Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
04-08-2013 - 20:36 Вы сравниваете общение с богом и общение с безмозглыми силами природы? Для вас это явления одного порядка? Сила природы никого не терпит, не прощает, не учит. Силам природы все равно, что с вами будет. И останетесь ли вы в живых после этого взаимодействия. У вас такой бог? |
dedO'K Женат |
04-08-2013 - 22:47 (sxn2561388870 @ 04.08.2013 - время: 21:36) Вы сравниваете общение с богом и общение с безмозглыми силами природы? Для вас это явления одного порядка? Сила природы никого не терпит, не прощает, не учит. Силам природы все равно, что с вами будет. И останетесь ли вы в живых после этого взаимодействия. У вас такой бог? Не ОБЩЕНИЕ, на равных правах, как неких объектов, посторонних друг другу, а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, в единстве и строгой иерархии. И не с "безмозглыми силами природы", а с законом Божиим для всего мироздания, во исполнение воли Его. Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-08-2013 - 22:49 |
| 1NN Свободен |
05-08-2013 - 18:42 Так с природой, сударь, вы тоже общаетесь не на равных. Скажем, сила тяготения приложит вас об асфальт со всей дури, если вы, вдруг, споткнулись. Но это все пустое. Меня интересует, как вы воспринимаете бога. Внешнего вида у бога нет. Он с вами не разговаривает. А есть ли у бога личность? Или это нечто трансперсональное? |
| dedO'K Женат |
05-08-2013 - 19:59 (sxn2561388870 @ 05.08.2013 - время: 19:42) Так с природой, сударь, вы тоже общаетесь не на равных. Скажем, сила тяготения приложит вас об асфальт со всей дури, если вы, вдруг, споткнулись. Но это все пустое. Меня интересует, как вы воспринимаете бога. Внешнего вида у бога нет. Он с вами не разговаривает. Как это не разговаривает? Разговаривает. Точнее, изъясняется. Через послания и вестников. Но важно ощутить, потому как если не ощутишь, так почувствуешь. А не почувствуешь, так осознаешь. А не осознаешь- умрёшь. Вот как в случае с силой тяготения и асфальтом. Только вот, вы, похоже, наделили природу разумом и дали ей право сочинять для вас законы. А есть ли у бога личность? Или это нечто трансперсональное?Он личностен для меня. Потому как возится со мной не как нечто трансперсональное, как набор преподавателей в школе с толпой учеников, а как Отец. Причём, в отличии от земного отца, никогда не ошибается, всегда беспристрастен, и постоянно присутствует. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-08-2013 - 20:02 |
| 1NN Свободен |
05-08-2013 - 20:23 У природы нет разума. А вот интересно, как бог с вами общается? Через каких вестников? какие послания? Он ведь не говорит с вами напрямую, устной речью? Как же вы осознаете, что бог с вами общается? А потом, в жизни очень важно видеть собеседника, ибо очень многое передается, через взгляд, жесты, позы и пр. Одно и то же слово, в зависимости от обстоятельств может значить прямо противоположные вещи... |
| dedO'K Женат |
05-08-2013 - 20:33 (sxn2561388870 @ 05.08.2013 - время: 21:23) У природы нет разума. А вот интересно, как бог с вами общается? Через Это вы берёте слово, как набор звуков или букв. Я же говорю о слове, об оформлении помысла в руководство к делу. В едином и непрерывном Божественном деянии. И я вижу собеседника в деле Его, в Слове Его, в том, на что нисходит Святой Дух. |
| 1NN Свободен |
05-08-2013 - 20:51 Вырисовывается следующая картина: вы не видите и не слышите собеседника. Вы воспринимаете бога на уровне ощущений, как слепо-глухо-немой. Так? |
| dedO'K Женат |
06-08-2013 - 10:48 (sxn2561388870 @ 05.08.2013 - время: 21:51) Вырисовывается следующая картина: вы не видите и не слышите собеседника. Вы воспринимаете бога на уровне ощущений, как слепо-глухо-немой. Так? Так мы ж не беседуем, а общаемся, взаимодействуем в общем деле. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-08-2013 - 10:51 |
| 1NN Свободен |
06-08-2013 - 17:08 И много ли информации можно передать таким способом общения? |
de loin Свободен |
06-08-2013 - 18:34 (sxn2561388870 @ 05.08.2013 - время: 18:42) Внешнего вида у бога нет. Нет в исламе и иудаизме, а в христианстве есть. |
| 1NN Свободен |
06-08-2013 - 20:02 (de loin @ 06.08.2013 - время: 18:34) (sxn2561388870 @ 05.08.2013 - время: 18:42) Внешнего вида у бога нет. Нет в исламе и иудаизме, а в христианстве есть. Какой? Поподробнее, пожалуйста. |
de loin Свободен |
06-08-2013 - 21:08 (sxn2561388870 @ 06.08.2013 - время: 20:02) (de loin @ 06.08.2013 - время: 18:34) (sxn2561388870 @ 05.08.2013 - время: 18:42) Внешнего вида у бога нет. Нет в исламе и иудаизме, а в христианстве есть. Какой? Поподробнее, пожалуйста. Это Иисус Христос |
| dedO'K Женат |
07-08-2013 - 01:28 (sxn2561388870 @ 06.08.2013 - время: 18:08) И много ли информации можно передать таким способом общения? Всю! При желании сработаться. В бригаде работали когда нибудь? |
| 1NN Свободен |
07-08-2013 - 20:04 (dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:28) (sxn2561388870 @ 06.08.2013 - время: 18:08) И много ли информации можно передать таким способом общения? Всю! При желании сработаться. В бригаде работали когда нибудь? И не только в бригаде. Вы общаетесь с окружающими с помощью слов, жестов, планов, чертежей, графиков и даже простого мычания!Причем, не всегда и не везде вы и ваши собеседники понимаете друг друга правильно. А тут вы общаетесь с БОГОМ! И всего-то на уровне ощущений. Но ведь тут важен любой нюанс. Неужели у вас не бывает недопонимания? |
| 1NN Свободен |
07-08-2013 - 20:07 (de loin @ 06.08.2013 - время: 21:08) Это Иисус Христос Опишите, пожалуйста, как вы его воспринимаете? Внешность, манеры, речь - все, что вы себе представляете о нем. |
de loin Свободен |
07-08-2013 - 23:32 (sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:07) (de loin @ 06.08.2013 - время: 21:08) Это Иисус Христос Опишите, пожалуйста, как вы его воспринимаете? Внешность, манеры, речь - все, А что представлять? В Новом Завете описано поведение, пересказана речь. А внешний вид представлен на Туринской плащанице и в лучших образцах восточно-христианской иконографии. |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 00:39 (sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 21:04) И не только в бригаде. Вы общаетесь с окружающими с помощью слов, жестов, планов, чертежей, графиков и даже простого мычания!Причем, не всегда и не везде Я почему говорю о бригаде: недопонимание рождает сбой в работе. А сбой в работе- бригады нет и не будет, пока единение не будет восстановлено. Вот это и воспринимаешь в ощущениях. |
| 1NN Свободен |
08-08-2013 - 18:57 (de loin @ 07.08.2013 - время: 23:32) А что представлять? В Новом Завете описано поведение, пересказана речь. А внешний вид представлен на Туринской плащанице и в лучших образцах восточно-христианской иконографии. Вот именно: есть тексты, есть изображения, есть свидетельства святых. Но обратите внимание, изображение на плащанице мало похоже на изображения с икон, которые тоже плохо соответствуют друг другу. Далее, при восприятии одного человека несколькими людьми будет сильно отличаться воспринимаемый образ. Скажем, свидетели преступления дают противоречивые описания одного и того же. Поэтому, меня интересует именно ВАШЕ восприятие, представление, понимание. |
| 1NN Свободен |
08-08-2013 - 19:01 (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 00:39) Я почему говорю о бригаде: недопонимание рождает сбой в работе. А сбой в работе- бригады нет и не будет, пока единение не будет восстановлено. Вот это и воспринимаешь в ощущениях. Единение единением, но должен быть и обмен информацией. Причем, достаточно адекватный. Какие у вас критерии правильности понимания божественного сообщения? |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 19:20 (sxn2561388870 @ 08.08.2013 - время: 20:01) Единение единением, но должен быть и обмен информацией. Причем, достаточно Ага, конечно, все дела бросим и начнём обмениваться информацией. Причём без разницы: нужно-не нужно, важно-неважно... |
| 1NN Свободен |
08-08-2013 - 19:35 (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 19:20) Ага, конечно, все дела бросим и начнём обмениваться информацией. Причём без разницы: нужно-не нужно, важно-неважно... Это вы о своем общении с богом? Крруто! |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 21:50 (sxn2561388870 @ 08.08.2013 - время: 20:35) (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 19:20) Ага, конечно, все дела бросим и начнём обмениваться информацией. Причём без разницы: нужно-не нужно, важно-неважно... Это вы о своем общении с богом? Крруто! А вы думаете, Он что то лишнее сообщит? |
| 1NN Свободен |
09-08-2013 - 13:55 Как он вообще что-то может сообщить? Поделитесь опытом. |
| dedO'K Женат |
09-08-2013 - 14:20 (sxn2561388870 @ 09.08.2013 - время: 14:55) Как он вообще что-то может сообщить? Поделитесь опытом. Согласованностью моих действий, в виде помыслов, слов и дел в реализации владеющих мною желаний, с реальностью. Совместимостью моего образа жизни с жизнью или смертью. Ожидаемостью либо неожиданностью последствий моих действий. Сочетаемостью избираемых мною желаний с возможностью их реализации. Этот мир, включая и меня- Его творение. Всё, что требуется от меня- отдаться воле Божией, а не изобретать некий особенный "собственный путь" и некий "особый внутренний мир", ненавидя этот мир и его Создателя, за "неправильность" Его творения. |
| 1NN Свободен |
09-08-2013 - 15:01 (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 14:20) Согласованностью моих действий, в виде помыслов, слов и дел в реализации владеющих мною желаний, с реальностью. Совместимостью моего образа жизни с жизнью или смертью. Ожидаемостью либо неожиданностью последствий моих действий. Сочетаемостью избираемых мною желаний с возможностью их реализации. Сударь, полностью согласен с первой половиной вашего коммента! И не понимаю, какое отношение он имеет ко второй половине. В первой его половине вы требуете согласования ваших планов и действий по их реализации с объективной реальностью, предвидения последствий своих действий, определения возможности достижения поставленных вами целей. Простите, но тем самым вы создаете "собственный путь", который критикуете во второй части, требуя "отдаться воле божьей"! Т.е. не надо ничего планировать, рассчитывать, обдумывать. Действуй от фонаря, а уж господь бог все сделает за тебя и приведет тебя к нужной цели без всяких усилий с твоей стороны. А уж пассаж о ненависти к этому миру и его создателю, вообще перл! Кто это его ненавидит - совершенно не понятно... Требуется ваше точное и ясное толкование явной путанице. |
| dedO'K Женат |
09-08-2013 - 15:31 (sxn2561388870 @ 09.08.2013 - время: 16:01) Сударь, полностью согласен с первой половиной вашего коммента! И не понимаю, какое отношение он имеет ко второй половине. В первой его половине вы требуете согласования ваших планов и действий по их реализации с объективной реальностью, предвидения последствий своих действий, определения возможности достижения поставленных вами целей. Простите, но тем самым вы создаете "собственный путь", который критикуете во второй части, требуя "отдаться воле божьей"! А кто я такой, чтобы что то требовать от Бога? Это Он от меня требует соблюдения условий для исполнения моих желаний в предлагаемых обстоятельствах. И тем даёт мне право понять, какие цели я преследую, исполняя владеющие мной желания. Т.е. не надо ничего планировать, рассчитывать, обдумывать. Действуй от фонаря, а уж господь бог все сделает за тебя и приведет тебя к нужной цели без всяких усилий с твоей стороны.Всё, что нам нужно обдумывать- это наш выбор в предлагаемых условиях и обстоятельствах, только и всего, всё остальное зависит от нашего состояния на момент выбора. Причём, от усилий с нашей стороны зависит только скорость движения к цели, а не выбор её, с условием: чем больше скорость- тем меньше возможность выбора. А уж пассаж о ненависти к этому миру и его создателю, вообще перл! Кто это его ненавидит - совершенно не понятно... Требуется ваше точное и ясное толкование явной путанице.Кто то совсем недавно сетовал на несовершенство человека, окончательное и обжалованию не подлежащее. Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-08-2013 - 15:32 |
| 1NN Свободен |
09-08-2013 - 20:00 "Сетовать" и "ненавидеть" - это несколько разные вещи, согласитесь. Далее, насколько я понял, вы требуете от СЕБЯ согласованности ваших планов с реальным положением вещей. Вот и дальше вы говорите: "Все, что нам нужно обдумывать - это наш выбор в предлагаемых условиях..." А в реальности это значит - создать свой путь достижения своей цели. И тут же вы перечеркиваете свою мысль словами, что "надо отдаться воле божьей", а не чего-то там планировать, искать, действовать, ибо бог сам приведет вас куда нужно. С такой жизненной позицией надо сидеть, молиться и не рыпаться. Бог сам все за вас сделает. |
| dedO'K Женат |
09-08-2013 - 23:03 (sxn2561388870 @ 09.08.2013 - время: 21:00) "Сетовать" и "ненавидеть" - это несколько разные вещи, согласитесь. Ненависть- это отрицание любви, но это такое же состояние, как и любовь. Вам, почему то, видятся только чувства, причём, в крайней степени проявления. Ненависть- это болезнь, она может быть настолько неуловимой для сознания, насколько понижен болевой порог. Далее, насколько я понял, вы требуете от СЕБЯ согласованности ваших планов с реальным положением вещей.Я ничего не требую от себя. Не страдаю раздвоением личности. Вот и дальше вы говорите: "Все, что нам нужно обдумывать - это наш выбор в предлагаемых условиях..." А в реальности это значит - создать свой путь достижения своей цели. Я не имею права создавать свой путь, поскольку он уже создан, когда я появился на свет от папы с мамой в том месте и в то время, когда появился. И тут же вы перечеркиваете свою мысль словами, что "надо отдаться воле божьей", а не чего-то там планировать, искать, действовать, ибо бог сам приведет вас куда нужно.А это, смотря, куда ты хочешь попасть. От этого зависит, кто тебя будет вести: сатана или Ангел-Хранитель. С такой жизненной позицией надо сидеть, молиться и не рыпаться. Бог сам все за вас сделает.Уже сделал. Но то, что в моей власти, должен сделать я сам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-08-2013 - 23:04 |
| shrayk Свободен |
10-08-2013 - 17:35 (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 23:03) <q> я появился на свет от папы с мамой q> Так все таки от папы с мамой? Радикальная перемена мнения и всего за месяц! (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 23:03) <q>Я не имею права создавать свой путь, поскольку он уже создан, когда я появился на свет от папы с мамой в том месте и в то время, когда появился.</q> То, есть, вы пришли к позиции святого Августина, о предопределенности? |
| 1NN Свободен |
10-08-2013 - 19:25 Дедок, вы запутали себя в трех соснах. 1."Я не имею права создавать свой путь, поскольку он уже создан, когда я появился на свет..." 2. "Все, что нам нужно обдумывать - это наш выбор в предлагаемых условиях..." 3. Вам "надо отдаться на волю божью". Какой, интересно, может быть выбор в условиях, когда ваш путь создан с момента вашего рождения? И единственное, что вы можете сделать: отдаться на волю божью? А там - куда кривая вывезет... Без вашего участия. |
| dedO'K Женат |
11-08-2013 - 01:08 (shrayk @ 10.08.2013 - время: 18:35) Так все таки от папы с мамой? Радикальная перемена мнения и всего за месяц! А я где то утверждал, что сотворен из ничего, с нуля? То, есть, вы пришли к позиции святого Августина, о предопределенности?Так я с неё и не сходил. Хаоса нет нигде. |
| dedO'K Женат |
11-08-2013 - 01:14 (sxn2561388870 @ 10.08.2013 - время: 20:25) Дедок, вы запутали себя в трех соснах. Нет. Это вы меня то с Богом путаете, то равноправным партнёром Бога считаете, то в боги мне сатану назначаете. А в сущности, и то, и другое, и третье вместе. Просто смиритесь с тем, что богом для вас является некая тварная сущность, пытающаяся управлять творцом и вседержителем по образу Божию. Какой, интересно, может быть выбор в условиях, когда ваш путь создан с момента вашего рождения? И единственное, что вы можете сделать: отдаться на волю божью? А там - куда кривая вывезет... Без вашего участия.Дело то не в том, куда я иду, а в том, зачем. |
 Влекущая взгляды Замужем |
11-08-2013 - 09:38 (dedO'K @ 11.08.2013 - время: 01:14) Нет. Это вы меня то с Богом путаете, то равноправным партнёром Бога считаете, то в боги мне сатану назначаете. А в сущности, и то, и другое, и третье вместе. Просто смиритесь с тем, что богом для вас является некая тварная сущность, пытающаяся управлять творцом и вседержителем по образу Божию. Вы меня все окончательно запутали. Кто эта тварная сущность? Как она всеми управляет и заставляет совершать дурные поступки? |
| dedO'K Женат |
11-08-2013 - 13:20 (Влекущая взгляды @ 11.08.2013 - время: 10:38) Вы меня все окончательно запутали. Кто эта тварная сущность? Как она всеми управляет и заставляет совершать дурные поступки? Это вы окончательно запутались. Ну вот кем, "всеми" может управлять одна тварная сущность? И что это за субстанция такая: "все"? |
| 1NN Свободен |
11-08-2013 - 16:02 (dedO'K @ 11.08.2013 - время: 01:14) Дело то не в том, куда я иду, а в том, зачем. И куда ж вы идете? И зачем? |