dedO'K Женат |
03-01-2012 - 23:33
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:21) | Почему Вы так решили? Или Вы с Богом не беседуете? | Ого! А вы частенько с ним беседуете? |
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 23:34
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 22:53) | Но суть общее, это тоталитаризм. К тому же протестанцизм в самом начале оказался во многих местах более беспощадным к инакомыслящам, чем католическая церковь, потом многие использовали ее в своих корыстных целях. | Сомневаюсь я в Ваших высказываниях И понятие толитаризма у Вас какое то своеобразное Да и протестанты это католики |
Chelydra Свободен |
03-01-2012 - 23:38
QUOTE (dedO'K @ 03.01.2012 - время: 23:33) | QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:21) | Почему Вы так решили? Или Вы с Богом не беседуете? |
Ого! А вы частенько с ним беседуете? | Постоянно. |
alim Свободен |
03-01-2012 - 23:38
QUOTE (Chelydra @ 03.01.2012 - время: 23:30) | Но не отвечает? | Да ладно Вам... По вопросам веры мы с Вами давно определились. Вы уж меня простите, но правда не люблю, когда переходят на личности, раздают безапелляционно оценки, говорят от имени Бога, и слово "быдло". Уж простите |
dedO'K Женат |
03-01-2012 - 23:39
QUOTE (ps2000 @ 04.01.2012 - время: 00:34) | QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 22:53) | Но суть общее, это тоталитаризм. К тому же протестанцизм в самом начале оказался во многих местах более беспощадным к инакомыслящам, чем католическая церковь, потом многие использовали ее в своих корыстных целях. |
Сомневаюсь я в Ваших высказываниях И понятие толитаризма у Вас какое то своеобразное Да и протестанты это католики | И опять ошибаетесь. Реформация была попыткой вернуться к истинному учению св. Апостолов от латынской ереси. |
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 23:47
QUOTE (dedO'K @ 03.01.2012 - время: 23:39) | И опять ошибаетесь. | В чем? Протестанты вышли из католиков или самозародились |
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 00:05
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:38) | QUOTE (dedO'K @ 03.01.2012 - время: 23:33) | QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:21) | Почему Вы так решили? Или Вы с Богом не беседуете? |
Ого! А вы частенько с ним беседуете? |
Постоянно. | Это он вас надоумил, что Книга Исуса Навина- это изменение Пятикнижия Моисея, а все пророки только и делали, что меняли закон? |
Chelydra Свободен |
04-01-2012 - 00:06
QUOTE (alim @ 03.01.2012 - время: 23:38) | Да ладно Вам... По вопросам веры мы с Вами давно определились. | Сами начали.
QUOTE | не люблю, когда переходят на личности, | Это неизбежно. Каждый человек, высказываясь о чём-либо, говорит и о себе. Оценивая его высказывания, оцениваешь и человека.
QUOTE | раздают безапелляционно оценки, | Безапелляционно? Никогда так не делаю. Возможно, мои оценки выглядят безапелляционными потому, что вменяемых апелляций не подают? Но я никому не запрещаю.
QUOTE | говорят от имени Бога, | Я высказываю своё мнение. Если оно совпадает с мнением Бога, то я это недостатком не считаю.
А другие характеристики, которые кому-то могут показаться обидными, Вы тоже не используете? Глупый, бедный, старый, необразованный, негр… Много их. Такая политкорректность ИМХО до добра не доводит. Помните старую шутку, про то, как в штатах запретили название «Старик и море». Оскорбляет стариков и тех, кто не был на море. Заменили на «Пожилой человек и вода».
А по мне главное точность и лаконичность.
|
Chelydra Свободен |
04-01-2012 - 00:09
QUOTE (dedO'K @ 04.01.2012 - время: 00:05) | Это он вас надоумил, что Книга Исуса Навина- это изменение Пятикнижия Моисея, а все пророки только и делали, что меняли закон? | Разумеется. Только напрасно Вы пытаетесь извратить мои слова. Иисус навин изменил Писание, а не Пятикниже. |
alim Свободен |
04-01-2012 - 00:13
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:06) | Я высказываю своё мнение. Если оно совпадает с мнением Бога, то я это недостатком не считаю.
| Конечно, конечно. Нет Бога кроме Аллаха, и Chelydra пророк его! |
alim Свободен |
04-01-2012 - 00:23
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:09) | QUOTE (dedO'K @ 04.01.2012 - время: 00:05) | Это он вас надоумил, что Книга Исуса Навина- это изменение Пятикнижия Моисея, а все пророки только и делали, что меняли закон? |
Разумеется. Только напрасно Вы пытаетесь извратить мои слова. Иисус навин изменил Писание, а не Пятикниже. | |
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 00:41
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 01:09) | QUOTE (dedO'K @ 04.01.2012 - время: 00:05) | Это он вас надоумил, что Книга Исуса Навина- это изменение Пятикнижия Моисея, а все пророки только и делали, что меняли закон? |
Разумеется. Только напрасно Вы пытаетесь извратить мои слова. Иисус навин изменил Писание, а не Пятикниже. | Понятно... Не того "бога" вы избрали себе господином, к сожалению, не к тому прислушиваетесь. Истине нужна Истина. Скажем, читать Священное Писание не пробовали, чтоб самому, хотя бы, узнать, что и чём там написано? Так, для общего развития... Закон неизменен на протяжении всего Священного Писания, сколько бы Книг Оно в себя не включало, хоть одну, хоть все. Остальное- морока в душе вашей с подачи вашего "собеседника". |
-Ягморт- Свободен |
04-01-2012 - 00:51
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:09) | Разумеется. Только напрасно Вы пытаетесь извратить мои слова. Иисус навин изменил Писание, а не Пятикниже. | Изменил??????? Может все-таки дополнил? |
Chelydra Свободен |
04-01-2012 - 01:53
QUOTE (-Ягморт- @ 04.01.2012 - время: 00:51) | QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:09) | Разумеется. Только напрасно Вы пытаетесь извратить мои слова. Иисус навин изменил Писание, а не Пятикниже. |
Изменил??????? Может все-таки дополнил? | Я ровно это и имею в виду. Дополнение, это тоже изменение. Несколькими постами ранее я написал это прямым текстом. И даже проиллюстрировал примером.
Этот разговор хороший пример того, как религиозная догма делает человека неспособным понять даже простейший текст.
Правда, Дедок, это не показатель. Тут догма не причём. А вот alim, это неплохой результат. Впрочем, дело может быть в простой невнимательности.
|
Sorques Женат |
04-01-2012 - 03:04 QUOTE (dedO'K @ 03.01.2012 - время: 19:43) | Революцию делают деньги и промышленность. Деньги, которым некуда развиваться, и промышленность, которой нечем развиваться. |
Все в кучу, как всегда...Я где то с этм спорю? Речь о том,что любой революции нужны лозунги. Согласны с этим? Если да, то именно ВольтерЫ, эти лозунги создали...Согласны? Если да, то тогда, как бы и нет спора...
mpg-mph QUOTE | Либерализмом там и не пахло.
|
Я писал про либерализм в этих государствах? Нет, только про то,что там были буржуа у власти.
dim21 QUOTE | А понятие о либерализме появилось только к середине ХIХ века, так что все сравнения притянуты за уши!
|
Вы, как я погляжу так же, постов внимательно не читаете, но очень любите вырывать фразу из контекста, для того что бы написать, что так очень хочется... Либерализм 19-20 века основан на текстах "энциклопедистов"...Лозунги французской революции, действуют до сих пор...
Это сообщение отредактировал Sorques - 04-01-2012 - 03:04 |
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 03:16
QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 02:53) | QUOTE (-Ягморт- @ 04.01.2012 - время: 00:51) | QUOTE (Chelydra @ 04.01.2012 - время: 00:09) | Разумеется. Только напрасно Вы пытаетесь извратить мои слова. Иисус навин изменил Писание, а не Пятикниже. |
Изменил??????? Может все-таки дополнил? |
Я ровно это и имею в виду. Дополнение, это тоже изменение. Несколькими постами ранее я написал это прямым текстом. И даже проиллюстрировал примером.
Этот разговор хороший пример того, как религиозная догма делает человека неспособным понять даже простейший текст.
Правда, Дедок, это не показатель. Тут догма не причём. А вот alim, это неплохой результат. Впрочем, дело может быть в простой невнимательности. | Вообще то вы всё пытаетесь доказать, что в "библейском обществе" "отдельные яркие личности" меняли правила и платили за это жизнью. Теперь мы пришли к тому, что никто никаких правил не менял. Тем более, что в Книге Исуса Навина просто описано время от смерти Моисея до смерти самого Исуса Навина. Он продолжил летопись избранного народа по смерти Моисея, а не поменял или дополнил правила или изменил Священное Писание. Не надо накручивать то, чего в Писании нет. |
Свободен |
04-01-2012 - 06:41 QUOTE | QUOTE Я прекрасно это понимаю, что сейчас подразумевают людей
То есть Ваше утверждение в предыдущем посту было очередным юродствованием? Охотно верю.
QUOTE Соответствено и подразумевается, что людям приписывают повадки этих животных, о чем вы написали. Так что понимаю я все, заумный вы наш.
Если Вы понимаете, что значит это слово, понимаете, что его применяют в отношении людей обладающих определёнными качествами, то Вы не считаете себя быдлом потому, что такими качествами не обладаете? Так? А если так, то Вы делите людей на быдло и таких как Вы. Очередной приступ лицемерия?
QUOTE а как вы охарактеризуете себя? Посмотрел бы на ваши характеристики.
Ну-ну. Сперва Вы дайте искренний ответ. Я-то лгать не буду. Но не очень приятно менять личную информацию на явную ложь.
| Считайте, как хотите, это ваше дело. Вы утверждаете, что лгать не будете, сомневаюсь.
QUOTE | Как же не считаете? Все люди разные. В том числе и по интеллектуальным способностям. Или Вы это будите отрицать? Вы не считаете кого-либо глупее себя. Оба этих утверждения могут быть истинными только в случае, если Вы считаете себя глупее других.
Впрочем, я верю, что Вы так не считаете. Вы просто так говорите. Лицемерите.
| Да люди, разные. А что касается, да есть люди умнее и чего, не буду же я утверждать что умнее всех.
QUOTE | И что из того, чему учил Вальтер, не сработало на практике? |
Скажем во Франции не сработал просвещенный абсолютизм, а Вольтер, хотя и сильно ругал клерикалов, оставался монархистом, но в итоге, монархии во Франции нет. Религиозная терпимость не везде работает. Атеизм и монархия не совместимы. |
Свободен |
04-01-2012 - 06:42 QUOTE | QUOTE Я прекрасно это понимаю, что сейчас подразумевают людей
То есть Ваше утверждение в предыдущем посту было очередным юродствованием? Охотно верю.
QUOTE Соответствено и подразумевается, что людям приписывают повадки этих животных, о чем вы написали. Так что понимаю я все, заумный вы наш.
Если Вы понимаете, что значит это слово, понимаете, что его применяют в отношении людей обладающих определёнными качествами, то Вы не считаете себя быдлом потому, что такими качествами не обладаете? Так? А если так, то Вы делите людей на быдло и таких как Вы. Очередной приступ лицемерия?
QUOTE а как вы охарактеризуете себя? Посмотрел бы на ваши характеристики.
Ну-ну. Сперва Вы дайте искренний ответ. Я-то лгать не буду. Но не очень приятно менять личную информацию на явную ложь.
| Считайте, как хотите, это ваше дело. Просто под определение быдло можно подвести любую группу людей, скажем либеральное быдло, что скажите такого быть не может?
QUOTE | Как же не считаете? Все люди разные. В том числе и по интеллектуальным способностям. Или Вы это будите отрицать? Вы не считаете кого-либо глупее себя. Оба этих утверждения могут быть истинными только в случае, если Вы считаете себя глупее других.
Впрочем, я верю, что Вы так не считаете. Вы просто так говорите. Лицемерите.
| Да люди, разные. А что касается, да есть люди умнее и чего, не буду же я утверждать что умнее всех.
QUOTE | И что из того, чему учил Вальтер, не сработало на практике? |
Скажем во Франции не сработал просвещенный абсолютизм, а Вольтер, хотя и сильно ругал клерикалов, оставался монархистом, но в итоге, монархии во Франции нет. Религиозная терпимость не везде работает. Атеизм и монархия не совместимы.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 04-01-2012 - 06:54 |
Свободен |
04-01-2012 - 06:49 QUOTE | И вы ошибаетесь. Тоталитарен, скорее, Католицизм, с непогрешимостью Римского Папы. Ну а Протестантизм, скорее, воспитал корпоративный дух, особое общество, где каждый делает своё дело на своём месте. Но абсолютная законопослушность, причём земным законам, гораздо жёстче, чем в Католицизме, сама община себе и папа, и фюрер, и инквизиция.
| Тоталитарна любая религия, если она предписыввает, человеку как жить. И спорить кто более тоталитарен католицизм или консервативный протенстантизм бесмысленно. |
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 10:47
QUOTE (mpg-mph @ 04.01.2012 - время: 07:49) | Тоталитарна любая религия, если она предписыввает, человеку как жить. И спорить кто более тоталитарен католицизм или консервативный протенстантизм бесмысленно. | Разумеется. Просто виды разные. Католицизм- это тоталитаризм извне. С монашествующими, вплоть до безбрачия, священниками, католическими орденами, инквизицией, орденом иезуитов, жёсткой иерархией непогрешимой власти до непогрешимого лидера. Такой вот прообраз тоталитарного государства с руководством сверху. Тоталитаризм же протестантизма воспитывает тоталитарность изнутри, от человека, которая поддерживается жёсткостью отношений внутри общины. Так надо! Вот так и живут, не особо вдаваясь в вопрос: зачем, и почему именно так. |
Shmidt J. Свободен |
04-01-2012 - 12:41 В православии иная ситуация? Уже говорят о необходимой форме одежды для мирян |
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 12:49
QUOTE (Shmidt J. @ 04.01.2012 - время: 13:41) | В православии иная ситуация? Уже говорят о необходимой форме одежды для мирян | Мало того. Говорят, что молиться надо, чтоб успокоиться и осознать: "а надо ли мне это?",- прежде чем кинуться куда нибудь по великому вожделению. Вы в ужасе? Кстати, образцы летней и зимней формы одежды для мирян, насильно вам навязанной, не предоставите? |
Shmidt J. Свободен |
04-01-2012 - 14:18 Ну Чаплин что-то там говорил про мини-юбки. Лучше бы рассказал, как плохо облизывать путмеда в Пасхальную ночь. |
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 15:03
QUOTE (Shmidt J. @ 04.01.2012 - время: 15:18) | Ну Чаплин что-то там говорил про мини-юбки. Лучше бы рассказал, как плохо облизывать путмеда в Пасхальную ночь. | А, это вы про "православный дресс-код"? А вы не думали, почему именно "православный", а не, скажем, мирской или русский? |
Shmidt J. Свободен |
04-01-2012 - 15:26 Не очень понял. Кто будет устанавливать эти нормативы? Чаплин, что ли?
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 04-01-2012 - 16:20 |
Chelydra Свободен |
04-01-2012 - 16:03
QUOTE (mpg-mph @ 04.01.2012 - время: 06:41) | Вы утверждаете, что лгать не будете, сомневаюсь. | Это закономерно. Трудно признать другого лучшим. Особенно если этот другой не некий абстрактный авторитет, а простой прохожий.
Хотите проверить? Вы сказали, что есть люди умнее, чем Вы. Назовите тех из форумчан кого Вы готовы признать умнее себя?
QUOTE | Да люди, разные. А что касается, да есть люди умнее и чего, не буду же я утверждать что умнее всех. | Нет. Вы утверждаете, что никого не считаете глупее. Значит либо лжёте, либо считаете себя глупее всех.
Думаю, истинность этого утверждения очевидна не только мне, но и Вам, и тем, кто читает. Почему Вам так сложно сознаться в том, что и так очевидно?
Признайтесь, что солгали. Но со зла, и не из личной корысти, а потому, что считаете такую ложь формой вежливости. И что, делая мне замечание, Вы не пытались научить меня лжи, а учили тому, что считаете вежливостью. Признайтесь. Что тут такого? Людей с лживой моралью немало. В этом нет ничего необычного. А быть как все, не должно быть стыдно. Или Вам всё-таки за себя стыдно?
QUOTE | Скажем во Франции не сработал просвещенный абсолютизм, а Вольтер, хотя и сильно ругал клерикалов, оставался монархистом, но в итоге, монархии во Франции нет. Религиозная терпимость не везде работает. Атеизм и монархия не совместимы. | Чтобы назвать Вальтера болтуном нужно отрицать его влияние. А Вы привели ровно противоположное. Антиклерикализм Вальтера стал одним из факторов приведших к свержению монархии. Потому, что «Атеизм и монархия несовместимы.» Браво! |
Свободен |
04-01-2012 - 20:23 QUOTE | Это закономерно. Трудно признать другого лучшим. Особенно если этот другой не некий абстрактный авторитет, а простой прохожий.
Хотите проверить? Вы сказали, что есть люди умнее, чем Вы. Назовите тех из форумчан кого Вы готовы признать умнее себя?
QUOTE Да люди, разные. А что касается, да есть люди умнее и чего, не буду же я утверждать что умнее всех.
Нет. Вы утверждаете, что никого не считаете глупее. Значит либо лжёте, либо считаете себя глупее всех.
Думаю, истинность этого утверждения очевидна не только мне, но и Вам, и тем, кто читает. Почему Вам так сложно сознаться в том, что и так очевидно?
Признайтесь, что солгали. Но со зла, и не из личной корысти, а потому, что считаете такую ложь формой вежливости. И что, делая мне замечание, Вы не пытались научить меня лжи, а учили тому, что считаете вежливостью. Признайтесь. Что тут такого? Людей с лживой моралью немало. В этом нет ничего необычного. А быть как все, не должно быть стыдно. Или Вам всё-таки за себя стыдно?
| Называть форумчан, которые умнее меня, я не готов, потому что общаюсь только виртуально, а не реально, и предпочитаю судить об уме реальных собеседников, а не виртуальных. А что касается людей глупее себя, то это тоже касается реальных людей и то из вежливости, я не буду никогда им об этом говорить. А об виртуальных собеседниках составить полное впечатление сложно, да и не нужно, просто виртуальное общение или спор, Вас так устроит.
QUOTE | Чтобы назвать Вальтера болтуном нужно отрицать его влияние. А Вы привели ровно противоположное. Антиклерикализм Вальтера стал одним из факторов приведших к свержению монархии. Потому, что «Атеизм и монархия несовместимы.» Браво! | Запомните влияние Вольтера ограничевалось тогдашним слоем, вольнодумцев, аристократии, теми кто любил вести беседы и всякую просветительскую деятельность, тоесть достаточно узкому кругу лиц, широким слоям, в том числе и большинству буржуа он не был знаком, просто после революции начали раскручивать, типа вдохновитель. А главным фактором приведшим к свержению монархии, было то что она прогнила на сквозь и не смогла себя защитить в решительный момент. Монархия фактически оставалась феодально-сословным институтом и этот институт изжил себя, но при этом властью делится не хотел, теже буржуа, что хотели республики или были атеистами, нет, они хотели всего лишь реформ, вставь в ровень с первыми двумя сословиями. Так ЧТО БУДЬ ХОТЬ ТЫСЯЧА ВОЛЬТЕРОВ, но если государственный строй был несгнившим, никакой бы революции не было бы, а эти Вольтеры, по прежнему в лучшем случае умничали в светских салонах, а в худшем случае, Бастилия и далее по списку. |
dedO'K Женат |
05-01-2012 - 08:41
QUOTE (Shmidt J. @ 04.01.2012 - время: 16:26) | Не очень понял. Кто будет устанавливать эти нормативы? Чаплин, что ли? | А почему Чаплин? Дресс-код то он предложил православный, а не чаплинский. |
Shmidt J. Свободен |
05-01-2012 - 14:46 Насколько я помню, он говорил об одежде русских девушек в целом. |
Chelydra Свободен |
05-01-2012 - 15:36
QUOTE (Shmidt J. @ 05.01.2012 - время: 14:46) | Насколько я помню, он говорил об одежде русских девушек в целом. | Вы общаетесь с ботом. Если не верите проведите тест Тьюринга. |
Sorques Женат |
05-01-2012 - 15:41
QUOTE (dedO'K @ 05.01.2012 - время: 08:41) | А почему Чаплин? Дресс-код то он предложил православный, а не чаплинский. | А что такое православный дресскод? Где можно прочитать его описание в православной литературе? |
dedO'K Женат |
05-01-2012 - 16:38
QUOTE (Sorques @ 05.01.2012 - время: 16:41) | QUOTE (dedO'K @ 05.01.2012 - время: 08:41) | А почему Чаплин? Дресс-код то он предложил православный, а не чаплинский. |
А что такое православный дресскод? Где можно прочитать его описание в православной литературе? | Вы тоже путаете дресс-код с формой одежды? |
dedO'K Женат |
05-01-2012 - 16:43
QUOTE (Shmidt J. @ 05.01.2012 - время: 15:46) | Насколько я помню, он говорил об одежде русских девушек в целом. | Он не может говорить обо всех русских девушках в целом. И в то же время, только о русских девушках. Православие интернационально, и не всякий русский православен. |
aleks_ak Свободен |
05-01-2012 - 21:13 о митингах уже и позабыли.. обсуждаем наряды по канонам.
Это сообщение отредактировал aleks_ak - 05-01-2012 - 21:14 |
Sorques Женат |
05-01-2012 - 21:54
QUOTE (dedO'K @ 05.01.2012 - время: 16:38) | Вы тоже путаете дресс-код с формой одежды? | Чаплин, говорил об одежде в дресскоде...Типа русские бабы сами во всем виноваты, так как глаза стали поднимать, болтать без спроса и юбки выше колен носить, а не как в 12 веке по последней новгородской моде... Поэтому сами решайте, что есть дресскод.... |