Shmidt J. Свободен |
29-12-2011 - 12:33 Четкая формулировка: провести честные выборы. Дальше - больше. |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 12:34
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 12:30) | А у него была вообще жажда наживы? Вроде, счетов за границей не заводил. | Зачем? Для человека жажда наживы заканчивается, когда он получает все чего пожелает (в материальном плане) |
dedO'K Женат |
29-12-2011 - 13:56
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 13:30) | QUOTE (Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 12:28) | Вот и я не вижу. Но в природе такие люди существуют. Сталин например. Хотя меня многие убеждают что у Сталина жажда власти перекрывает жажду наживы, а я уверен что одно без другого не существует. |
А у него была вообще жажда наживы? Вроде, счетов за границей не заводил. | Не в деньгах счастье. Нажить можно и знаний, и мудрости, и ума... И за границей хранить не надо, не сопрут. |
Gawrilla Свободен |
29-12-2011 - 17:56
QUOTE (Shmidt J. @ 29.12.2011 - время: 12:33) | Четкая формулировка: провести честные выборы. Дальше - больше. | А на кой хрен черт Вам честные выборы?
Что-то поменяется, если вместо Путина выберут Медведева Миронова?
Фишка любых "свабодных демократических выборов" в том, что реальная оппозиция не допускается до них ВООБЩЕ. А других выборов не бывает.
Вот и выбирайте между клоуном в синем колпаке и клоуном в красном колпаке. Особый шик - добиваться там честного подсчета голосов... |
Falcok Свободен |
29-12-2011 - 18:13
QUOTE (Gawrilla @ 29.12.2011 - время: 17:56) | Фишка любых "свабодных демократических выборов" в том, что реальная оппозиция не допускается до них ВООБЩЕ. А других выборов не бывает.
| Не судите о нормальных людях по анализам больных, на Западе есть нормальные выборы, у нас их нет. |
Свободен |
29-12-2011 - 18:39 QUOTE | Не судите о нормальных людях по анализам больных, на Западе есть нормальные выборы, у нас их нет.
| Чем они нормальнее, из клоунов выбирают, у нас также. |
Falcok Свободен |
29-12-2011 - 18:50
QUOTE (mpg-mph @ 29.12.2011 - время: 18:39) | QUOTE | Не судите о нормальных людях по анализам больных, на Западе есть нормальные выборы, у нас их нет.
| Чем они нормальнее, из клоунов выбирают, у нас также. | Почему из клоунов, нормальные люди у них баллотируются, или вы как гопник всех "пидарасами" считаете? |
Shmidt J. Свободен |
29-12-2011 - 18:58 Gawrilla, если вы имеете в виду Бориса Миронова, то, думаю, поменяется многое. |
Chelydra Свободен |
29-12-2011 - 20:10
QUOTE (Gawrilla @ 29.12.2011 - время: 17:56) | QUOTE (Shmidt J. @ 29.12.2011 - время: 12:33) | Четкая формулировка: провести честные выборы. Дальше - больше. |
А на кой хрен черт Вам честные выборы?
Что-то поменяется, если вместо Путина выберут Медведева Миронова?
Фишка любых "свабодных демократических выборов" в том, что реальная оппозиция не допускается до них ВООБЩЕ. А других выборов не бывает.
Вот и выбирайте между клоуном в синем колпаке и клоуном в красном колпаке. Особый шик - добиваться там честного подсчета голосов... | Важно вовсе не то, что выбирают из двух клоунов в красном и синим колпаках. Важно, что цвет колпака победившего клоуна определяется честными результатами всеобщего голосования. Важно, чтобы победивший клоун мог (если считал нужным) менять чиновников предыдущего клоуна на своих. И чтобы распоряжения этого клоуна выполнялись, пока они законны.
Вот и все мои пожелания. Считаете их невыполнимыми? Нигде не реализованными? |
Свободен |
29-12-2011 - 20:31 QUOTE | Почему из клоунов, нормальные люди у них баллотируются, или вы как гопник всех "пидарасами" считаете?
| Не не считаю, но там выборы больше превратились в шоу, даже в президенских странах, президент это скорее шоумен, популист, скорее его играет свита, тоесть какое окружение с ним так и будет проводится политика. Популизм не очень нормален, к чему ведет он видно на фоне заварух в которые ввязались западные страны, по своей глупости. думали будет как лучше, а получилось как всегда, так что вопрос спорный, нормальные люди изучают ситуацию и просчитывают последствия. |
Shmidt J. Свободен |
29-12-2011 - 20:44 Каких заварух? Популизм популизмом, но я не слышал, чтобы там не регистрировали оппозиционных кандидатов под надуманными предлогами. Это последнее дело. |
Falcok Свободен |
29-12-2011 - 21:25 QUOTE | Популизм не очень нормален, к чему ведет он видно на фоне заварух в которые ввязались западные страны, по своей глупости. думали будет как лучше, а получилось как всегда, так что вопрос спорный, нормальные люди изучают ситуацию и просчитывают последствия. |
Как раз в США например каждый кандидат представляют свою программу, и как правило из вполне реальных предложений (вывести войска из Афганы, изменить какой-то конкретный налог и прочее) В странах же СНГ как раз никакой конкретики не слышно от кандидатов. |
Свободен |
29-12-2011 - 21:31 QUOTE | Как раз в США например каждый кандидат представляют свою программу, и как правило из вполне реальных предложений (вывести войска из Афганы, изменить какой-то конкретный налог и прочее) В странах же СНГ как раз никакой конкретики не слышно от кандидатов.
| В основном программы популистские, никто ведь не выйдет с программой глубокого реформирования, его не выбирут. И многий популизм на потребу сегодня. Коренных реформ ведь нет. |
Свободен |
29-12-2011 - 21:33 QUOTE | Каких заварух? Популизм популизмом, но я не слышал, чтобы там не регистрировали оппозиционных кандидатов под надуманными предлогами. Это последнее дело.
| Но там и кандидатов немного, потом где вы у нас увидели оппозиционых кандидатов реальных, а не статистов. Если бы надо было у нас и Новодворскую зарегистрировали. |
Falcok Свободен |
29-12-2011 - 22:46
QUOTE (mpg-mph @ 29.12.2011 - время: 21:31) | В основном программы популистские, никто ведь не выйдет с программой глубокого реформирования, его не выбирут. И многий популизм на потребу сегодня. Коренных реформ ведь нет. | Ну пусть частично популисткие, но здравый смысл там всегда есть, а что Путин, какая у него программа? "Если вы меня не выберете, то наступит анальный армагедон". |
Свободен |
29-12-2011 - 22:49 QUOTE | Ну пусть частично популисткие, но здравый смысл там всегда есть, а что Путин, какая у него программа? "Если вы меня не выберете, то наступит анальный армагедон".
| Путин беспорно не самый лучший, но другие просто статисты, вы что думаете реально нужна Зюганову власть, а наверника он наберет второе место. Так уж лучше голосовать за Путина, чем за статистов, ибо когда говорят, что нет Путину альтернативы, подразумевайтся, и с тех кто на слуху. |
-Ягморт- Свободен |
29-12-2011 - 23:01
QUOTE (mpg-mph @ 29.12.2011 - время: 22:49) | QUOTE | Ну пусть частично популисткие, но здравый смысл там всегда есть, а что Путин, какая у него программа? "Если вы меня не выберете, то наступит анальный армагедон".
| Путин беспорно не самый лучший, но другие просто статисты, вы что думаете реально нужна Зюганову власть, а наверника он наберет второе место. Так уж лучше голосовать за Путина, чем за статистов, ибо когда говорят, что нет Путину альтернативы, подразумевайтся, и с тех кто на слуху. | Не то что не выберет,он ему нафег не нужна , критиковать всегда легче чем делать. |
Shmidt J. Свободен |
29-12-2011 - 23:25 А что сделал и делает Путин? Трындит, обогащает олигархов, продает нефть и газ и вывозит деньги за рубеж. Это может делать и обезьяна. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 23:31
QUOTE (Gawrilla @ 29.12.2011 - время: 17:56) |
Фишка любых "свабодных демократических выборов" в том, что реальная оппозиция не допускается до них ВООБЩЕ. А других выборов не бывает.
| Ну да...другое дело коммунистические выборы... |
Chelydra Свободен |
29-12-2011 - 23:36
QUOTE (Shmidt J. @ 29.12.2011 - время: 23:25) | А что сделал и делает Путин? Трындит, обогащает олигархов, продает нефть и газ и вывозит деньги за рубеж. Это может делать и обезьяна. | Может, имеется в виду, что ничего не делать, это, для России, уже большое дело? |
-Ягморт- Свободен |
29-12-2011 - 23:38
QUOTE (Shmidt J. @ 29.12.2011 - время: 23:25) | А что сделал и делает Путин? Трындит, обогащает олигархов, продает нефть и газ и вывозит деньги за рубеж. Это может делать и обезьяна. | ну нефть можно переработать и так продавать , а газ? Трындит, хм ,так он публичный политик.
Обогащает олигархом, ну они сами не дураки чтоб им еще Путин помогал. |
juk71 Женат |
29-12-2011 - 23:39 скрытый текст
Что ж, на проспекте мужа Боннэр всё произошло так, как я и ожидал. Сборище 30-35 тысяч столичных бездельников под лозунгами 10-15 провокаторов-компрадоров закончилось тем же, чем и предыдущее сборище на Болотной - то есть ничем. И причина не только в грамотных действиях власти и правоохранительных органов (на этот раз к ранее совершённым добавились ещё записи разговоров Немцова) и не только в предновогодней расслабленности самих городских бездельников, сколько - и прежде всего - в решении долларовой либерал-фашистской Системы не форсировать "цветную революцию" в России сейчас и перевести всю силу удара на начало марта.
Понять наших врагов можно. Во-первых, острота искусственно раскрученного недовольства "фальсификацией на выборах" явно исчезла, и заново раскрутить эту истерию до того же пика в условиях предновогодней суеты и накануне Великой январской попойки - дело абсолютно безнадёжное. Во-вторых, Россия всё же пока не находится на первых строчках в расстрельном списке Системы, перед нами стоит Сирия и Иран. Задача номер один на зиму - это наконец-то додавить бедную Сирию и таки разжечь пожар хаоса на Ближнем Востоке. Черёд же России придёт в марте. Об этом говорит и тот факт, что приезд в Москву нового посла США в России и одного из архитекторов "цветных революций" Майкла Макфола планируется на конец января: февраль станет месяцем решающей подготовки и артиллерийского абстрела, а в марте начнётся наступление.
О том, что главный марш-бросок компрадоров на Кремль отложен до президентских выборов, прямо сказали на митинге самые информированные его участники А.Навальный и Г.Каспаров. Навальный: "Я вижу здесь достаточное количество людей, чтобы взять Кремль и Белый дом прямо сейчас. Но мы - мирная сила. Мы не сделаем этого ПОКА! ". И ещё: "Мы не хотим никого пугать. Мы верим, что в следующем году власть сменится мирно". Ещё: "В следующем году власть будет принадлежать народу". То есть уже сейчас городских бездельников готовят к мысли о неизбежности "ненасильственной революции", да-да, той самой, что пожрала Украину, Грузию, Тунис и дала импульс беспределу в Египте. Эту мысль будут талдычить на протяжении всего февраля, а хомячки так устроены, что если им долго говорить на белое "чёрное", то вскоре они будут видеть там чёрное. Вот и утверждение о неизбежности "ненасильственной революции" - попомните мои слова - в массовом сознании городских бездельников и большинства интернет-пользователей к концу февраля станет общим местом и естественным как дважды два. Не требующим каких-либо доказательств. А манипуляция сознанием только и возможна среди людей, не требующих доказательств и живущих уже доказанными кем-то "аксиомами".
О шансах мартовского марш-броска компрадоров на Кремль мы ещё успеем порассуждать в январе-феврале, тем более что ситуация будет меняться и пищи для размышлений только прибавится. Сейчас же я хотел акцентировать ваше внимание вот на чём и на ком - на Навальном и на его способностях управлять толпой. Должен признаться, я недооценивал его весь этот год, когда он сидел в рунете и развлекал хомячков сериалом "Смертельной бой с коррупцией". Думал, что в серьёзной политической игре, в оффлайн пространстве, на улице он сдуется. Но сейчас, после уже второго его выступления перед толпой, надо признать - этот парень знает своё дело. Всё-таки в Йельский университет просто так не отбирают, хлеб с маслом местные инструкторы не зря едят, и обучили они человечка очень даже неплохо.
Речь, конечно, не о каком-то там особенном политическом даре Навального, как политик он нулевой, простые вопросы его ставят в тупик и заставляют срываться на откровенную бредятину. Но важно понять, что из него и не делали политика, из него делали про-во-ка-то-ра. Человека, способного завести толпу и в решающий момент кинуть её под палки полиции, в топку "ненасильственной революции". А потом - исчезнуть. Тот, кто считает, что Навальный бесперспективен, потому как не способен стать политическим лидером и выдвинуть свою кандидатуру в президенты, тот мыслит устаревшими категориями. Навальный не Ельцин, он и не думает о президентстве. Его задача - это разжечь хаос и умыть руки. Вы знаете в лицо хоть кого-нибудь из уличных лидеров египетской, тунисской революции? А ведь они есть. Но они запускались Системой в эти страны не как претенденты на власть, а как разжигатели гражданской войны. Прошла эпоха марионеточных правителей, наступила эпоха поджигателей. Теперь Системе нужны не мирные колонии, а горящие колонии. Пока идёт её "перезагрузка".
Навальный великолепно работает с толпой: она его единственного из выступающих не обсвистала. Он прекрасно чувствует её и способен очень быстро менять её настроение - от умеренного до агрессивного и наоборот. Он обладает навыками овладения толпой, он говорит на её языке. Навальный может быть заразительно дерзок и агрессивен, он способен на откровенное хамство и угрозы в сторону власти, и это воспринимается толпой на "ура".
Кто-то скажет, что эта толпа состояла из прикормленных Навальным хомячков и другая по составу толпа не была бы столь послушной ему? А я отвечу, что толпа - это всегда хомячки. В толпе исчезает личность и способность самостоятельно мыслить. Толпа понимает только один язык - простой и смелый. И Навальный эти языком, оказывается, отлично владеет. Опасно недооценивать противника, даже если он косит под "сетевого хомячка". Надо трезво смотреть реальности в глаза. А реальность такова, что почти со 100-процентной уверенностью можно считать Навального главным крысоловом, который поведёт хомячков на убой, требуя от Путина отдать власть и уйти "по-хорошему".
Конечно, помимо Навального в попытке развала России примут участие и более серьёзные ребята. Помимо него в бой вступят и другие силы: активная часть криминальной элиты, компрадоры всей мастей и сословий, либеральная часть самого Кремля, многочисленные международные организации (финансовые, информационные и пр.), режимы стран так называемого санитарного кордона вокруг России (Грузия, Прибалтика), направляемый Системой терроризм. Практически уверен, что в дни уличных беспорядков по России будет нанесена финансовая атака, не исключено, что попытаются разжечь до состояния открытой войны Северный Кавказ. Но всё это Россия выдержит, если власть и народ проявят твёрдость и уверенность друг в друге.
Помните: либо мы их, либо они нас.
|
Sorques Женат |
29-12-2011 - 23:41 juk71 Не забывайте обозначать авторство текстов. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 23:46
QUOTE (juk71 @ 29.12.2011 - время: 23:39) | Практически уверен, что в дни уличных беспорядков по России будет нанесена финансовая атака, не исключено, что попытаются разжечь до состояния открытой войны Северный Кавказ. | Автор, этого текста наверное из конкурирующей фирмы. а ля КПРФ ? Но если коммунисты устроят беспорядки, то ничего такого не будет?
з.ы. На всякий случай...Я к Навальному отношусь, примерно так же как и к Зюганову... |
Shmidt J. Свободен |
29-12-2011 - 23:48 Беспорядки могут устроить НБПэшники, АКМ, но никак не эти старые импотенты. |
Gawrilla Свободен |
30-12-2011 - 00:12
QUOTE (Shmidt J. @ 29.12.2011 - время: 18:58) | Gawrilla, если вы имеете в виду Бориса Миронова, то, думаю, поменяется многое. | Ну и кто пустит Бориса Миронова на выборы?
во-во, и я о том же. |
Gawrilla Свободен |
30-12-2011 - 00:15
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 23:31) | QUOTE (Gawrilla @ 29.12.2011 - время: 17:56) |
Фишка любых "свабодных демократических выборов" в том, что реальная оппозиция не допускается до них ВООБЩЕ. А других выборов не бывает.
|
Ну да...другое дело коммунистические выборы... | А зачем коммунистам эта комедия - выборы?
Тем более, что реальная власть везде выбирается не всенародно. У коммунистов СССР это происходило на партийных съездах и в Политбюро, что логично. Демократический централизм называется. |
Shmidt J. Свободен |
30-12-2011 - 00:26 Азиатчина это называется, а не демократический централизм. Когда в государстве все решает один человек. |
Sorques Женат |
30-12-2011 - 01:19
QUOTE (Gawrilla @ 30.12.2011 - время: 00:15) | А зачем коммунистам эта комедия - выборы?
Тем более, что реальная власть везде выбирается не всенародно.
| Хотите сказать, что выборы в европейских странах, это профанация и все предрешено заранее? QUOTE | У коммунистов СССР это происходило на партийных съездах и в Политбюро, что логично. Демократический централизм называется. |
Это называется сходка, а не выборы... |
rattus Свободен |
30-12-2011 - 01:48
QUOTE (Gawrilla @ 30.12.2011 - время: 00:15) | А зачем коммунистам эта комедия - выборы? | Большевики идут другим путём! Из "Авроры" бабах, а потом "всё поделить" пиночеты прям какие-то...
QUOTE | У коммунистов СССР это происходило на партийных съездах и в Политбюро, что логично. | Гы. А с чего выбирать-то? Партия одна ведь, остальные запрещены. Shmidt J. прав. Азиатчина. Типа хан сказал "сегодня выбираем меня ханом! Других претендентов я вчера уже удавил." |
Свободен |
30-12-2011 - 06:26 QUOTE | Азиатчина это называется, а не демократический централизм. Когда в государстве все решает один человек.
| Опять вы про азиатчину, все вам покоя, не дает, а вы уверенны, что есть в мире страны где все решения принимает один человек, таких стран не существует. |
mjo Свободен |
30-12-2011 - 06:44
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 23:46) | Автор, этого текста наверное из конкурирующей фирмы. а ля КПРФ ? | Скорее всего обыкновенный крайний националист с манией преследования. Таких много бродит по Европе, не говоря уж о России. |
Shmidt J. Свободен |
30-12-2011 - 07:56 mpg-mph, да сколько угодно. Любое авторитарное государство - Северная Корея, Белоруссия, Куба, Венесуэла, Казахстан, Туркменистан... Путинская Россия движется по этому пути. |
dedO'K Женат |
30-12-2011 - 08:07
QUOTE (Shmidt J. @ 30.12.2011 - время: 08:56) | mpg-mph, да сколько угодно. Любое авторитарное государство - Северная Корея, Белоруссия, Куба, Венесуэла, Казахстан, Туркменистан... Путинская Россия движется по этому пути. | И везде правит один человек? Тогда в Туркменистане- жуть. Он там правит из могилы. Это уже не азиатчина, это уже фильм ужасов... |
Знак ГТО на груди Женат |
30-12-2011 - 09:38
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 01:03) | Я против Путина, но я не вижу ему альтернативы, поэтому готова подождать шесть лет. | Прохоров?
Да если бы выдвинули в кандидаты того же Киркорова.
Какая разница - главное чтобы был выдвинут и не "задвинут" , и чтоб потом честно посчитали.
А Путин если наберёт свои 50% + 1 голос в этом случае - то будет Путин...
Я на сегодняшний момент за Явлинского. Обязательно схожу и проголосую. |