Безумный Иван Свободен |
25-12-2011 - 02:32
QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 02:29) | QUOTE (Crazy Ivan @ 25.12.2011 - время: 02:02) | А чьи интересы представляют Навальный и Собчак? |
НАРОДА! Так же как и Зюганов или еще какой нибудь правдороуб...
Скучно, как то стало в политической жизни России...после 90-х все это боян и малобюджетные действа... | Вот вот. Какой повод для Клинтон заявить что на митинге был весь русский народ, все партии. Митинг отражает чаяния народа. Ливию не напоминает? |
rattus Свободен |
25-12-2011 - 02:34 QUOTE (Crazy Ivan @ 25.12.2011 - время: 02:31) | В приличном обществе желание Навального называется "въехать... |
У Зюганова желание такое же.
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.12.2011 - время: 02:32) | Ливию не напоминает? |
Ливию нет. Кургиняна напоминает: Назначен новый американский посол – специалист по оранжевым революциям. Он привозит деньги на подрывную работу, специалистов, планы проведения американской спецоперации. Если не окоротим подрывные силы, нас всех – и бедных, и богатых – будут бомбить, как в Ливии.(с)
Кругом враги, капец отечеству...
Это сообщение отредактировал rattus - 25-12-2011 - 02:37 |
Свободен |
25-12-2011 - 02:35 QUOTE | А мне плевать, что они ещё хотят. Мне достаточно, что они хотят перевыборов. Пока они этого хотят, я их буду поддерживать. Когда будут действовать в защиту чего-то другого, я буду принимать своё решение в зависимости от своего отношения к этому чему-то. На этом митенге никаких общих лидеров не было. И люди поддерживали только идею несогласия с надувательством. И выступали только те, кто выражает это недовольство.
| Стакой позицией как раз и приходят к власти те, кого вы так не хотите видеть. |
ConcealedBoy Свободен |
25-12-2011 - 04:11 QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 00:44) | Странный это был митинг. Хотите честно? Вот лично у меня сложилось такое впечатление, что Кремль лично дал денег на его организацию и согласовывал список выступающих, внося свои коррективы. |
Вы совсем не в теме. Деньги люди собирали, и в список попали те, за кого голосовали. Ну а Кудрин – спецгость. Нормальный был митинг, более профессионально организованный. И всего. Тем нервным людям, кому за всем видется рука Кремля, советую ново-пассит, авось полегчает.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-12-2011 - 04:16 |
sxn255340339 Свободен |
25-12-2011 - 06:14 QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 00:44) | Странный это был митинг. Хотите честно? Вот лично у меня сложилось такое впечатление, что Кремль лично дал денег на его организацию и согласовывал список выступающих, внося свои коррективы. Все это была большая политическая игра, в которой пешками выступали люди, пришедшие просто сказать "нет". Они стояли с плакатами против нечестных выборов, а их цинично имели те, кто хочет таких же нечестных выборов, только в свою пользу.
Навальный говорил много, но о чем, ни я, ни окружающие меня люди не поняли. Зато услышали, что в этой долгой и, на мой взгляд, хоть и эмоциональной, но достаточно бессвязной речи, не меньше 10 раз оратор употребил слово "Солидарность". О причинах столь яркого продакт-плейсмента я судить не берусь, но до недавнего времени Навальный не был замечен мною среди активистов указанного движения, как говорится - делайте выводы .
Ксения Собчак, еще недавно называвшая людей, призывающих к равенству на дорогах козлами и лохами, предлагая пересадить простых граждан на общественный транспорт, вдруг прониклась любовью и уважением к этим самым лохам и козлам, и что-то там вещала со сцены о честности и порядочности. Правда народ сказал ей решительное "фу", и речь ее потонула в свисте недовольных. Интересно, а будет прилюдное сожжение мигалок с Ксюшиной машины?
А еще пришел Кудрин и призывал всех требовать срочно перенести выборы на пораньше и создать новую единую и единственную партию (хм... что мне это напоминает). А потом пришел не помню кто, но кажется Явлинский, и призывал перенести выборы на попозже и новую партию не создавать.
В общем каждый играл в свою дикую политическую игру, пытался привлечь народ на свою политическую сторону, получить виртуальный и реальные дивиденды с этого странного мероприятия (были мною замечены несколько человек на что-то собирающих деньги), и лишь народ просто стоял с плакатами, с флагами, с шариками и ленточками и хотел, чтобы его услышали, чтобы его не обманывали, чтобы в очереди к бюджетному пирогу власть спрашивала мнение людей. Но мнение народа на этом митинге никого не интересовало. Ибо как сказал Навальный: "Власть будет принадлежать нам!" и что-то мне подсказывает, что имелся ввиду вовсе не народ, который пришел на Сахарова, и который, к сожалению, в очередной раз поимели. |
100% согласен.
Между прочим, в Москве прошел в это же самое время другой митинг, на Воробьевых горах, на который пришли 3000 человек (по другим данным до 5000), которые выразили свое нет не только нечестным выборам, но и этому либерально-кремлевскому митингу на проспекте Сахарова. Там, в частности, выступали Кургинян, Вассерман, Ивашов. http://eot.su/node/10425
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 07:48 |
Marinw Замужем |
25-12-2011 - 06:28
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 01:22) | Никто не даст Путину еще раз переписать конституцию. Не надо считать его идиотом. Любое изменение конституции в пользу конкретного лица сейчас выльется в войска НАТО, а это никому не нужно. Что касается отрубания головы, я считаю, что отсечь ее можно не применяя меч, а всего лишь вырастив новую, которая старую голову просто вытеснит. Новый лидер должен умами завладевать, а не оружием. "Глаголом жечь сердца людей" (с) Ну и делом конечно, ясным, четким делом. Тогда через шесть лет будет альтернатива | Шесть лет это несерьезно. Путин придет на 12 лет. И уходя поставит ВТОРОГО "Медведева". Так что скорее обмелеет река, чем по ней что-то поплывет. Относительно того, что войска НАТО являются гарантом нашей Конституции я еще ни разу не слышала. Запад не хочет Путина, но как только он будет избран, так его начнут приглашать, обниматься и целоваться. Вспомните Кадафи. Его вообще никто не избирал - а везде был уважаемый человек. Митинг на Сахарова получился сложным, скорее всего потому как простые люди, были против вранья. А выступающие пиарились. Собчак, обиженная, что в Думу взяли "Аллочку", а не ее, сразу стала в ряды оппозиционеров. Но как только ей скажут из Кремля пару ласковых, запоет по другому. В этих митингах я вижу только одну хорошую сторону. Окружение, наших "богов" пело им, что они самые мудрые и гениальные и что народ готов за них в огонь и воду. Оказалось наоборот. Тем более, что Медведев затаил обиду с одной стороны, а с другой боится, что через 12 лет он может не оказаться приемником. Относительно изменения Конституции. Зачем ее менять ближайшие 10 лет? Возможно потом эту норму не нужную власти - Два срока и не более отменят. Скорее всего будут закручивать гайки после мартовских выборов. И нас ждут новые уголовные дела в отношении людей, которые могут выступать лидерами. А нас простых это скорее всего коснется тем, что в Интернете свободно излагать свои мысли будет нельзя и как в анекдоте - Вовочка, это политический анекдот. И начнет делать показательные процессы против тех, кто в Инете сказал, что-то нехорошее про Кремль |
sxn255340339 Свободен |
25-12-2011 - 06:59
QUOTE (Marinw @ 25.12.2011 - время: 06:28) | QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 01:22) | Никто не даст Путину еще раз переписать конституцию. Не надо считать его идиотом. Любое изменение конституции в пользу конкретного лица сейчас выльется в войска НАТО, а это никому не нужно. Что касается отрубания головы, я считаю, что отсечь ее можно не применяя меч, а всего лишь вырастив новую, которая старую голову просто вытеснит. Новый лидер должен умами завладевать, а не оружием. "Глаголом жечь сердца людей" (с) Ну и делом конечно, ясным, четким делом. Тогда через шесть лет будет альтернатива |
Шесть лет это несерьезно. Путин придет на 12 лет. И уходя поставит ВТОРОГО "Медведева". Так что скорее обмелеет река, чем по ней что-то поплывет. Относительно того, что войска НАТО являются гарантом нашей Конституции я еще ни разу не слышала. Запад не хочет Путина, но как только он будет избран, так его начнут приглашать, обниматься и целоваться. Вспомните Кадафи. Его вообще никто не избирал - а везде был уважаемый человек. | Я думаю, Вы не совсем поняли о чем здесь речь шла. Образ НАТО станет реальностью не в случае победы Путина, а в случае, если он не сумеет победить, скажем, если выборы будут сорваны массовыми фальсификациями. |
sxn255340339 Свободен |
25-12-2011 - 07:07 QUOTE (Chelydra @ 25.12.2011 - время: 01:52) | QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 01:42) | Как нового насильника люди воспринимают того, кто пытается заняться политикой ради СВОИХ интересов, а не ИХ интересов. |
Любой нормальный человек, прежде всего, действует из своих интересов. Мессий, героев и фанатиков – единицы. И не надо никого из них в политики. Политикой должны заниматься трезвые прагматичные люди. Люди, защищающие СВОИ интересы. Это избиратели должны следить, чтобы защищая свои интересы политики были вынуждены защищать интересы тех, кто их избрал. |
Правильно. Вы меня убедили. В первом туре буду голосовать за Зюганова, чтобы не допустить выхода во второй тур кого-то еще, а во-втором, проголосую за Путина.
QUOTE | то голосовал бы или за него, а скорее всего б за Каспарова. |
Да, Вы давно замечены в любви к России.
QUOTE | Лидер российского оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. При этом, по его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы. Как, например, в Ливии.
Выступая в Вашингтоне на конференции "Риски "перезагрузки". Почему Вашингтон должен быть осторожен в отношениях с Москвой", организованной консервативным фондом "Наследие", Гарри Каспаров традиционно подверг критике действия российских властей, препятствующих, по его мнению, установлению в стране настоящей демократии. Отсутствие оной, считает Каспаров, выражается в том, что в России с 2004 года не появилось ни одной новой партии, а внесистемная оппозиция не может получить власть.
Исправить эту ситуацию, утверждает Каспаров, можно только при помощи западных союзников, которые просто обязаны действовать более решительными методами. "Вы сидите на саммитах, проводите переговоры, а Путин не делает и не меняет ничего", - говорит он, призывая относиться к Путину, как диктатору. "Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы", - обратился Каспаров к собравшимся, напомнив "успешный" опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки. Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством "гуманитарных" бомбардировок. Хотя, в отношении России американские военные могут придумать и ещё что-нибудь. |
Но при этом почему-то Кургиняна вспоминаете
QUOTE | Ливию нет. Кургиняна напоминает: Назначен новый американский посол – специалист по оранжевым революциям. Он привозит деньги на подрывную работу, специалистов, планы проведения американской спецоперации. Если не окоротим подрывные силы, нас всех – и бедных, и богатых – будут бомбить, как в Ливии. Кругом враги, капец отечеству... |
Кургинян, как раз таки, не хочет такого сценария в России. Ответы Кургиняна на вопросы слушателей РСН о митинге на Воробьёвых горах: http://eot.su/node/10405
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 07:56 |
Marinw Замужем |
25-12-2011 - 08:19
QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 07:07) | Правильно. Вы меня убедили. В первом туре буду голосовать за Зюганова, чтобы не допустить выхода во второй тур кого-то еще, а во-втором, проголосую за Путина. | Так голосуйте сразу за Путина. За 12 лет нефть еще не кончится, но страна к упадку придет. Впрочем ниже африканской колонии мы уже не опустимся |
-Ягморт- Свободен |
25-12-2011 - 08:28
QUOTE (Marinw @ 25.12.2011 - время: 08:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 07:07) | Правильно. Вы меня убедили. В первом туре буду голосовать за Зюганова, чтобы не допустить выхода во второй тур кого-то еще, а во-втором, проголосую за Путина. |
Так голосуйте сразу за Путина. За 12 лет нефть еще не кончится, но страна к упадку придет. Впрочем ниже африканской колонии мы уже не опустимся | Нефть не кончится ,это точно, но и страна к упадку не придет,как бы вам это не хотелось.
А то что президентские выборы пройдут в два тура, это даже лучше , так как собьет почву у некоторых которые уже сегодня,обратите внимание, уже сегодня,говорят что выборы будут обязательно сфальсифицированы. Мне как простому винтику этой страны по душе высказывание Столыпина: -"Вам нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия" - где НАМ это лично мне тоже. |
sxn255340339 Свободен |
25-12-2011 - 09:11 QUOTE (Marinw @ 25.12.2011 - время: 08:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 07:07) | Правильно. Вы меня убедили. В первом туре буду голосовать за Зюганова, чтобы не допустить выхода во второй тур кого-то еще, а во-втором, проголосую за Путина. |
Так голосуйте сразу за Путина. За 12 лет нефть еще не кончится, но страна к упадку придет. Впрочем ниже африканской колонии мы уже не опустимся |
Неправильно. Голосовать надо за №2, тогда он и будет №2, а ни кто-либо еще. Голосуя за №2, я исключаю "альтернативу" и оставляю двух приемлемых кандидатов для себя. А дальше не знаю еще. На самом деле в паре Зюганов-Путин кто-нибудь верит, что Зюганов получит больше 30%, не зависимо от того, как я проголосую? Не знаю, я не определился до конца, может, и за Зюганова проголосую. Я просто не очень понимаю, что он может, вот эта двусмысленность его позиции по КПРФ сейчас. Понимаете, с Путиным, как бы все понятно более и менее, а что может Зюганов, сможет он на практике что-то сделать, не будут им помыкать?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-12-2011 - 09:12 |
dedO'K Женат |
25-12-2011 - 09:39
QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 10:11) | QUOTE (Marinw @ 25.12.2011 - время: 08:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 07:07) | Правильно. Вы меня убедили. В первом туре буду голосовать за Зюганова, чтобы не допустить выхода во второй тур кого-то еще, а во-втором, проголосую за Путина. |
Так голосуйте сразу за Путина. За 12 лет нефть еще не кончится, но страна к упадку придет. Впрочем ниже африканской колонии мы уже не опустимся |
Неправильно. Голосовать надо за №2, тогда он и будет №2, а ни кто-либо еще. Голосуя за №2, я исключаю "альтернативу" и оставляю двух приемлемых кандидатов для себя. А дальше не знаю еще. На самом деле в паре Зюганов-Путин кто-нибудь верит, что Зюганов получит больше 30%, не зависимо от того, как я проголосую? Не знаю, я не определился до конца, может, и за Зюганова проголосую. Я просто не очень понимаю, что он может, вот эта двусмысленность его позиции по КПРФ сейчас. Понимаете, с Путиным, как бы все понятно более и менее, а что может Зюганов, сможет он на практике что-то сделать, не будут им помыкать? | За ним, вроде, Потанин стоит, ещё есть парочка "владельцев заводов-газет-параходов", в основном, не нефть-газ. Были Гусинский с Ходорковским... Вот примерный "силуэт". Системе служил верно, что при Ельцине, что при Путине. Но, вроде, от властных структур в стороне. |
Штангенциркуль Женат |
25-12-2011 - 10:03 QUOTE (sxn255340339 @ 25.12.2011 - время: 10:07) | Правильно. Вы меня убедили. В первом туре буду голосовать за Зюганова, чтобы не допустить выхода во второй тур кого-то еще, а во-втором, проголосую за Путина. |
Вот она, самая главная ошибка. Именно этого и добивается нынешняя власть "в жаркой и упорной борьбе, мы доказали всему миру что, Путин- есть единственный и неповторимый лидер всея Руси".
Ситуация то, нынче простая донельзя - та же самая как и на Думских выборах - в Думе одна сила, в Руководстве страны - другая. Все.
upd. Не обязательно добиваться пары Путин-Зюганов, можно выйти на пару Миронов-Путин. Тем более Миронов, пообещал первым делом распустить Думу, для того что бы депутаты еще раз доказали свою состоятельность.
Это сообщение отредактировал Йодо - 25-12-2011 - 10:06 |
Свободен |
25-12-2011 - 10:30 QUOTE | Как это относиться к процитированному Вами моему посту? И причём тут Египет? Он-то как раз относиться к прозябающей половине мира. Никакой демократии в нём нет, и долго ещё не предвидится. Египет как раз прекрасный пример тех, кто "голосует сердцем". То есть пример опущенных, безмозглых дикарей.
| Как относится, просто для вас демократия однотипна, только Западного типа, а их много типов. А Египет здесь при том как и весь Ближний Восток, люди там хотят демократии и сердцем не голосали, как вы думаете, а голосовали за того кого считают подходящим, просто они понимают демократию по другому. Просто для этих людей демократие, это право большинства грабить и резать меньшинство, вам понятно и это тоже демократия. Так что мозгов у этих дикарей побольше чем у интелигентов, ибо эти придурки приветствовали революции в тех странах, выступая в роли полезных идиотов. Ибо там люди знают чего хотят.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2011 - 10:35 |
sxn255340339 Свободен |
25-12-2011 - 10:40 Появилась статья в тему: "В оппозицию скоро запишется вся верхушка власти."
скрытый текст
После митинга на Болотной я написал небольшую статью "Не прислоняться", в которой выразил, как пишут в пресс-релизах , озабоченность по поводу загадочного подбора выступающих. И высказал фантастическую идею, что если так пойдет и дальше, то в оппозицию скоро запишется вся партийно-правительственная верхушка включая национального лидера. Прошло две недели и если Путина в рядах оппозиции пока не случилось, то Сурков, назвавший участников митинга «лучшей частью нашего общества», как бы уже там. Да и Медведев вчера намекнул на грядущую демократизацию. Того и гляди нам пообещают гласность, им не трудно. Тем не менее эта клюква вызвала бурное ликование, отдельные товарищи даже принялись кричать "Ура!" и невысоко подбрасывать в воздух гаджеты 4-го поколения. Собственно, об этом я и писал, потому что выходов у власти было всего два - либо расстрелять митингующих из пулеметов, что она с удовольствием бы и сделала, если бы не западные счета и особняки, либо изобразить, что она полностью солидарна с трудящимися. И вот уже в Думу отправлены законопроекты, по которым лет так через десять-пятнадцать мы обязательно придем к победе коммунистического труда... простите, демократических идеалов. Впрочем, все это можно было предвидеть. Хуже, когда протестное движение пытаются развалить изнутри, а иных мыслей и не возникает, когда видишь в списке выступающих венедиктовых и некоторых других. Мне даже где-то Познер попался, но до этого пока не дошло. Впрочем, как пелось в песне, все впереди у нас с тобой. Сегодня, говорят, к оппозиции и Прохорова подключили. Театр абсурда, что тут скажешь! Я понимаю, с демлидерами в стране напряженка, иначе и быть не может. За два десятилетия государство прошлось по общественному полю так, что остались одни головешки. Для новых всходов нужно время, а большинство нынешних политических фигурантов вышло из ельцинского танка и доверия не вызывает. Нужны политические каникулы, пауза, переходное правительство или что-то такое. Но, как я уже писал, если я и не знаю, кого хотел бы видеть на трибунах, то мне совершенно ясно, кого там быть не должно. Там не должно быть познеров, венедиктовых и других заказных теле- радио и чего-то там еще ведущих, несущих, на мой взгляд, особую ответственность за все ныне происходящее. Что им там делать, они уже все сказали и за все получили, а теперь просто хотят еще разок прошмыгнуть в кино по использованному билету (тут было бы уместно назвать другой использованный предмет, но я не нацлидер и не могу себе этого позволить). Так вот о журналистах. Почти каждый вечер я включаю новости и жду чуда. Я жду как однажды какой-нибудь симпатичный молодой человек, читающий по бумажке очередное вранье, вдруг не выдержит, сорвет с пиджака петличку (такой микрофон) и с криком: "Не могу больше!" выбежит прочь из студии. Пусть при этом его даже стошнит, пусть это случится поздно ночью и не на центральном канале, а на самой отдаленной "орбите". Пусть его даже не стошнит, а он просто застесняется, покраснеет или хоть тень омерзения на наносекунду омрачит его сияющее лицо. Но нет, такого у нас никогда не происходит. Однако при тех гигабайтах вранья, которые ежедневно выливают нам на голову десятки телеканалов, это невозможно математически, такое должно временами случаться просто по статистике. Но не случается, как сказал бы Гоголь, не шелохнет, не прогремит... В босоногом детстве это называлось - врет и не смеется. Кто их этому научил? Семья, школа, ленинский комсомол, дедушка Засурский?.. Нет ответа. Понятно, речь не о братьях по разуму, которые рассказывают про инопланетян или Пугачеву. И тут неуместны аналогии с дикторами старых времен, которые были просто актерами с хорошей дикцией и читали что дадут. Я говорю про ведущих, обозревателей, людей по определению думающих, которые вдобавок снимают какие-то свои программы и фильмы. И при этом не понимают, что происходит вокруг? Неужели за вранье платят такие фантастические деньги? Едва ли. Может дети в заложниках или людей заставили подписать договор с дьяволом? Я не понимаю, что еще может заставить человека каждый вечер выходить в эфир и врать, зная что он врет? И что другие, включая его семью, знают, что он знает что врет. Это какой-то феномен новых времен. В конце концов совесть пробуждалась даже у самых непривлекательных персонажей мировой литературы, да и в жизни такое случалось. Это может означать только одно - либо это какая-то ошибка природы, генетический сбой, либо нашим кремлевским мечтателям удалось-таки вывести новую породу людей, например, от скрещивания homo sapiens с ветвистой пшеницей Лысенко. Но в любом случае, правды мы от них не дождемся и я не хочу видеть их на трибунах, потому что они будут врать и там. Пусть остаются в своей виртуальной реальности, где счастливые трудящиеся вечно славят мудрое руководство. ... А на завтрашний митинг, я думаю, идти все равно надо. Хотя бы для того, чтобы породившие этих троллей товарищи не подумали, что они опять всех перехитрили. По материалам: gidepark.ru Опубликовано: 24 декабря 2011
|
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
25-12-2011 - 11:28
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.12.2011 - время: 04:11) | Вы совсем не в теме. Деньги люди собирали, и в список попали те, за кого голосовали. Ну а Кудрин – спецгость. Нормальный был митинг, более профессионально организованный. И всего. Тем нервным людям, кому за всем видется рука Кремля, советую ново-пассит, авось полегчает. | Просто поверьте мне на слово. Я не просто в теме, я совсем в теме. И кто меня знает лично, в курсе, что я никогда не говорю просто так. Безусловно есть пламенные, искренние и честные люди как Ольга Романова. Но насчет того, что в список попали те, за кого голосовали... Не смешите меня, у нас уже были один такие "честные выборы". Вы верите в то, что среди оппозиционно настроенных людей 5000 (т.е. минимум десятая часть тех, кто был на митинге, проголосовали за Ксюшу Собчак? Извините, но мне вот сие как-то сомнительно |
dedO'K Женат |
25-12-2011 - 11:30 Эдак же говорит баба Яга: что за молодёжь пошла? Вчера иду с танцев- налетели, изнасиловали; сегодня иду на танцы- налетели, изнасиловали; но меня не запугаешь- я и завтра пойду! |
Безумный Иван Свободен |
25-12-2011 - 12:02 Интересно, а где Мария Гайдар? Че-то ее не видно и не слышно. |
juk71 Женат |
25-12-2011 - 12:17 Мнение Лопатникова |
Shmidt J. Свободен |
25-12-2011 - 12:21
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.12.2011 - время: 01:03) | я недавно на мясе говорила, что у нас нет сейчас альтернатив, поэтому любые революции будут бессмысленны, бесполезны, беспощадны и трагичны, потому что при отсутствии сильного, яркого, единого лидера оппозиции приведут сначала к войне, потом к анархии, а потом к власти военных (и египет с ливией тебе тому пример). Я против Путина, но я не вижу ему альтернативы, поэтому готова подождать шесть лет.
надо просто сидеть на берегу и жадать... и рано или поздно мимо тебя проплывет голова твоего врага, как гласит китайская, кажется мудрость. А ждать я умею, тем более, что сложа руки не сижу | Кого можно дождаться, если кандидатов элементарно не регистрируют? Надо просто постепенно ограничивать власть президента и переходить к парламентской республике. Сейчас смешно, утопично, но делать нечего. Страна у нас многоцветная, и мнение всех граждан должно быть представлено во власти. |
Безумный Иван Свободен |
25-12-2011 - 12:23 Интересно. борцы против фальсификации выборов фальсифицируют параметры самого митинга. |
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
25-12-2011 - 12:35
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.12.2011 - время: 12:23) | Интересно. борцы против фальсификации выборов фальсифицируют параметры самого митинга. | Фото у Лопатникова - это фото сделанное Дервишев за полчаса до митинга и это ответ самого Дервиша, которому я исключительно доверяю. Я была там с половины третьего и до пяти и могу с уверенностью сказать, что плотность до рамок (в начале Сахарова) была дикая, народ стоял впритирку друг к другу. После рамок примерно 2 человека на метр. Часа в четыре пришли ВВшники и разбили толпу на сектора |
Gawrilla Свободен |
25-12-2011 - 12:41 Был я на Воргорах. Было там тысячи полторы народу. Не больше, но и не меньше. |
Свободен |
25-12-2011 - 12:48 QUOTE | Фото у Лопатникова - это фото сделанное Дервишев за полчаса до митинга и это ответ самого Дервиша, которому я исключительно доверяю. Я была там с половины третьего и до пяти и могу с уверенностью сказать, что плотность до рамок (в начале Сахарова) была дикая, народ стоял впритирку друг к другу. После рамок примерно 2 человека на метр. Часа в четыре пришли ВВшники и разбили толпу на сектора
| Не пойму какая разница сколько народу было? Вдругих городах митинги провалились, в лучшем случае 1500-2000. А тут вся тусовка, поэтому и народу много, кстате чего на митинге не видно демшизы в виде Новодворской, Ковалева и компанию, что ФСБ не разрешила?. |
Shmidt J. Свободен |
25-12-2011 - 12:53 В регионах процветает азиатское сознание ("против власти грех выступать"). |
Свободен |
25-12-2011 - 13:07 QUOTE | В регионах процветает азиатское сознание ("против власти грех выступать").
| Что значит азиатское, а типа воступать европейское. Все любят говорить власть у нас азиатская, хотя при этом все бралось с запада. |
Shmidt J. Свободен |
25-12-2011 - 13:15 Азиатская структура проста: есть челядь, есть небожитель и его окружение (разных чинов). И челядь считает эту ситуацию нормальной. Что бралось с Запада? Слово "выборы"? |
Свободен |
25-12-2011 - 13:25 QUOTE | Азиатская структура проста: есть челядь, есть небожитель и его окружение (разных чинов). И челядь считает эту ситуацию нормальной. Что бралось с Запада? Слово "выборы"?
| Монархическая форма правления, вернее нету деления на запад и восток. У всех было так был сеньор и были зависимые от него люди. Просто специфика от региона была своя. Натом же востоке были племенные демократии, на кавказе военные демократии, так что не надо грести всех под одну гребенку и делить, типичное деление евроцентриста. |
Shmidt J. Свободен |
25-12-2011 - 13:31 Конечно, есть нюансы. Но в целом можно выделить две системы правления. Если монархия абсолютная, то это тоже, безусловно, азиатский тип правления. |
Свободен |
25-12-2011 - 13:36 QUOTE | Конечно, есть нюансы. Но в целом можно выделить две системы правления. Если монархия абсолютная, то это тоже, безусловно, азиатский тип правления.
| А в Еропе всегда были конституционные монархии, также был абсолютизм, просто специфика отличалась от регионов, а так абсолютная монархия везде одинаковая и делить ее на азиатскую или европейскую глупость. |
dedO'K Женат |
25-12-2011 - 13:37
QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 14:15) | Азиатская структура проста: есть челядь, есть небожитель и его окружение (разных чинов). И челядь считает эту ситуацию нормальной. Что бралось с Запада? Слово "выборы"? | А вы, случаем, челядь, сиречь, дворню, с народом не перепутали? |
Свободен |
25-12-2011 - 13:58 Кстате интересный текст про митинг
скрытый текст
Митинг 24 декабря: второй и последний? 24 декабря на проспекте Академика Сахарова прошел очередной митинг, участники которого требовали честных выборов. На акцию собралось несколько десятков тысяч человек - в несколько раз больше, чем по всей остальной России. Однако этот митинг имеет все шансы оказаться последним в смысле единства его участников. Для этого сами организаторы приложили массу усилий.
В самой акции, по данным ГУ МВД по Москве, приняли участие 29 тысяч человек на пике акции. Организаторы заявляют о 120 тысячах участников. В РИА Новости перед митингом посчитали, что площадь большее 55 тысяч человек вместить не может.
По большому счету, спор вокруг численности участников акции это единственное, что занимает даже ее организаторов. Журналист Олег Кашин накануне митинга в своем блоге написал, что важна именно численность, а идеологическая составляющая митинга особой роли не играет. Дескать, хотите освистать Шендеровича, освистывайте.
К Кашину, в общем-то, прислушались. Освистывали выступавших часто и со вкусом. Досталось и вышеупомянутому Виктор Шендеровичу, и телеведущему Владимиру Познеру (не ему лично впрочем - транслировалось видеообращение), и младосолидаристу Илье Яшину, и Григорию Явлинскому. Больше и дольше всех освистывали Бориса Немцова и Ксению Собчак. Мария Гайдар, присутствовавшая на митинге, заявила, что свист во время выступления Немцова - это знак его поддержки. А Ксения Собчак сказала, что ее произошедшее не смущает.
Ближе к концу митинга дело вообще едва не закончилось серьезным столкновением. Националисты, стоявшие отдельной группой, начали активно выражать недовольство тем, что их представителям не дают слова. Перед этим, правда, выступил Владлен Кралин (он же Владимир Тор), который сообщил собравшимся, что первые масштабные акции собрали как раз националисты, напомнив о произошедшем на Манежной площади 11 декабря 2010 года. Там, правда, буйствовали в основном футбольные фанаты - но о об этом Тор предпочел не вспоминать.
Зато лозунг "Россия для русских!" не понравился ведущему митинга - Владимир Рыжкову, который в пику националистам призвал скандировать "Россия для всех!" и дал слово одному из лидеров "антифа" Алексею Гаскарову. Не самое разумное решение — ведь после этого, собственно, националисты и попытались устроить бузу, своевременно пресеченную полицейскими.
Вообще, в ходе митинга было много сделано не для объединения, а для разъединения его участников. Про националистов уже было сказано выше. Но проблемы возникли и коммунистов, которых некоторые участники митинга еще на входе опознавали по красным флагами и встречали вопросами "А вы чего сюда пришли?"
К слову сказать, организаторы беззастенчиво воспользовались "креативом" Эдуарда Лимонова - лозунгом "Путин, уходи!" Сам Лимонов на митинг не явился, обидевшись на всех и вся. Оргкомитет, впрочем, особо по этому поводу и не переживал.
Еще один нюанс - отсутствие на московском митинге некоторых из тех, кто так активно призывал принять в нем участие. Олег Тиньков уехал в США, Татьяна Лазарева и Михаил Шац отправились вести корпоратив в одну из екатеринбургских компаний. Леонид Парфенов ограничился видеобращением к участникам митинга.
Однако их отсутствие - это не главная проблема. Политологи отмечают, что дальше организаторы подобных акций столкнутся с большими трудностями.
"У каждого участника условной Болотной площади - будет называть ее так по месту первой акции - есть свое представление о том, как настроена Болотная площадь", - отметил политолог Константин Симонов.
И все это напоминает известную притчу о слепцах, которые ощупывали слона и говорили, как он выглядит. То есть я думаю, что либералы-западники уверены, что это 50 тысяч сторонников западной демократии. Националисты уверены что это 50 тысяч сторонников ультраправого курса. Там совершенно разные знамена - и националисты, и сторонники чуть ли не самодержавия и за Русь Великую, и за коммунизм, и за либеральную демократию", - отметил он.
"То есть это очень разношерстная публика. Пока они сплочены общим недовольством, но рано или поздно перед Болотной площадью станет вопрос — кроме того, что она не хочет, надо понять, чего она хочет помимо выборов. И вот когда придется определиться с политическим курсом, тут, безусловно, среди участников этих акций наступит некое отрезвление и появятся серьезные проблемы", - сказал Константин Симонов.
|
Shmidt J. Свободен |
25-12-2011 - 14:13
QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 13:36) | QUOTE | Конечно, есть нюансы. Но в целом можно выделить две системы правления. Если монархия абсолютная, то это тоже, безусловно, азиатский тип правления.
| А в Еропе всегда были конституционные монархии, также был абсолютизм, просто специфика отличалась от регионов, а так абсолютная монархия везде одинаковая и делить ее на азиатскую или европейскую глупость. | Издеваетесь? Да, когда-то в Средневековье, может, так и было. Но сейчас сравните уровень жизни и гражданских свобод где-нибудь в Германии или Туркменистане. Вот вам и вся глупость |
Shmidt J. Свободен |
25-12-2011 - 14:15
QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 13:37) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 14:15) | Азиатская структура проста: есть челядь, есть небожитель и его окружение (разных чинов). И челядь считает эту ситуацию нормальной. Что бралось с Запада? Слово "выборы"? |
А вы, случаем, челядь, сиречь, дворню, с народом не перепутали? | Я ничего не путаю. А вот для азиатских правителей разницы никакой. |
Свой вариант В поиске |
25-12-2011 - 14:21 В общем, как я понял, лучше всех на всем этом пропиарился Кургинян.
Пол года назад про него никто и слыхом не слыхивал))))))) |