Взрослая социальная сеть
 Wladz Женат |
25-02-2014 - 17:26 Погулял по форуму, ну все и все знают. Но живем не ахти. Тот плох, этот вор. Надо делать так. А на самом деле? Начнем с простого, где отозванные депутаты, которые не выполнили своих обещаний? А ведь кажется все просто, пригласили депутата отчитаться, не понравилось, отзываем. Все цивилизованно и правильно.Так с кого надо спрашивать? С нас за наше равнодушие и не желание бороться за себя или с тех, кому и так хорошо? |
dogfred Свободен |
25-02-2014 - 18:31 Что ж тут непонятного? Русский народ довольно инертен, готов заниматься серьезным делом и в интриги лезть не горазд. Русские - толковые инженеры, военные, строители, слесари, токари, . Но в высокое руководство не лезут. Менталитет иной, как сейчас говорят. Вот когда беда в дом придет. тогда да, рукава засучим и накостыляем ворогу. А околотронные интриги - это другие. Вспомним хотя бы "Союз борьбы ", возглавляемый Ульяновым \Лениным\. русских маловато. ЧеКа, возглавляемый Дзержинским, был наводнен тоже не русскими. А власть после 91-го года...Прошла эйфория первых съездов Советов, и появилась Госдума, вход в которую -по партийным спискам. Это депутаты? Нет, это междусобойчик. Геннадия Гудкова кто отзывал? Его избиратели? Нет, все решилось на Думском заседании. Так при чем наше равнодушие, если наверх пробиваются те, кто не о державе, не о народе думает. а о "своем домике в Жаворонках, с курями да с кабанчиком", как выразился капитан Жеглов, хотя и по другому поводу. |
| Wladz Женат |
25-02-2014 - 20:12 вот и хотел прочитать глас народа, ан нет.Да признаться не хотят, что готовы только к словоблудию. |
King Candy Свободен |
25-02-2014 - 20:13 (dogfred @ 25.02.2014 - время: 19:31) Русские - толковые инженеры, военные, строители, слесари, токари, . Но в высокое руководство не лезут. Рабский, верно |
Безумный Иван Свободен |
25-02-2014 - 20:27 (King Candy @ 25.02.2014 - время: 20:13) Рабский, верно Вы если считаете себя рабом, то с больной головы на здоровую не переваливайте. Если у вас рабский менталитет, вы в любой стране рабом будете. Сочувствую вам, но не жалею. |
| Безумный Иван Свободен |
25-02-2014 - 20:31 (Wladz @ 25.02.2014 - время: 17:26) Погулял по форуму, ну все и все знают. Но живем не ахти. Тот плох, этот вор. С себя надо начинать, а не искать причину в других. А плакать тут можно как рабыня на помосте. Никто не пожалеет. |
Falcok Свободен |
25-02-2014 - 23:08 (Crazy Ivan @ 25.02.2014 - время: 20:31) (Wladz @ 25.02.2014 - время: 17:26) Погулял по форуму, ну все и все знают. Но живем не ахти. Тот плох, этот вор. С себя надо начинать, а не искать причину в других. А плакать тут можно как рабыня на помосте. Никто не пожалеет. А кто тут годами плакался, что ему Ельцин мало платил?  Значит это не Ельцин плохой, а военные так плохо служили, что их не ценили по твоей логике |
Плоский Свободен |
25-02-2014 - 23:23 А где пункт "плохой народ"? |
kotas13 Свободен |
25-02-2014 - 23:30 У нас в Ульяновске губернатор был назначен лично президентом в 2006 году. Выдвигали на губернаторство его самарские братки - чтобы он им отдал разработку нефти в Ульяновской области. Во время выборов люди уже знали, что он нарик ( работал в ГосНаркоКонтроле ) и не выбирали его. Но президент решил иначе. И хотя считается, что наш губернатор последний народом избранный губернатор, на самом деле наоборот. Под нашего губернатора издал указ президент о назначении губернаторов президентом в декабре 2006 года. С тех пор губернатор накосячил немерено. Жители неоднократно собирали подписи о его снятии, но всё без толку. Сейчас город всколыхнуло новое постановление губернатора: хочет от очередного парка культуры и отдыха отрезать кусок под частную застройку. В советское время руководителем нашего города был Колбин. Тот самый, при руководстве которого в Казахстан вводили войска. Я считаю, нашему городу не везёт на руководителей. Рядом находятся примерно такие же города, но жизнь там лучше: Самара, Саратов, Пенза, Чебоксары, Казань. |
дамисс Свободен |
25-02-2014 - 23:30 (Плоский @ 25.02.2014 - время: 23:23) А где пункт "плохой народ"? Наверно лучше уточнить: "ленивый народ"  |
| King Candy Свободен |
25-02-2014 - 23:56 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 00:23) А где пункт "плохой народ"? Если подумать, что вся эта руководящая шушера все-таки не с Марса прилетает, а выходит из недр народа - выходит, что-то не так именно с самим народом |
| Плоский Свободен |
26-02-2014 - 00:02 (King Candy @ 25.02.2014 - время: 23:56) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 00:23) А где пункт "плохой народ"? Если подумать, что вся эта руководящая шушера все-таки не с Марса прилетает, а выходит из недр народа - выходит, что-то не так именно с самим народом Вот поэтому я и спросил) Вот моему поколению сейчас около 30. У многих уже дети давно в школе. Через 5 лет они начнут в ВУЗы поступать. Через 10 они их закончат. Стало быть, когда нам будет 50 - в стране уже будет довольно много чиновников из тех, кому сейчас 10 лет. Как сами воспитаем - так и будем жить. |
| King Candy Свободен |
26-02-2014 - 00:06 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 01:02) Стало быть, когда нам будет 50 - в стране уже будет довольно много чиновников из тех, кому сейчас 10 лет. Воспитание - не все что необходимо. Нужно чтобы и образование, в особенности высшее было качественным. Выживете ли вы, не дай бог попав к безграмотному хирургу, который диплом недавно купил? А все к тому идет, что таких "специалистов" тут будет большиство |
| King Candy Свободен |
26-02-2014 - 00:10 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 01:02) Стало быть, когда нам будет 50 - в стране уже будет довольно много чиновников из тех, кому сейчас 10 лет Чиновники вообще не нужны. Заграницей вообще пенсионеры работают на должностях госуправления. За копейки, буквально в качестве благотворительности. |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 00:14 (King Candy @ 25.02.2014 - время: 23:56) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 00:23) А где пункт "плохой народ"? Если подумать, что вся эта руководящая шушера все-таки не с Марса прилетает, а выходит из недр народа - выходит, что-то не так именно с самим народом Плохие люди всегда есть среди народа. Важно им не давать власть. |
| kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 00:14 (King Candy @ 26.02.2014 - время: 00:10) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 01:02) Стало быть, когда нам будет 50 - в стране уже будет довольно много чиновников из тех, кому сейчас 10 лет Чиновники вообще не нужны. Заграницей вообще пенсионеры работают на должностях госуправления. За копейки, буквально в качестве благотворительности. Чиновники во всём мире зарабатывают хорошо. |
mjo Свободен |
26-02-2014 - 00:17 (Wladz @ 25.02.2014 - время: 17:26) А ведь кажется все просто, пригласили депутата отчитаться, не понравилось, отзываем. Все цивилизованно и правильно.Так с кого надо спрашивать? С нас за наше равнодушие и не желание бороться за себя или с тех, кому и так хорошо? А Вы знакомы с процедурой отзыва депутата и законами, регулирующими этот процесс? Ознакомьтесь и сразу поймете, что это практически не возможно. |
| King Candy Свободен |
26-02-2014 - 00:31 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:14) Чиновники во всём мире зарабатывают хорошо. Да не, это советская пропаганда вам в уши дует Заграницей чиновник - наемный менеджер, а в рашке - небожитель, покупающий хлебное местечко. |
Aiswer В поиске |
26-02-2014 - 00:45 Слушайте, хватит уже гнать. Я живу очень хорошо и многие живут хорошо, а кучка недавольных будет всегда. И всегда вам будет мало и плохо. Убейте себя! |
| kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 02:05 (King Candy @ 26.02.2014 - время: 00:31) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:14) Чиновники во всём мире зарабатывают хорошо. Да не, это советская пропаганда вам в уши дует Так и за границей чиновники живут очень хорошо. И советская пропаганда здесь ни при чём. У нас чиновники тоже наёмные менеджеры, однако на мнение нанимателей им плевать. |
| King Candy Свободен |
26-02-2014 - 02:09 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05) У нас чиновники тоже наёмные менеджеры, однако на мнение нанимателей им плевать. Какие же они наемные? Если им на нанимателей срать с вышки... Значит, не наниматель вы им ))) |
| King Candy Свободен |
26-02-2014 - 02:18 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05) Так и за границей чиновники живут очень хорошо. И советская пропаганда здесь ни при чём. Не очень хорошо они "там" живут - даже президентов и премьеров постоянно сажают за воровство и коррупцию. А насчет пропаганды.. Причем, очень даже - это именно она, Геббельсовская, родимая ))) |
| mjo Свободен |
26-02-2014 - 02:35 (aiswer @ 26.02.2014 - время: 00:45) Слушайте, хватит уже гнать. Я живу очень хорошо и многие живут хорошо, а кучка недавольных будет всегда. И всегда вам будет мало и плохо. Убейте себя! Т.е. многие живут хорошо, а кучка плохо и поэтому не довольна? Это в какой стране? |
| mjo Свободен |
26-02-2014 - 02:55 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 02:05) Так и за границей чиновники живут очень хорошо. В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики. Однако эта разница компенсируется тем, что на государственной службе чиновник более защищен от безработицы. В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт. |
 Lilith+ Замужем |
26-02-2014 - 06:01 Все вместе плюс извечный российский менталитет. Всех соседей учим, как им жить, а сами в собственном доме порядок навести не можем. |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2014 - 06:19 (mjo @ 26.02.2014 - время: 02:55) В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики. И сколько это в цифрах будет? Сколько там получает государственный чиновник и частный чиновник? И разве зарплата частного чиновника не рынок устанавливает? В России чиновник тоже защищен от безработицы, но зарплата их в среднем выше и растет гораздо быстрее, чем у остальных граждан. И это статистический факт. Так государство отвечает за рост зарплаты у госслужащих. А как государство может повлиять на рост зарплат остальных граждан? |
| Плоский Свободен |
26-02-2014 - 09:01 (ANANASICUS @ 26.02.2014 - время: 00:51) Чтобы хорошо жить нужно много и эффективно работать. Кто много и эффективно работает, тот хорошо и живёт. Даже в нашей стране. Депутаты, чиновники и прочая.., это не работа. Это борьба за финансовые потоки в стране. Если желание и умение есть, можно и там. Так же можно использовать криминальные пути заработка. Но это не для всех конечно. Согласен. Но, я извиняюсь, не могут все быть бизнесменами, барыгами и так далее. Нам же нужна медицина, образование, например? Нужны. Сколько там платят, все в курсе. И работай ты хоть суперэффективно, что дальше? |
regul Женат |
26-02-2014 - 09:17 (Crazy Ivan @ 26.02.2014 - время: 06:19) (mjo @ 26.02.2014 - время: 02:55) <q>В западных странах зарплата на государственной службе, даже в таких развитых странах, как США, Великобритания, Германия , ниже зарплаты на аналогичных должностях в частном секторе экономики.</q> <q>И сколько это в цифрах будет? Сколько там получает государственный чиновник и частный чиновник? И разве зарплата частного чиновника не рынок устанавливает?</q> А что такое "частный чиновник"? Вот ступени ставок US federal employees (Source: U.S. Office of Personnel Management, 2011) - причем это не только чиновники, но и технические специалисты Pay grade ----------- GS-1 $ 17,803 - 22,269 GS-2 $ 20,017 - 25,191 GS-3 $ 21,840 - 28,392 GS-4 $ 24,518 - 31,871 GS-5 $ 27,531 - 35,657 GS-6 $ 30,577 - 39,748 GS-7 $ 33,979 - 44,176 GS-8 $ 37,631 - 48,917 GS-9 $ 41,563 - 54,028 GS-10 $ 45,771 - 59,505 GS-11 $ 50,287 - 65,371 GS-12 $ 60,274 - 78,355 GS-13 $ 71,674 - 93,175 GS-14 $ 84,697 - 110,104 GS-15 $ 99,628 - 129,517 Около 850 тысяч федеральных служащих имеют grades 9-15, 450 тысяч - 1-8. Ставки неплохие, но ничего фантастического. На частном рынке тому же человеку как правило заплатят больше. Для сравнения, средний заработок по США в целом в 2011 году был $41К, а медианный $27К (это включая официантов в Макдональдсе и прочие позиции без образования). У тех, кто окончил среднюю школу, медиана была $38К, у тех, кто окончил колледж со степенью бакалавра - $52K, те, кто получил степень магистра - $65K. На федеральной службе образование требуется, естественно. Это сообщение отредактировал regul - 26-02-2014 - 09:27 |
Angelofdown Замужем |
26-02-2014 - 11:37 (Wladz @ 25.02.2014 - время: 19:26) Погулял по форуму, ну все и все знают. Но живем не ахти. Тот плох, этот вор. Надо делать так. А на самом деле? Начнем с простого, где отозванные депутаты, которые не выполнили своих обещаний? А ведь кажется все просто, пригласили депутата отчитаться, не понравилось, отзываем. Все цивилизованно и правильно.Так с кого надо спрашивать? С нас за наше равнодушие и не желание бороться за себя или с тех, кому и так хорошо? А разве у нас есть процедура отзыва депутата Госдумы? Если раньше они хоть приезжали, отчитывались о проделанной работе, то сейчас я уже не припомню, когда живого депутата видела. Мы не плохо живём. Мы живём лучше многих наших соседей, особенно, из стран СНГ. Почему не живём ещё лучше? Наверное, мы к этому идём. Правда, очень медленно. Китайцы для страны готовы работать по 20 часов в сутки без выходных. Мы не готовы. |
| Aiswer В поиске |
26-02-2014 - 17:31 (King Candy @ 25.02.2014 - время: 11:18) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 03:05) Так и за границей чиновники живут очень хорошо. И советская пропаганда здесь ни при чём. Не очень хорошо они "там" живут - даже президентов и премьеров постоянно сажают за воровство и коррупцию. Да... конечно, это кто тебе сказал что их там прям так и сажают? Сажают их там выборочно, просто воруют они иначе и умнее. А так у любого чиновника заграницей как и у нашего, есть свой бизнес и неодин. Конечно он варавать не будет, он будет гнуть законы под себя и всё. И никто не догодается. Я вообще не понимаю, откуда такая нелюбовь-то до родины. Везде всё одно и тоже, просто рисуют картинку поразному, конечно я молчу про африку, там ваще круто:DDDD.... Везде воруют и все воруют. Просто в америке народ другой, с промытыми мозгами, только и всего. Промой мозги нам, так все будут счастливы и жаловаться не будут. Посмотрите на парламенты других стран, такой же цирк, такой же цирк в засиданиях и тд. Короче. Всё это вызванно нелюбовью к родине и завистью непонятно к чему. |
Вендал Влюблен |
26-02-2014 - 18:19 (King Candy @ 26.02.2014 - время: 00:31) а в рашке - небожитель, покупающий хлебное местечко. Брехня.... Моя матушка 10 лет проработала чиновником.. Не то, что квартиру, а даже дешевой легковушки не приобрели! Ржавый Запорожец не всчет...)) Я 6 лет отбил в чиновниках... Единственная взятка в виде массажа от волоокой красавицы старше меня на 15 лет... Вот вам и чиновники... |
Radko Женат |
26-02-2014 - 18:37 Почему мы так живем Кто Вы и как Вы "так" живете? |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 18:40 (Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19) Я 6 лет отбил в чиновниках... Некоторые бизнесом занимаются годами и в итоге имеют только долги... Чиновник и гос.служащий все же разные вещи... |
Radko Женат |
26-02-2014 - 18:59 (Sorques @ 26.02.2014 - время: 18:40) (Вендал @ 26.02.2014 - время: 18:19) Я 6 лет отбил в чиновниках... Некоторые бизнесом занимаются годами и в итоге имеют только долги... От оно как. "А мужики-то и не знают". |
Marinw Замужем |
26-02-2014 - 20:19 (aiswer @ 26.02.2014 - время: 00:45) Слушайте, хватит уже гнать. Я живу очень хорошо и многие живут хорошо, а кучка недавольных будет всегда. И всегда вам будет мало и плохо. Убейте себя! Кто же должен себя убить? Сегодня в книжном магазине спросила продавца - Какая у них зарплата? Ответ - В маленьком магазине 10 тысяч, в большом 14 тысяч. Вот эти продавцы должны себя убить? Наверно потому что их "слуги" получают зарплату за месяц больше, чем они за год? |