Взрослая социальная сеть
 dogfred Свободен |
27-02-2016 - 21:11 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:58) .[/QUOTE] Производительность труда в экономически развитых странах в разы выше, чем в России . Кто вам сказал про 5 часов в день? По телеку, поди, поведали . И чем, на ваш взгляд, это определяется, что "в разы?" Станки в Европе работают быстрее? Или наш токарь не спешит? Выточит пару гаек , и на перекур... Или автоматизация производства такова, что все делается на поточных линиях, а персонал только вкладывает в приемник сырье, а потом на выходе забирает готовый продукт. В чем секрет столь высокой производительности европейского производства? |
 Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 21:13 (Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:09) Тоесть немецкий водитель- дальнобойщик перевозит в разы больше груза дальнобойщика российского? Полагаю, что примерно так оно и есть. Если прикинуть количество перевозимого груза в целом по стране и соотнести это с затратами, то результат вас бы удивил. |
muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 21:16 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:55) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 20:02) В России можно было работать с прохладцей ? Производительность труда в России в три раза ниже чем в Германии. а сто лет назад во сколько раз производительность труда в Германии была выше , чем в России ? Пушкин вытравил у Россиян навыки ... ? Или продолжит выращивать элитный сорт оливок на своем участке земли, которым семья владеет 500 лет. Это вы про супер трудолюбивых Греков ? А что вы подразумеваете под огораживанием, я вообще не поняла. просто наберите "огораживание" или "овцы съели людей". |
| muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 21:24 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 21:13) (Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:09) Тоесть немецкий водитель- дальнобойщик перевозит в разы больше груза дальнобойщика российского? Полагаю, что примерно так оно и есть. Если прикинуть количество перевозимого груза в целом по стране и соотнести это с затратами, то результат вас бы удивил. Этим вы подтверждаете , что география является одним из факторов , влияющих на производительность труда и уровень жизни в России... |
джага-джага Женат |
27-02-2016 - 21:41 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:58) (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 20:34) Чего чего делать?))) Въе...работать? Ага, сейчас только дневная сиеста закончится, и сразу все пойдут пахать. Аж целых 5 часов в день. Любуемся на табличку. Ну вообще то сам видел. В Барселоне даже дьютифришные магазины в аэропорту закрыты были. В Греции, тоже самое. Еще в курортной зоне худо-бедно работают, на периферии тишина. |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 21:43 (dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:11) В чем секрет столь высокой производительности европейского производства? Ну вы же сами наверняка догадываетесь, почему километр МКАД обходится в пять раз дороже, чем километр аналогичной дороги в европе. Или почему сочинская олимпиада обошлась в пять раз дороже, чем аналогичные олимпиады в других странах в среднем. Вот это и есть производительность, эффективность. Когда мы на вложенный доллар получаем результат в России в пять раз меньше, чем в развитых странах. |
lozdok Свободен |
27-02-2016 - 21:43 (Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Давно мне стало интересно почему так? на Западе делается для людей, в России для быдла. это, если коротко, без деталей. |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 21:59 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 21:24) Этим вы подтверждаете , что география является одним из факторов , влияющих на производительность труда и уровень жизни в России... Не нужно меня приплетать к вашим собственным умозаключениям. География чем вам не угодила? Вы считаете, что в России слишком много земель, что ли? Тогда зачем еще присоединять Крым нужно было? |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 22:00 (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 21:41) Ну вообще то сам видел. Сам видел? Ну аргумент, чё...  А с табличкой ознакомьтесь, не вредно. И прикиньте, что если европейцы за 5 часов успевают втрое больше, чем в России за 8 часов, то тут есть о чем задуматься..)) |
| muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 22:07 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 21:59) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 21:24) Этим вы подтверждаете , что география является одним из факторов , влияющих на производительность труда и уровень жизни в России... Не нужно меня приплетать к вашим собственным умозаключениям. Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? |
Sorques Женат |
27-02-2016 - 22:14 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? Тогда получается, что колонии были убыточны или производства в современной Азии, так как путь неблизкий до Европ... |
| Sorques Женат |
27-02-2016 - 22:17 (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 21:41) Ну вообще то сам видел. В Барселоне даже дьютифришные магазины в аэропорту закрыты были. В Греции, тоже самое. Еще в курортной зоне худо-бедно работают, на периферии тишина. Да, это так... я один раз попал в историю из за этого под Мадридом, все закрыто и ни одного такси, а жара +35... |
ArseNat Женат |
27-02-2016 - 22:28 (Pretty Little Liar @ 27.02.2016 - время: 21:16) Вся политическая и социальная жизнь России пропитана дремучей глупостью, иррациональностью во всём, подлостью и человеконенавистничеством. Откуда тут взяться хорошей жизни? Положим, не вся и не всегда. Есть масса положительных примеров самоорганизации людей с целью помочь другим, благотворительные фонды, волонтерство и прочие отличные проявления лучших человеческих качеств. Ваша правда, что это не очень поощряется, не очень-то пропагандируется и продвигается со стороны государства. Недосуг, наверно, и вредит неподконтрольностью самоорганизации. В общем, раздражает ))) Можно сколько угодно костерить власть имущих, но когда-то придется начинать с себя. В смысле, разобраться что каждый делает, чтоб другим жилось полегче, поудобней, покрасивее. |
| muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 22:32 (Sorques @ 27.02.2016 - время: 22:14) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? Тогда получается, что колонии были убыточны С колониями особая тема. Англичане торговали в Индии беспошлинно , а с американцев уже брали пошлину. Да и пролетариат ни в одной колонии что-то шибко не забогател. или производства в современной Азии, так как путь неблизкий до Европ... Водный путь из Азии до Европы очень дешев. 20 фт контейнер доставить из Шанхая до Питера (с перегрузкой в Гамбурге на небольшой контейнеровоз) стоит всего в 2 раза дороже , чем его же довезти от Питера до Москвы. Это сообщение отредактировал muse 55 - 27-02-2016 - 22:34 |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2016 - 22:39 (Pretty Little Liar @ 27.02.2016 - время: 21:16) Вся политическая и социальная жизнь России пропитана дремучей глупостью, иррациональностью во всём, подлостью и человеконенавистничеством. Откуда тут взяться хорошей жизни? Одним словом - русофобия. |
| джага-джага Женат |
27-02-2016 - 22:42 (Sorques @ 27.02.2016 - время: 22:17) (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 21:41) Ну вообще то сам видел. В Барселоне даже дьютифришные магазины в аэропорту закрыты были. В Греции, тоже самое. Еще в курортной зоне худо-бедно работают, на периферии тишина. Да, это так... я один раз попал в историю из за этого под Мадридом, все закрыто и ни одного такси, а жара +35... Да, но Хрюндель убеждает, что все это нам приснилось... |
| ArseNat Женат |
27-02-2016 - 22:46 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:32) Водный путь из Азии до Европы очень дешев. 20 фт контейнер доставить из Шанхая до Питера (с перегрузкой в Гамбурге на небольшой контейнеровоз) стоит всего в 2 раза дороже , чем его же довезти от Питера до Москвы. А не задумывались, что, может, что-то с тарифами унутрях подправить надо? |
| ps2000 Свободен |
27-02-2016 - 22:47 (dogfred @ 27.02.2016 - время: 20:27) Не очень понимаю это выражение "неуважение к труду". Имеется в виду не то, о чем Вы пишите, а неуважение некоторых (и, к сожалению, это довольно большая группа) к зарабатыванию денег честным и законным трудом. И если Вы работали не с прохладцей, а с полной отдачей сил, то очень многие так не работали |
| muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 22:57 (ArseNat @ 27.02.2016 - время: 22:46) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:32) Водный путь из Азии до Европы очень дешев. 20 фт контейнер доставить из Шанхая до Питера (с перегрузкой в Гамбурге на небольшой контейнеровоз) стоит всего в 2 раза дороже , чем его же довезти от Питера до Москвы. А не задумывались, что, может, что-то с тарифами унутрях подправить надо? Дык, это ж животворящая рука рынка. Я привел данные уже с дешевым рублем. Когда доллар был по 30 , то соотношение было практически один к одному... |
Ramse$ Свободен |
27-02-2016 - 22:57 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 19:42) Одна из причин - это многовековая привычка вджобывать с утра до вечера и не считать это наказанием или обузой. Не будешь вджобывать - сдохнешь. В прямом смысле. Вот вам и побудительный мотив, который постепенно переродился в похвальную «привычку к труду». В трудолюбие, без которого европейцы чахнут и страдают. Как русские без водки и балалайки. (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 19:58) Кто вам сказал про 5 часов в день? По телеку, поди, поведали.Аргумент «сам видел» не для вас. ТВ и прочие СМИ тоже не аргументы (для вас). Ладно, фиг с ним. СМИ лживы по определению, допустим. Но почему вы считаете, что именно ваше веское слово будет для кого-то неоспоримым аргументом? |
Ramse$ Свободен |
27-02-2016 - 23:32 (Pretty Little Liar @ 27.02.2016 - время: 21:16) Вся политическая и социальная жизнь России пропитана дремучей глупостью, иррациональностью во всём, подлостью и человеконенавистничеством.Пожалуй, тоже подкину корму. Исходя из вашего заявления, политическая и социальная жизнь остального мира вообще и Зап.Европы в частности, умна до невозможности, честна как советский пионер (книжно-киношный, разумеется) и распространяет вокруг себя невиданные лучи человеколюбия. А зародилось всё это (особенно человеколюбие) в легендарную эпоху славного средневековья. Так что опыта по названным дисциплинам аж несколько веков. В отличие от дремучей и неумытой России. Далее. Россия иррациональна. Пусть так. Значит Запад рационален. Это однозначный плюс по вашему? На Западе рационально/не рационально = выгодно/не выгодно. До такой степени, что перед тем как подать руку упавшему в лужу бедолаге, истинный |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 23:33 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? А зачем тогда большие расстояния? Зачем нужна тогда большая территория, если от нее сплошная головная боль? В тех странах, где выпадает снег, его при необходимости чистят. Хотя в Финляндии, такое впечатление, что как то и без этого обходятся. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 23:34 |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 23:36 (Безумный Иван @ 27.02.2016 - время: 17:15) Потому что мы никого никогда не грабили. А если кого и захватывали, включали в свой состав на равных правах и подтягивали до нашего уровня. А много ли кого грабили канадцы, австралийцы, норвежцы, финны? А живут лучше всех. (Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 22:57) Но почему вы считаете, что именно ваше веское слово будет для кого-то неоспоримым аргументом? Потому я так считаю, что я ссылаюсь на фактические данные. Таблицы, графики и прочие скучные, но весьма информативные вещи. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 23:38 |
| Ramse$ Свободен |
27-02-2016 - 23:38 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:33) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? А зачем тогда большие расстояния? Зачем нужна тогда большая территория, если от нее сплошная головная боль? Сколько надо одному человеку комнат для житья-бытья? По вашему, выходит, что достаточно одной. Даёшь раздробленность на мелкие княжества! Да? Кстати, «сплошная головная боль» от наших больших территорий почему-то не у нас, а у Америки/Европы. |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 23:40 (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 22:42) (Sorques @ 27.02.2016 - время: 22:17) (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 21:41) Ну вообще то сам видел. В Барселоне даже дьютифришные магазины в аэропорту закрыты были. В Греции, тоже самое. Еще в курортной зоне худо-бедно работают, на периферии тишина. Да, это так... я один раз попал в историю из за этого под Мадридом, все закрыто и ни одного такси, а жара +35... Да, но Хрюндель убеждает, что все это нам приснилось... Не надо передергивать. Наличие сиесты в жарких странах не отменяет полного рабочего дня. |
| Ramse$ Свободен |
27-02-2016 - 23:42 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:36) А много ли кого грабили канадцы, австралийцы, норвежцы, финны? А живут лучше всех. Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков. Британцы - местных австралов. Норвежцы - ваще викинги и мотались по всему миру. Финны... Чёрт их знает, может тоже викингствовали ) |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 23:43 (Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:38) Кстати, «сплошная головная боль» от наших больших территорий почему-то не у нас, а у Америки/Европы. Европе и америке глубоко плевать на Российские территории. Единственно, когда всплывает это вопрос, если речь идет об инвестициях в Россию. Ну, к примеру, когда Швейцарская фирма АрКартон строила завод в Тимашевске и решался вопрос логистики - доставки готовой продукции по регионам. Европейцам реально не понятно, нахрена такие большие и пустые территории. Это же нерационально с экономической точки зрения. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 23:44 |
| muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 23:44 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 23:33) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? А зачем тогда большие расстояния? Зачем нужна тогда большая территория, если от нее сплошная головная боль? 1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны... |
Юлий Северенко Свободен |
27-02-2016 - 23:44 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 18:51) А что обуславливало бедность России до 1917 года ? Какая идеология ? Во первых непонятно, что вы имеете в виду: бедность самой страны или бедность основной части населения? И потом, откуда у вас данные о "бедности" России? Из исторических учебников и фильмов эпохи социализма? Россия до 17 года входила в пятерку крупнейших и богатейших стран мира. Если вы о зарплатах - погуглите, посмотрите сколько получал рабочий, инженер, учитель, врач и т.д. Переведите на курс золота, и сопоставьте с зарплатами в России на текущее время |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 23:45 (Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:42) Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков. А каких чинганчгуков подвинули русские, осваивая Сибирь и дальний восток, вы вообще в курсе? Ну и кроме того, какое это вообще имеет отношение к вопросу НЫНЕШНЕГО благосостояния канадцев, австралийцев и так далее? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 23:51 |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2016 - 23:46 (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 23:44) 1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны... Ну, окей. Но лучше иметь эффективную армию и толковых командиров, чем надеяться на генерала мороза. (Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:32) До такой степени, что перед тем как подать руку упавшему в лужу бедолаге, истинный Вы действительно полагаете, что в России люди более доброжелательны и скорее готовы прийти на помощь, чем в европе? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 23:49 |
| muse 55 Свободен |
27-02-2016 - 23:55 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 23:46) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 23:44) 1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны... Ну, окей. Но лучше иметь эффективную армию и толковых командиров, чем надеяться на генерала мороза.(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:32) До такой степени, что перед тем как подать руку упавшему в лужу бедолаге, истинный Вы реально так думаете? Или для красного словца сморозили? Да ... Европа в 39 году показала немцам , что такое эффективная армия... А мы уж как то с нашими дорогами |
Sinnerbi Свободен |
28-02-2016 - 00:00 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 23:43) Ну, к примеру, когда Швейцарская фирма АрКартон строила завод в Тимашевске и решался вопрос логистики - доставки готовой продукции по регионам. Европейцам реально не понятно, нахрена такие большие и пустые территории. Это же нерационально с экономической точки зрения. Хрюндель, это точно был Тимашевск? Там же от Азовского моря до самых Сальских степей и Калмыкии клочка нераспаханного нет. Или на уникальных, нигде больше в мире не встречающихся черноземах на ваш продвинутый европейский взгляд надо построить какой нить химкомбинат? |
Ramse$ Свободен |
28-02-2016 - 00:01 (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:43) Европе и америке глубоко плевать на Российские территории. Да что вы говорите! вот навскидку: «Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?» © Мадлен Олбрайт «Сибирь слишком большая, чтобы принадлежать одному государству» © Кондолиза Райс Обе дамочки выразили своё мнение будучи госсекретарями США. Это то, что я помню дословно. Но примеров полным-полно. В вольный пересказ вы не поверите (или сделаете вид, что не поверили), а искать точные цитаты не вижу необходимости. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-02-2016 - 00:03 (dogfred @ 27.02.2016 - время: 20:08) Идеология присутствует в любой стране. Французы гордятся своей Францией. Шотландцы убеждены в своем историческом превосходстве над Англией. Чехи гордятся тем, что они чехи, и недолюбливают немцев и австрийцев. Гордость, убеждение, недолюбливание - это все не то. Идеология СССР - совсем другое. Подобный идиотизм можно встретить только в КНДР, да в прошлом Китае. Про мусульман я не говорю - там скорее вопрос веры, тоже другое. Страна, где нельзя плюнуть, что бы не попасть в портрет вождя, висящий всюду иконостас членов политбюро, где количество бюстов памятников вождя превышал по численности население Европы. То что вы перечислили, это скорее патриотизм. В какой еще стране (я не беру III Рейх), призывали трудится на благо далекого, но "неизбежного" коммунизма? Бесконечные партсобрания, профкомы, парткомы, обкомы, сельсоветы. Вот когда наконец народ очухался, и понял - пашут они, пашут - а коммунизма все нет. И вот тогда рухнула эта гнилая идиолгия, и вместе с ней рухнул союз (один из факторов развала). Какая, к черту, идеология коммунизма, когда страна четверть века живем в новом измерении? Вы до конца не дочитали мой пост, или не так восприняли. Я написал: последствия этой идеологии будут ощущаться еще долго В 45-ом поляки обратились к Советскому правительству с просьбой помочь восстановить Варшаву. В 45-ом к совправительству обратились левые и прокремлевски настроенные товарищи. |