dedO'K Женат |
26-12-2011 - 15:30
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 15:51) | Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества. | Да, с этим утверждением, пожалуй, соглашусь. Она из тех немногих, кто делает много, не делая ничего. |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 15:36 QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 15:04) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:51) | Нет, не смешно. Я совершенно серьёзно. Единственный успех его, в чём он состоялся, это в качестве руководителя своей политической секты, деятельность и цель которой вредна для нормальных свободных людей, здорового гражданского общества. Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества.
|
Это уж точно не самый большой его успех. Самый большой, возможно, его театральная деятельность. Впрочем, Вы же ничего о нем не знаете.
|
Если бы его театральная деятельность была успехом, он бы и остался в ней. В театре он неизвестен. Я знаю о нём достаточно, просто не являюсь фанатиком, участником этой секты. Поэтому рассуждаю здраво.
QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 15:04) | Скандальные проекты Собчак - не сатира, а отражение ее собственной гнилой сущности, она не несет ничего, кроме пустоты, напыщенности, разврата и скудоумия.
|
Ну вот. Ваши слова наглядно показывают, что её идея хорошо работает. Вы сами себя выявили и причислили к определённой группе людей. Проекты Собчак именно сатира. Вам этого не понять.
QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 15:04) |
QUOTE | Легко. Его бредовое обращение к Клинтон. Он лжец. |
О каком обращении речь? Ссылку давайте, и в чем ложь? Вообще Вы дохлым делом занимаетесь - в прямой лжи его еще никто не смог уличить, насколько мне известно. |
Вы сами знаете, о чём я. Видео с белой лентой. Прямая наглая ложь.
QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 15:17) | Про Навального и его связи с США достаточно данных в Интернете, даже на этом форуме приводились некоторые ролики, в том числе ролики, обесценивающие его деятельность, как борца с коррупцией. Так что что-то еще комментировать по этой личности считаю пустой тратой времени.
|
То есть Вы признаете свою ложь в отношении Навального. Классический пример: когда ложь, идёт отказ в предоставлении конкретных фактов, ссылок.
QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 15:17) | Про Справедливую Россию Вы, наверное, издеваетесь? Хотите, чтобы я все законопроекты здесь привел? Мне достаточно тех, которые называл неоднократно Зюганов, в том числе в присутствии Миронова и без возражений последнего хотя бы даже на поединке у Соловьева. Я этот ролик тоже неоднократно для Вас оставлял. Но если этого не достаточно, то я позже более развернуто и с необходимыми ссылками раскрою вопрос. Это не значит, что я возьму на себя труд привести все законы, которые прошли через одобрямс этой партии, но основные законы приведу. |
То есть Вы опять признаёте свою ложь. Ни одного доказательства, пустые слова. Вы не доказали истинность своих слов, написанных про СР, значит ВЫ – лжец.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 15:42 |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 15:47 QUOTE (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 15:18) | QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 14:41) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:19) | В любом случае личность Собчак намного приятнее Кургиняна, который к своим годам ни в чём так и не состоялся. |
Самим то не смешно? |
Просто кому-то Собчак понятнее Кургиняна. Она незамысловатая, ее творчество доступно для каждого, кто научился письку руками трогать. |
Ну я, например, не являюсь потребителем её "творчества" типа проектов на ТНТ, Муз-ТВ. Эти проекты привлекли немалую долю зрителей, тем самым сделав искусственный отбор. А Кургинян очень прост, его деятельность в эфирах Пятого и Россия выглядела очень неприятной. Со стороны кажется, что этот человек больной, не умеет себя вести в публичном месте, нет чувства такта, не умеет обосновать свою точку зрения, популист, пытается играть на эмоциях простых людей.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 15:48 |
dedO'K Женат |
26-12-2011 - 16:03
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 16:47) | QUOTE (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 15:18) | QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 14:41) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:19) | В любом случае личность Собчак намного приятнее Кургиняна, который к своим годам ни в чём так и не состоялся. |
Самим то не смешно? |
Просто кому-то Собчак понятнее Кургиняна. Она незамысловатая, ее творчество доступно для каждого, кто научился письку руками трогать. |
Ну я, например, не являюсь потребителем её "творчества" типа проектов на ТНТ, Муз-ТВ. | Докажите. |
sxn255340339 Свободен |
26-12-2011 - 16:10 QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 15:36) | Если бы его театральная деятельность была успехом, он бы и остался в ней. В театре он неизвестен. Я знаю о нём достаточно, просто не являюсь фанатиком, участником этой секты. Поэтому рассуждаю здраво. |
Хотите сказать, что люди, которые занимались самыми разными вещами в своей жизни, скажем Ломоносов, делали это потому, что были безуспешны во всем?
QUOTE | Ну вот. Ваши слова наглядно показывают, что её идея хорошо работает. Вы сами себя выявили и причислили к определённой группе людей. Проекты Собчак именно сатира. Вам этого не понять.
|
Да, уж, куда мне. Собственно, я за ней не слежу, но уж больно много ее, нет нет да и попадется на глаза.
QUOTE | Вы сами знаете, о чём я. Видео с белой лентой. Прямая наглая ложь. |
В чем ложь? Конкретно в чем? Вы этот фильм для начала посмотрите целиком, а не кусочек какой-то куцый, а лучше всю серию фильмов, там и про "Голос" есть. А потом напишете, в чем ложь. А так не о чем пока разговор.
QUOTE | То есть Вы опять признаёте свою ложь. Ни одного доказательства, пустые слова. Вы не доказали истинность своих слов, написанных про СР, значит ВЫ – лжец. |
Одно конкретное соглашение я уже приводил дважды: http://www.zlev.ru/113/113_36.html Не волнуйтесь, это только начало. Все, чего добьетесь подобной принципиальностью, - это полной дескридитации Вашей партии.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-12-2011 - 16:27 |
Безумный Иван Свободен |
26-12-2011 - 16:13
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:51) | Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества. | Такой же сатирой является и ее выступление на митинге. Слушать ее может только определенная социальная группа. |
Shmidt J. Свободен |
26-12-2011 - 17:31
QUOTE (alim @ 26.12.2011 - время: 13:58) | Позиция: Где, укажите нам, отечества отцы, * Которых мы должны принять за образцы? Не эти ли, грабительством богаты? Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, Великолепные соорудя палаты, Где разливаются в пирах и мотовстве, И где не воскресят клиенты-иностранцы * Прошедшего житья подлейшие черты.
Оппозиция: И об правительстве иной раз так толкуют, Что если б кто подслушал их... беда! Не то, чтоб новизны вводили, - никогда, Спаси нас Боже! Нет. А придерутся К тому, к сему, а чаще ни к чему, Поспорят, пошумят, и... разойдутся. Прямые канцлеры * в отставке - по уму!
.......
Не поминайте нам, уж мало ли крехтят! С тех пор дороги, тротуары, Дома и все на новый лад. Чацкий Дома новы, но предрассудки стары. Порадуйтесь, не истребят Ни годы их, ни моды, ни пожары.
.....
(Грибоедов А.С.)
Скучно... | Ну и? Скучно, да все одно и то же. |
Shmidt J. Свободен |
26-12-2011 - 17:33 Кургинян-то состоялся. Только вот позиции у него человеконенавистнические. |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 17:41 QUOTE (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 16:13) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:51) | Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества. |
Такой же сатирой является и ее выступление на митинге. Слушать ее может только определенная социальная группа. |
А по существу? Вы хотя бы её слушали, прежде чем написать? По-моему, призыв к борьбе не за власть, а за влияние на власть, очень разумен. Чувство безнаказанности и вседозволенности развращает любого, поэтому неважно, кто будет у власти, если у гражданского общества не будет возможности влиять на неё. Это вполне очевидная мысль.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 17:43 |
dedO'K Женат |
26-12-2011 - 17:50
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 18:41) | А по существу? Вы хотя бы её слушали, прежде чем написать? По-моему, призыв к борьбе не за власть, а за влияние на власть, очень разумен. Чувство безнаказанности и вседозволенности развращает любого, поэтому неважно, кто будет у власти, если у гражданского общества не будет возможности влиять на неё. Это вполне очевидная мысль. | "Влияние на власть"- это возможность выбрать одного из тех, кого подсунули, чтоб не выбрать другого? |
sxn255340339 Свободен |
26-12-2011 - 17:55 Здесь перечислены некоторые законопроекты, которые Справедливая Россия не поддержала. http://kprf.ru/dep/91774.html А что она поддержала? На самом деле имеет значение лишь то, что она поддерживала до 2007 года, ибо в последней Думе, Единая Россия в ее поддержке не нуждалась. Справедливая Россия поддерживала все бюджеты, вносимые правительством во все эти годы до 2007, включительно. Она поддержала и 122 закон о монетизации льгот. Это только начало, естественно. |
Shmidt J. Свободен |
26-12-2011 - 18:03 dedO'K. Да, эта выборная система не идеальна. Надо разрабатывать другую. Но если определенный круг кандидатов не регистрируют, значит их не подсовывают (по крайней мере эта "политическая элита"). |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 18:07
QUOTE (dedO'K @ 26.12.2011 - время: 17:50) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 18:41) | А по существу? Вы хотя бы её слушали, прежде чем написать? По-моему, призыв к борьбе не за власть, а за влияние на власть, очень разумен. Чувство безнаказанности и вседозволенности развращает любого, поэтому неважно, кто будет у власти, если у гражданского общества не будет возможности влиять на неё. Это вполне очевидная мысль. |
"Влияние на власть"- это возможность выбрать одного из тех, кого подсунули, чтоб не выбрать другого? | Вы любите опошлять нормальные идеи? Влияние на власть – это возможность выбирать легитимную власть, существование институтов, контролирующих соблюдение Конституции, федеральных законов, защищающих права. |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 18:15 QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 17:55) | Здесь перечислены некоторые законопроекты, которые Справедливая Россия не поддержала. http://kprf.ru/dep/91774.html А что она поддержала? На самом деле имеет значение лишь то, что она поддерживала до 2007 года, ибо в последней Думе, Единая Россия в ее поддержке не нуждалась. Справедливая Россия поддерживала все бюджеты, вносимые правительством во все эти годы до 2007, включительно. Она поддержала и 122 закон о монетизации льгот. Это только начало, естественно. |
А вот тут Вы и попались. Справедливая Россия существует с конца 2006 года. Логичный вопрос: что она могла поддерживать до 2007 года, если такой партии не существовало? Последняя Дума – это первый созыв для СР. Насчёт 122-го закона наглая ложь. Вы опять нагло лжёте=) Вам не надоело лгать?
QUOTE | Принят Государственной Думой 5 августа 2004 года
Одобрен Советом Федерации 8 августа 2004 года |
Как СР могла поддержать этот закон, если её и в помине не было?) В общем, как всегда, все Ваши слова – ложь, ложь, ложь... Причём явная.
А приводить ссылку на сайт КПРФ – это моветон. Забавно было наблюдать, как коммуняги бесились в этом году по поводу СР, почуяли, что не так просто им придётся.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 18:21 |
dedO'K Женат |
26-12-2011 - 18:15
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:07) | QUOTE (dedO'K @ 26.12.2011 - время: 17:50) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 18:41) | А по существу? Вы хотя бы её слушали, прежде чем написать? По-моему, призыв к борьбе не за власть, а за влияние на власть, очень разумен. Чувство безнаказанности и вседозволенности развращает любого, поэтому неважно, кто будет у власти, если у гражданского общества не будет возможности влиять на неё. Это вполне очевидная мысль. |
"Влияние на власть"- это возможность выбрать одного из тех, кого подсунули, чтоб не выбрать другого? |
Вы любите опошлять нормальные идеи? Влияние на власть – это возможность выбирать легитимную власть, существование институтов, контролирующих соблюдение Конституции, федеральных законов, защищающих права. | А вы знаете, кто сидит от вас(лично от вас) в горсовете(ну, или в гордуме) и чем он там занимается? |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 18:24 QUOTE (dedO'K @ 26.12.2011 - время: 18:15) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:07) | QUOTE (dedO'K @ 26.12.2011 - время: 17:50) | "Влияние на власть"- это возможность выбрать одного из тех, кого подсунули, чтоб не выбрать другого? |
Вы любите опошлять нормальные идеи? Влияние на власть – это возможность выбирать легитимную власть, существование институтов, контролирующих соблюдение Конституции, федеральных законов, защищающих права. |
А вы знаете, кто сидит от вас(лично от вас) в горсовете(ну, или в гордуме) и чем он там занимается? |
От моего округа в Мосгордуме сидит единоросс, за которого я не голосовал. Лужков славно провёл выборы, учитывались голоса гастарбайтеров за Единую Росиию.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 18:24 |
dedO'K Женат |
26-12-2011 - 18:31
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24) | От моего округа в Мосгордуме сидит единоросс, за которого я не голосовал. Лужков славно провёл выборы, учитывались голоса гастарбайтеров за Единую Росиию. | Почему не протестуете? Выборы были честными? |
sxn255340339 Свободен |
26-12-2011 - 18:52
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 18:15) | QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 17:55) | Здесь перечислены некоторые законопроекты, которые Справедливая Россия не поддержала. http://kprf.ru/dep/91774.html А что она поддержала? На самом деле имеет значение лишь то, что она поддерживала до 2007 года, ибо в последней Думе, Единая Россия в ее поддержке не нуждалась. Справедливая Россия поддерживала все бюджеты, вносимые правительством во все эти годы до 2007, включительно. Она поддержала и 122 закон о монетизации льгот. Это только начало, естественно. |
А вот тут Вы и попались. Справедливая Россия существует с конца 2006 года. Логичный вопрос: что она могла поддерживать до 2007 года, если такой партии не существовало? Последняя Дума – это первый созыв для СР. Насчёт 122-го закона наглая ложь. Вы опять нагло лжёте=) Вам не надоело лгать?
QUOTE | Принят Государственной Думой 5 августа 2004 года
Одобрен Советом Федерации 8 августа 2004 года |
Как СР могла поддержать этот закон, если её и в помине не было?) В общем, как всегда, все Ваши слова – ложь, ложь, ложь... Причём явная.
А приводить ссылку на сайт КПРФ – это моветон. Забавно было наблюдать, как коммуняги бесились в этом году по поводу СР, почуяли, что не так просто им придётся. | Значит, речь идет о тех объединениях, на основе которых была образована эта партия. Во всяком случае, Миронов, не отрицал свою причастность к этому законопроекту. http://kprf.ru/crisis/97258.html А за год Справедливая Россия достаточно успела напринимать. |
fantomih Влюблен |
26-12-2011 - 19:02 QUOTE | Власть должна быть легитимной. Кто хочет зарабатывать больше, тот и стремится к этому. А выходить и требовать очередную подачку от "царька", при этом не выражая ничего против самой политической системы, произвола властей – да, это холопство. Человек ставит деньги выше своего достоинства, ему плевать на будущее. Это охлос, который не способствует развитию страны.
|
Ага деньги превыше всего.А вы извините за нескромный вопрос чем питаетесь?В одежде ходите или нет?А за жильё платите?Или вам деньги вообще не нужны. Не важно какая власть.Народ вправе требовать за свой труд нормальную оплату. Так люди делают почти во всех странах. Людям вообще плевать какая власть.Главное,чтоб хорошо жилось в этой стране. Или у вас другое мнение?
QUOTE | Выступив с трибуны, она выразила свою гражданскую позицию. То же самое сделали Быков, Шевчук, Ахеджакова, Акунин – все они не являются политиками, и не стремятся ими стать. |
Ага выразила...А до этого она по ящику тоже очень чётко выражала свою позицию "Класть я хотела на всех этих уродов,которые бедней меня." То есть на нас с вами... Остальных товарищей я очень уважаю.Они добились многого, но при этом остались ЛЮДЬМИ.
QUOTE | Не надо за меня отвечать, Вы очень узко мыслите. |
Тут я так и не понял о чём вы...
QUOTE | В любом случае личность Собчак намного приятнее Кургиняна, который к своим годам ни в чём так и не состоялся. |
Зато Ксения у нас очень состоялась)))И папка её покойник тоже очень состоялся))) Читал как в журнале в интервью Собчак. Она там говорит,что всего сама добилась. Говорит когда в Москву приехала учиться у неё ничего не было кроме джипа. Сняла квартиру и начала зарабатывать. |
Chelydra Свободен |
26-12-2011 - 19:15
QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 14:47) | QUOTE (Chelydra @ 26.12.2011 - время: 14:44) | QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 14:41) | Самим то не смешно? Он состоялся, как .. |
Как лжец. |
Докажите. | А что тут доказывать? Разве не Вы недавно пересказывали ложь Кургеняна о том, что на митинг пришло двадцать пять тысяч? Что, дескать, его рабы всё по фотокарточкам пересчитали.
ConcealedBoy
QUOTE | Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества. |
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть. |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 19:18
QUOTE (dedO'K @ 26.12.2011 - время: 18:31) | QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24) | От моего округа в Мосгордуме сидит единоросс, за которого я не голосовал. Лужков славно провёл выборы, учитывались голоса гастарбайтеров за Единую Росиию. |
Почему не протестуете? Выборы были честными? | Протестовал: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160555.html |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 19:24 QUOTE (Chelydra @ 26.12.2011 - время: 19:15) | ConcealedBoy
QUOTE | Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества. |
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть. |
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества. Она умеет тонко троллить. Причем если выбирает "жертву", то не отстанет. Среди них в последнее время были Волочкова, Кожевникова, Соловьёв, Шевченко, Канделаки, вот сейчас за Кургиняна взялась
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 19:34 |
Sorques Женат |
26-12-2011 - 19:25 ХВАТИТ КАСКАДИТЬ!!! СЛОЖНО ОБРЕЗАТЬ ЦИТАТЫ?]
Это сообщение отредактировал Sorques - 26-12-2011 - 19:26 |
sxn255340339 Свободен |
26-12-2011 - 19:31 QUOTE (Chelydra @ 26.12.2011 - время: 19:15) | QUOTE (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 14:47) | Докажите. |
А что тут доказывать? Разве не Вы недавно пересказывали ложь Кургеняна о том, что на митинг пришло двадцать пять тысяч? Что, дескать, его рабы всё по фотокарточкам пересчитали. |
Он утверждал, что на фотографии, снятой с вертолета, было насчитано 23.385 человек. http://eot.su/node/10405 Напомню, что полиция оценила число участников примерно в 25.000 человек http://ria.ru/moscow/20111210/512299940.html А теперь попробуйте обосновать, где именно он солгал. PS: Сами фотографии он тоже демонстрировал на тех роликах, ссылки на которые я до этого уже выкладывал.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-12-2011 - 19:47 |
Marinw Замужем |
26-12-2011 - 19:44 Что спорить сколько пришло. Вопрос в другом - Сколько человек это поддерживает и как они собираются голосовать на мартовских выборах. А 20 тысяч или 100 это должно волновать только устроителей митинга, когда они будут подавать заявку на следующее мероприятие |
Shmidt J. Свободен |
26-12-2011 - 19:52 Главный вопрос в том, как будут считать на мартовских выборах |
JFK2006 Свободен |
26-12-2011 - 21:43 На самом деле ничего не было:QUOTE | Общенациональное телевидение Белоруссии в воскресенье, 25 декабря, выпустило в эфир новостной сюжет о том, как «несогласные» не смогли организованно провести митинг на проспекте Сахарова в Москве. В ролике, опубликованном на официальном сайте телеканала, говорится, что на акцию, которая «анонсировалась как многотысячная — пришли лишь сотни».
По данным белорусского телевидения, перед митингом в рядах оппозиции случился раскол, а их лидеры стали обвинять друг друга в «отмывании и разделе денег, которые предназначались для проведения акций протеста». Кроме того, оказалось, что «внутрипартийный конфликт возник и на самом митинге».
Далее в ролике дается слово председателю Верховного Совета России в 1991–1993 годах Руслану Хасбулатову, который заявил, что полиции следовало бы разогнать собравшихся.
Митинг на проспекте Сахарова 24 декабря проходил под лозунгом «За честные выборы». По разным данным, на нем присутствовало от 29 тысяч (подсчеты МВД) до 102 тысяч (подсчеты журналистов). Деньги на организацию митинга собирались с помощью социальных сетей — уже 21 декабря организаторы сообщили, что собрали требуемую сумму в три миллиона рублей.
Стоит отметить, что акция активно освещалась в российских СМИ, в том числе и по телевидению. Так, сюжеты о митингах в сводках новостей дали и Первый канал, и «Россия-2», и НТВ.
Общенациональное телевидение в Белоруссии создано в 2002 году по указу президента Александра Лукашенко. В эфире оно заменило ОРТ. Кроме него, в Белоруссии вещает и несколько других государственных каналов, в том числе «Первый национальный канал» и канал «Беларусь-2».
Новость на сайте «Ленты.Ру»
| Что мы тут обсуждаем?! |
-Ягморт- Свободен |
26-12-2011 - 22:12
QUOTE (Shmidt J. @ 26.12.2011 - время: 19:52) | Главный вопрос в том, как будут считать на мартовских выборах | Ну как будет, для власти выгоднее пройти обе тура выборов, меньше крику будет. Оптимально в первом туре за Путина 40 -45 % ,за Зюганова 20 - 25%. Во втором туре , Путину обеспечивается большинство голосов за счет и ЛДПР и СР ,я не говорю что они все будут голосовать за Путина ,но то что он победит , причем победит с большим отрывом ,это к гадалке не ходи. А победа в первом же туре , по моему властям как раз и не надо, так что не беспокойтесь ,все будет без обмана |
juk71 Женат |
26-12-2011 - 22:13 скрытый текст
У меня, как у гражданина, которому небезразлична судьба моей страны, есть ряд серьезных вопросов к сегодняшней власти. Мне не нравится ни «либеральная» экономическая политика, ни либеральная социальная политика, направленная на разрушение традиционных, в том числе, семейных, ценностей, ни повальная коррупция. Именно по этой причине сам протест против выборов мне понятен и, в общем, я с ним солидарен. Но как человек, которого всю жизнь учили системному подходу к жизни, а также, имеющий некоторый опыт по части функционирования российской власти, я не могу не обратить внимание на ряд опасных обстоятельств. В частности, серьезные опасения вызывает у меня вся система митингов, направленных против фальсификации выборов. Проблема в том, что они вызывают серьезные ассоциации с лозунгом «пчелы против меда», то есть у меня есть серьезные сомнения, что их организаторы хотят принципиально изменить именно МОДЕЛЬ. Нет, изменить персоналии, а также двинуть дальше так называемые «демократические реформы» (к чему они привели мы хорошо видим) – это да, это они хотят. А вот модель ... Впрочем, тут нужно разбираться подробнее.
Итак, три главные проблемы, которые пугают и раздражают российское общество, даже, я не побоюсь этого слова, народ: коррупция (частным случаем которой являются фальсификации выборов), разрушение экономики (падение уровня жизни) и, наконец, разрушение традиционных ценностей (частным случаем которой является резкий рост противостояний на национальной почве, поскольку отказ государства от поддержки «правил общежития» требует активности населения в этом направлении). Вопрос, который как раз характеризует системный подход: можно ли верить людям, которые протестуют против одной из этих трех проблем, но активно двигают оставшиеся?
Если дамы, известные своей активностью в «светской жизни» начинают бороться против фальсификаций на выборах, то какую они преследуют цель – добиться справедливости или повысить свою специфическую «капитализацию»? Если люди, которые активно участвовали в приватизации и разрушении отечественной экономики, но были по каким-то причинам отставлены от этого процесса, начинают бороться за «чистоту чиновников» (интересно, где они были, когда сами были чиновниками) – чего они добиваются? Наконец, как олигарх, который все свое состояние получил в процессе нарушения законодательства нашей страны – как он может идти на выборы под лозунгом выполнения законов? Увольте, я в такие чудеса не поверю. Ни за что.
Вообще, есть железное правило, подтвержденное в истории даже не тысячи, а миллионы раз: тот, кто получил «гешефт» на предательстве (семьи, Родины, друзей, принципов) и не был наказан, НИКОГДА не откажется от использования предательства, как инструмента получения тех или иных благ. Причем наказание должно включать отъем всех полученных в результате предательства благ – а иначе толку не будет никакого. Так вот, давайте посмотрим, кто у нас является организатором всех этих митингов?
Я уж не буду перечислять имена – поскольку они и так у всех читателей интернета на слуху. Среди них нет практически ни одного человека, который в 90-е годы не был бы среди команды «либеральных реформаторов», которые во всех перечисленных выше и негативных с моей точки зрения действиях активно участвовали. Я ни за что не поверю, что они не хотели бы продолжить (ну, точнее, они и так продолжают, только в частном порядке), причем на высоких постах, сильно повышающих их «капитализацию» на Западе, с которым они всегда активно сотрудничали. Пусть никого не удивляет слово «капитализация» - все эти люди активно работают с Западом, который именно этот процесс считает основой жизнедеятельности, и, соответственно, масштаб этой самой капитализации главным достижением жизни. Я вырос в СССР, для меня мерилом жизни являются Библейские ценности и такой подход является не просто диким, но и, прямо скажем, омерзительным и сатанинским. И меня ужасно волнует, что эти люди пытаются протащить свои взгляды в жизнь российского общества, которое, кстати, активно этому сопротивляется.
Отметим, что есть среди них человек, формально, в вакханалии 90-х участия не принимал. Это – Навальный. Я думаю, именно по этой причине его и выводят в лидеры всего «демократического» протеста против фальсификаций выборов. В кавычках – потому что эти же «демократы» самым циничным образом расстреливали демократические (тут уже без всяких кавычек) митинги осенью 93 года, фальсифицировали выборы 96 года и активно занимались (а многие и занимаются) коррупцией. Но с Навальным есть свои проблемы.
Он проходил стажировку в США, в Йельском университете. Так просто в такие заведения не приглашают, я много видел в начале 90-х тех, кого приглашали на такие стажировки и на тех, кто оттуда приехал. Меня, кстати, тоже приглашали (только в Гарвард), потом по этому приглашению поехал Максим Кваша, который с тех пор постоянно, с упорством, достойным лучшего применения, объясняет, что я мошенник, который ничего не понимает в экономике. И, кстати, заодно, много лет объяснял российскому читателю, «что такое хорошо, и что такое плохо», работая заместителем экономического редактора газеты «Коммерсант». Как вы думаете, с позиции чьих интересов объяснял?
И, наконец, не так давно, я разговаривал с одним очень информированным человеком, который к тому же, не имеет личных интересов во всей этой истории. Который мне сказал о том, о чем в официальных источниках не пишут. А именно, о том, что карьеру свою Навальный начал в «команде» Волошина. Это – диагноз. Поскольку Волошин не просто коррупционер, он – идейный и системный коррупционер, который в конце 90-х – начале 2000-х институционализировал всю ту систему коррупции, которая стихийным образом складывалась, в нашей стране, начиная с приватизации и управления государственной собственностью.
Я достаточно активно боролся со всей этой системой в 1996-8 годах, даже один раз имел «счастье» побеседовать по телефону с Волошиным, который тогда был помощником главы администрации Президента Юмашевым по экономике и звонил мне, чтобы узнать, почему мы «обижаем» Госкомимущество (или уже Министерство? не помню) в части остановки приватизации Росгосстраха. Я ему зачитал письмо из Прокуратуры по этому поводу и спросил, готов ли он лично взять на себя ответственность за нарушения закона по этому вопросу. Он больше не звонил – но автор этой приватизации, бывший гендиректор Росгосстраха, был потом много лет одним из лидеров «Единой России», созданной, в том числе, Волошиным, и председателем комитета по финансовым рынкам. Так что откуда взялся лозунг «пчелы против меда» я, надеюсь, теперь понятно.
Отмечу, что я пока не проверял эту информацию, хотя не верить моему собеседнику оснований не имею, но она очень хорошо укладывается во все то, что я вижу в интернете и телевизоре. Так что пока я буду ее рассматривать как весьма правдоподобную гипотезу.Так вот, тогда мы проиграли, нам не удалось повернуть Россию на путь конструктивного и законного развития. А выиграла коррупционная «демократическо-семейная» концепция Гайдара-Чубайса-Юмашева-Волошина». И то, что теперь ее сторонников поддерживают на Западе понятно – эти люди произносят «правильные» с точки зрения Запада слова, при этом на деле разрушая мою страну. Если говорить о нынешней системе, то нужно отметить, что за время Путина были остановлены только самые яркие процессы, характерные для предыдущей эпохи, либеральная политика в экономике, как и другой негатив, продолжается. И общество с этим активно несогласно.
Те люди, которые приходят на митинги, могут и не понимать тонкостей момента. Но давайте отдадим себе отчет в двух обстоятельствах. Во-первых, эта модель, которая действует до сих пор, подошла к естественному концу. Во-вторых, если вернется прежняя, активно-либеральная «команда», ключевым элементом которой сегодня становится Навальный, нашей стране придет конец. Нам нужно альтернатива. И ей станет либо нынешняя власть, которая должна порушить созданную не ею, но срастившуюся с ней систему управления государством, либо уж совсем неожиданные фигуры.
Я верю в здоровые силы нашего общества, которые не пойдут за либералами, но понимаю, что если власть не поймет, что нужно что-то делать, то, рано или поздно, начнется, в той или иной форме, революция. И тут много чего может произойти. Я только что приехал из Казахстана и видел реакцию президента этой страны на события в Новом Узене (уж простите, новое название я написать не смог). Реакция эта была быстрая и адекватныая Но этот человек – политик, прошедший школу Политбюро ЦК КПСС. А наши лидеры, в общем – не политики, они все время пытаются победить проблему административными методами и все время опаздывают... Уже не в первый раз. И пора им понять, что больше так добиваться успеха уже не получится.
А потому – я желаю нашим лидерам в Новом году стать, наконец, политиками. Время пришло, ошибка будет стоить очень дорого.
Д. Хазин.
Это сообщение отредактировал juk71 - 26-12-2011 - 22:15 |
Безумный Иван Свободен |
26-12-2011 - 22:38
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24) | Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества. | Не все что естественно, прилично напоказ выставлять. Человек срет, это всегда было. Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире? |
ConcealedBoy Свободен |
26-12-2011 - 22:56
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 22:38) | Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире? | Государственному медиахолдингу ГАЗПРОМ-Медиа, который тратит на это свои нефтедоллары. Они каким-то образом вычисляют рейтинг своего канала ТНТ, и если проект до сих пор не закрыли – значит "пипл хавает" © Всё логично. |
sxn255340339 Свободен |
26-12-2011 - 23:05 QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24) | QUOTE (Chelydra @ 26.12.2011 - время: 19:15) | ConcealedBoy
QUOTE | Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества. |
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть. |
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества. Она умеет тонко троллить. Причем если выбирает "жертву", то не отстанет. Среди них в последнее время были Волочкова, Кожевникова, Соловьёв, Шевченко, Канделаки, вот сейчас за Кургиняна взялась |
Соловьев ее обломал по полной прямо в эфире и неоднократно. http://rutube.ru/tracks/3703767.html Кургинян на голову выше Соловьева, и потому даже связываться с ней не станет. А проекты Собчак смотрят только недоразвитые подростки, которых она именно что воспитывает и формирует. Это абсолютная туфта утверждать, что вкусы телезрителей диктуют передачи, культура худшей части общества отражается и высмеивается Собчак. Не высмеивается она ею, а проповедуется и насаждается, а ее сарказм направлен не на тех, кто принимает эту псевдокультуру, а на всех вообще, кто не попадает в ее узкую элитную тусовку. Связь всегда взаимная, в обе стороны идет. Вспомним классика: "Из всех видов искусств для нас важнейшим является кино!" И кино и, театр, и телевидение должны задавать некоторый вектор в политике, в общественных нравах, вкусах, прививать культуру, а не бескультурее, прикрываясь мифическим "пипл хавает". Человека очень просто опустить, превратить в животное и очень сложно поднять, воспитать. Так что не надо приписывать Собчак к сатире. Не Салтыков-Щедрин это и не Крылов, а обычная шваль из элитной тусовки, которая оказалась даже не способна из уважения к роли Путина в судьбе ее семьи не влезать еще и в эту грязную историю. Она должна понимать, что если бы не личная позиция Путина, была бы она сейчас на помойке, но если человек гнилой, то он гнилой во всем.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-12-2011 - 23:50 |
sxn255340339 Свободен |
26-12-2011 - 23:16
QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 22:56) | QUOTE (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 22:38) | Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире? |
Государственному медиахолдингу ГАЗПРОМ-Медиа, который тратит на это свои нефтедоллары. Они каким-то образом вычисляют рейтинг своего канала ТНТ, и если проект до сих пор не закрыли – значит "пипл хавает" © Всё логично. | Программу Собчак закрыть в путинской России могут по определению только если она ей самой надоест. |
Shmidt J. Свободен |
26-12-2011 - 23:16 JFK2006, а что есть такие, которые верят белорусскому ТВ? Бывал, имел удовольствие видеть. Первый канал - это еще ничего по сравнению с их зомбоящиком. |
Chelydra Свободен |
26-12-2011 - 23:21
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 22:38) | Не все что естественно, прилично напоказ выставлять. Человек срет, это всегда было. Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире? | Тому, кто первый сообразит, что половина страны будет, с восторгом, годами, за этим наблюдать. Держи ссылку : http://lurkmore.to/Ксюшадь |