуть его на себе и отчудить от других… Он водил этот народ по испытаниям, им же и устроенным, с одной лишь целью- воспитать до мозга костей нужный ему тип человека.
И сколько бы ни приходило чистых духом посланников пробудить тот народ от смертельно опасной прелести, все были убиты, а суть их проповеди искажена и обращена на усиление чувства избранности и превосходства. Для неистребимости одним ударом и поддержания высокой мобилизации душевных сил сей народ был рассеян по всему лицу земли и во все народы… Большего вам не надо знать, но лишь скажу, что этому народу сатана предстал, как «Я господь Бог ваш, а вы мой народ…». И если, по вашим словам, правда, то что сатана стал бороться сам с собой, то он вдвойне обречен… Вам следовало бы лучше познать вашего господина и ваш по духу народ, ведь все уверяют, что: «Рыцарь не может быть болваном…», но наверно это ужасная ересь…

Я с вами совершенно согласен!
Но про кого это вы сказали? Именно про Яхве Эл Иегова - боге маленького семмитского племени, который с течением времени стал Господом половины человечества. И которому в каждом иудейском, мусульманском, христианском храме возносятся молитвы. ЧТД.
Вы путаете (но это беда всех последователей религиозной мифологии) Сатану с Дьяволом однако это совершенно разные вещи. Мало кто уже знает что это слово появилось у евреев во время их Вавилонского пленения - у последователей халдейского знания было такое понятие "Shatanaal'" переводится примерно как "Другая сила". И было известно что это Тот кто должен освободить постаревший Мир от оков материальности, вернув его Дух на стадии Вселенской Эволюции. А пока же он продлевает дни мира сего светом познания. Вот почти и все.
А уже потом, с течением времени, это понятие размылось и вместо одного из Воплощений Космического Логоса в умах людей появилось мерзкое и отвратительное чудовище, несуразный монстр назначение которго - лишь оправдывать человеческие пороки и глупость. Но это пока, потом же все изменится.
А мой народ извините уже как тысячелетия ушел с этой Земли...
Мужчина xulin
Свободен
22-09-2006 - 21:38
Ну, вот. Упустили самую суть темы)) Вопрос о том, что нет двух противоборствующих сил, как бы они не назывались(Бог, Сатана и т.п.) Есть только способ применить силу(одну). А, суть книги в том, что Богу нужен не оппонент, а помощник для своего рода "отбора" избранных среди людей. По книге, Сатана может вознестить только тогда, когда зло людьми будет больше не востребовано))) Невозможная ситуация, не правда ли?)))
Женщина Лисичкааааа
Замужем
22-09-2006 - 23:29
По-моему эта гипотеза перекликается с "Консуэло" и "Графиня Рудольштадт" Жорж Санд
Мужчина Прокл
Свободен
23-09-2006 - 01:25
QUOTE

Я с вами совершенно согласен!
Но про кого это вы сказали? Именно про Яхве Эл Иегова - боге маленького семмитского племени, который с течением времени стал Господом половины человечества. И которому в каждом иудейском, мусульманском, христианском храме возносятся молитвы. ЧТД.
Вы путаете (но это беда всех последователей религиозной мифологии) Сатану с Дьяволом однако это совершенно разные вещи. Мало кто уже знает что это слово появилось у евреев во время их Вавилонского пленения - у последователей халдейского знания было такое понятие "Shatanaal'" переводится примерно как "Другая сила". И было известно что это Тот кто должен освободить постаревший Мир от оков материальности, вернув его Дух на стадии Вселенской Эволюции. А пока же он продлевает дни мира сего светом познания. Вот почти и все.
А уже потом, с течением времени, это понятие размылось и вместо одного из Воплощений Космического Логоса в умах людей появилось мерзкое и отвратительное чудовище, несуразный монстр назначение которго - лишь оправдывать человеческие пороки и глупость. Но это пока, потом же все изменится.
А мой народ извините уже как тысячелетия ушел с этой Земли...


Доблестный рыцарь, мне нравится такая способность разума, как воображение, но хорошо, когда вы им владеете, а не оно вами.
У древних халдеев (это понятие) означало, не приблизительно, а по смыслу точно « Противная сила» т. е. Вражья.… И обозначало любой враждебный дух.… Скажем дух - антагонист. Этот же существенный признак присущ и понятию дьявол.… В любом случае, вы и сами знаете, что имена крадутся, искажаются, выхолащиваются.… Будем смотреть не на слова, а на то, что за словами и не ошибемся, если только сами не больны галлюцинациями.… Как за себя поручится.… А ваш народ истребился или бежал от врага, или как своекорыстные иммигранты подался за «лучшей жизнью», или это метафора.… Почему ваш народ ушел с земли? И почему вас забыли? Простите меня еретика, за издевательский тон.




Мужчина Прокл
Свободен
23-09-2006 - 03:01
QUOTE
tantrik Дата 30.05.2006 - время: 16:55
  А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая? 


Везде, где бы я не созерцал зло, я не находил в нем самосущества (независимой природы), но лишь состояние злоупотребления собой, если говорить о человеке (оком же еще говорить). Буддисты, созерцая сансару (поле взаимного злоупотребления) видят её взаимозависимое возникновение, как замкнутую двенадцатизвенную цепь (пратитьясамутпада): «В начале есть неведенье, из неведенья возникает действие; из действия сознание; из сознания имя – и – форма; из имени – и – формы - шесть органов; из них – контактность; из контакта – ощущение; из ощущения – желание; из желания – привязанность; из привязанности – становление, жизнь, как процесс; из жизни – рождение; из него – страдание…».
Мне думается, что именно неведенье, есть закваска всякого злоупотребления…
За этим утверждением стоит целое мировоззрение, которое разом не скажешь…
Можно условно персонифицировать этот процесс под имя Сатана, но следует помнить, что мы сами злоупотребление и совершаем, и не на кого пенять…
Сатана – наш омраченный разум… По моему скромному мнению.

Мужчина Jasson
Свободен
23-09-2006 - 20:06
QUOTE (Прокл @ 23.09.2006 - время: 01:25)

Доблестный рыцарь, мне нравится такая способность разума, как воображение, но хорошо, когда вы им владеете, а не оно вами.
У древних халдеев (это понятие) означало, не приблизительно, а по смыслу точно « Противная сила» т. е. Вражья.… И обозначало любой враждебный дух.… Скажем дух - антагонист. Этот же существенный признак присущ и понятию дьявол.… В любом случае, вы и сами знаете, что имена крадутся, искажаются, выхолащиваются.… Будем смотреть не на слова, а на то, что за словами и не ошибемся, если только сами не больны галлюцинациями.… Как за себя поручится.… А ваш народ истребился или бежал от врага, или как своекорыстные иммигранты подался за «лучшей жизнью», или это метафора.… Почему ваш народ ушел с земли? И почему вас забыли? Простите меня еретика, за издевательский тон.

Ой ничего это совсем даже не издевательский тон! Можете не беспокоится!
У древних халдеев для олицетворения Диавола было особое слово - "Хальфатсуш" и к С. оно не имеет никакого отношения. Воображение тут не причем извинтие!

Просто поймите - на таком грандиозном уровне Демиургов не может существовать ни Зла ни Добра ведь если кто-то из Высших пойдет строго по тому или другому пути это приведет только к гибели и полнейшему распаду.

На счет помраченного разума - как раз Сила Люцифера и существует для того чтобы этот разум просветлять.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх