Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
02-09-2014 - 13:05 (srg2003 @ 01.09.2014 - время: 23:11) (ps2000 @ 31.08.2014 - время: 13:05) (srg2003 @ 31.08.2014 - время: 13:01) Не было у НСДАП парламентского большинства, когда Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером у НСДАП было 33% Этого достаточно для приятия основных решений Не достаточно, достаточно 50%+1 голос По видимому Вы правы. А назначение Гитлера рейхсканцлером было легитимным, или это захват власти? |
Плепорций Женат |
02-09-2014 - 14:21 (sxn2561388870 @ 01.09.2014 - время: 18:10) А до этого был евромайдан1 Именно он запустил незаконное устранение Януковича, переход власти непосредственно олигархам вкупе с бандеровцами, которые заявили о намерении построить унитарное государство для щирых украинцев, где не будет места жидам, москалям и ляхам. Ноги отсюда растут! "Евромайдан" привел к власти Турчинова и Яценюка, позже и Порошенко. И ни первый, ни второй, ни третий ни разу не заявляли про "унитарное государство для щирых украинцев, где не будет места жидам, москалям и ляхам"! Более того, когда Рада на волне национализма отменила принятый при Януковиче закон Украины "Об основах государственной языковой политики", Турчинов заблокировал это решение как попытку ущемить права русскоязычных граждан Украины. Мы уже с Вами спорили о том, какое место бандеровцы занимают в политики Украины, я Вам уже приводил логику и факты о том, что они там не более, чем маргиналы, и ничего от Вас в ответ кроме бла-бла-бла и ку-ка-ре-ку, почерпнутых из путинских агиток, я пока не услышал. |
| Плепорций Женат |
02-09-2014 - 14:30 (srg2003 @ 01.09.2014 - время: 23:10) А убийства в Киеве, силовые захваты административных зданий в Киеве, Львове и т.д. не происходили, с захватом оружия, применением оружия? Антиконституционный переворот в Киеве не произошел? не над уж совсем закрывать глаза на очевидные вещи и делать вид что события января -февраля это не гражданская война. В Киеве и Львове были и убийства, и захваты административных зданий, и с применением оружия, и с захватом оружия. И антиконституционный переворот тоже был. Вот только при чем здесь гражданская война? Вы слишком широко используете это понятие. У Вас получается, что и путч 1991 года, и события 1993 года в России, и даже волнения в г. Фергюсон после убийства Майкла Брауна - это всё гражданская война! Гражданская война предполагает боевые действия, крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства! А не творящую бесчинства толпу майдановцев, даже если у кого-то из них есть оружие. И в любом случае, даже если принять Вашу логику, на Украине две гражданских войны - одна между майданом и Януковичем (уже закончилась), вторая - между новой киевской властью и юго-восточными сепаратистами (еще продолжается). И это две разные войны! Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-09-2014 - 14:33 |
| 1NN Свободен |
02-09-2014 - 20:29 (Плепорций @ 02.09.2014 - время: 14:21) "Евромайдан" привел к власти Турчинова и Яценюка, позже и Порошенко. И ни первый, ни второй, ни третий ни разу не заявляли про "унитарное государство для щирых украинцев, где не будет места жидам, москалям и ляхам"! Более того, когда Рада на волне национализма отменила принятый при Януковиче закон Украины "Об основах государственной языковой политики", Турчинов заблокировал это решение как попытку ущемить права русскоязычных граждан Украины. Мы уже с Вами спорили о том, какое место бандеровцы занимают в политики Украины, я Вам уже приводил логику и факты о том, что они там не более, чем маргиналы, и ничего от Вас в ответ кроме бла-бла-бла и ку-ка-ре-ку, почерпнутых из путинских агиток, я пока не услышал. Ну, наконец-то, вы признали, что киевскую хунту привел к власти Евромайдан! Теперь осталось признать, что главной движущей силой там выступал Правый сектор. А это кто? Бандеровцы-фашисты! Неужели вы думаете, что фашисты могли привести к власти истинных демократов? Или просто поддерживать их. Нет, фашисты всегда поддерживают родственные силы. И никакие бандеровцы не маргиналы. Они составляют основу Нацгвардии, основу карательных батальонов Коломойского и пр. И Парашенка с Яценюком проводят политику Правого сектора. Проводят во всем. Это же Ярош предложил "зачистить" Юго-восток. Так и появилось АТО. Это же Ярош говорил, что у москалей в Крыму будет "гореть земля под ногами". И министр обороны Украины пообещал провести в Севастополе парад победы. Или опять не знаете, забыли, бла-бла-бла и ку-ка-реку? |
srg2003 Женат |
02-09-2014 - 21:54 (Плепорций @ 02.09.2014 - время: 14:30) (srg2003 @ 01.09.2014 - время: 23:10) А убийства в Киеве, силовые захваты административных зданий в Киеве, Львове и т.д. не происходили, с захватом оружия, применением оружия? В Киеве и Львове были и убийства, и захваты административных зданий, и с применением оружия, и с захватом оружия. И антиконституционный переворот тоже был. Вот только при чем здесь гражданская война? Вы слишком широко используете это понятие. У Вас получается, что и путч 1991 года, и события 1993 года в России, и даже волнения в г. Фергюсон после убийства Майкла Брауна - это всё гражданская война! Гражданская война предполагает боевые действия, крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства! А не творящую бесчинства толпу майдановцев, даже если у кого-то из них есть оружие. И в любом случае, даже если принять Вашу логику, на Украине две гражданских войны - одна между майданом и Януковичем (уже закончилась), вторая - между новой киевской властью и юго-восточными сепаратистами (еще продолжается). И это две разные войны! При том, что гражданская война как раз и заключается в захвате и удержании власти вооружённым путем. Те, кто захватил власть в Киеве не стали сразу же мирными и законопослушными людьми, они стали захватывать власть во всей стране, столкнувшись с сопротивлением на Юго- Востоке. Так что не надо сказок про разные войны, Война, которая началась в январе продолжается до сих пор. |
| Плепорций Женат |
04-09-2014 - 14:31 (sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 20:29) Ну, наконец-то, вы признали, что киевскую хунту привел к власти Евромайдан! Не, Вы - забавный человек, ей-Богу! Я пишу всегда одно и то же, моя позиция меняется крайне мало и крайне редко, и тем не менее Вы время от времени восклицаете "ну наконец-то вы признали"! Такое ощущение, что прочитанное в моем посте испаряется из Вашей памяти уже через несколько минут... Теперь осталось признать, что главной движущей силой там выступал Правый сектор. А это кто? Бандеровцы-фашисты! Вот пример. Я писал об одном и том же много раз, я писал много раз о том, что правосеки - малочисленные маргиналы без денег и без влияния, что киевская власть использует их исключительно как пушечное мясо. Я приводил факты и логику. И Вы продолжаете в ответ свое бла-бла-бла, повторяя как попугай путинскую пропагандистскую трескотню. Неужели вы думаете, что фашисты могли привести к власти истинных демократов? Или просто поддерживать их. Нет, фашисты всегда поддерживают родственные силы. Приведите примеры фашизма Турчинова, Яценюка, Порошенко, Коломойского и т. п. И никакие бандеровцы не маргиналы. Они составляют основу Нацгвардии, основу карательных батальонов Коломойского и пр. А что, маргиналы не могут составлять основу вооруженных банд? Чушь какая. Замечу, что правосеков, воюющих на Донбассе, по некоторым оценкам не больше тысячи. Их вообще мало - их мало в принципе. Так же, как и русских фашистов, например. И Парашенка с Яценюком проводят политику Правого сектора. Проводят во всем. Приведите конкретные примеры. Это же Ярош предложил "зачистить" Юго-восток. Так и появилось АТО. Это же Ярош говорил, что у москалей в Крыму будет "гореть земля под ногами". И министр обороны Украины пообещал провести в Севастополе парад победы. Или опять не знаете, забыли, бла-бла-бла и ку-ка-реку? Ну да, а так бы, без подсказки Яроша, киевские власти никогда не додумались бы до того, что с юго-восточным сепаратизмом нужно бороться! Что нельзя признавать противозаконное присвоение москалями Крыма! Чушь несете, сударь? Впрочем, как и всегда... Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-09-2014 - 14:35 |
| Плепорций Женат |
04-09-2014 - 14:59 (srg2003 @ 02.09.2014 - время: 21:54) При том, что гражданская война как раз и заключается в захвате и удержании власти вооружённым путем. Может быть, хватит спекулировать понятиями? Очевидно, что есть разница между гражданской войной и просто вооруженным государственным переворотом. Почитайте какой-нибудь толковый словарь. Те, кто захватил власть в Киеве не стали сразу же мирными и законопослушными людьми, они стали захватывать власть во всей стране, столкнувшись с сопротивлением на Юго- Востоке. Так что не надо сказок про разные войны, Война, которая началась в январе продолжается до сих пор. Как забавно! Вы, похоже, не хотите замечать, что война идет не против новой киевской власти, а за суверенитет "Новороссии"! Если Вы этого не знаете, то я готов Вас просветить: лидеры повстанцев не ставят задачей свержение незаконной власти в Киеве, у них иные цели! Поэтому я и говорю: две войны. Одна - за власть в Киеве, а вторая - за отделение юго-востока. |
| 1NN Свободен |
04-09-2014 - 20:53 (Плепорций @ 04.09.2014 - время: 14:31) (sxn2561388870 @ 02.09.2014 - время: 20:29) Ну, наконец-то, вы признали, что киевскую хунту привел к власти Евромайдан! Не, Вы - забавный человек, ей-Богу! Я пишу всегда одно и то же, моя позиция меняется крайне мало и крайне редко, и тем не менее Вы время от времени восклицаете "ну наконец-то вы признали"! Такое ощущение, что прочитанное в моем посте испаряется из Вашей памяти уже через несколько минут... Теперь осталось признать, что главной движущей силой там выступал Правый сектор. Вот пример. Я писал об одном и том же много раз, я писал много раз о том, что правосеки - малочисленные маргиналы без денег и без влияния, что киевская власть использует их исключительно как пушечное мясо. Я приводил факты и логику. И Вы продолжаете в ответ свое бла-бла-бла, повторяя как попугай путинскую пропагандистскую трескотню. Неужели вы думаете, что фашисты могли привести к власти истинных демократов? Или просто поддерживать их. Нет, фашисты всегда поддерживают родственные силы. Приведите примеры фашизма Турчинова, Яценюка, Порошенко, Коломойского и т. п. И никакие бандеровцы не маргиналы. Они составляют основу Нацгвардии, основу карательных батальонов Коломойского и пр. А что, маргиналы не могут составлять основу вооруженных банд? Чушь какая. Замечу, что правосеков, воюющих на Донбассе, по некоторым оценкам не больше тысячи. Их вообще мало - их мало в принципе. Так же, как и русских фашистов, например. И Парашенка с Яценюком проводят политику Правого сектора. Проводят во всем. Приведите конкретные примеры. Это же Ярош предложил "зачистить" Юго-восток. Так и появилось АТО. Это же Ярош говорил, что у москалей в Крыму будет "гореть земля под ногами". И министр обороны Украины пообещал провести в Севастополе парад победы. Или опять не знаете, забыли, бла-бла-бла и ку-ка-реку? Ну да, а так бы, без подсказки Яроша, киевские власти никогда не додумались бы до того, что с юго-восточным сепаратизмом нужно бороться! Что нельзя признавать противозаконное присвоение москалями Крыма! Чушь несете, сударь? Впрочем, как и всегда... Нет, сударь, я прекрасно помню, как вы вертитесь-крутитесь доказываю прямо противоположные точки зрения. Вот и сейчас, скажите, пожалуйста, как "малочисленные маргиналы" могли привести к власти нынешнюю киевскую хунту? Как "малочисленные маргиналы" могли составить основу Нацгвардии? Основу других карательных батальонов? И почему это на майдан обращались за легитимизацией и Парашенка, и Кличко, и Тимошенко, и куча других политиков? А то что киевская хунта выполняет программу бандеровцев, вы просто не хотите видеть. Правый сектор провозгласил украинский язык единственным языком своего национального государства? Провозгласил. Что сказал Парашенка в своей инаугурационной речи? Что Украина останется унитарным государством с единственным государственным языком. Ярош провозгласил "москаляку на гиляку"? Турчинов объявил АТО. Да таких параллелей полно! Просто вы не хотите их заметить. Вам это, почему-то, не выгодно. Почему? |
| Плепорций Женат |
05-09-2014 - 16:05 (sxn2561388870 @ 04.09.2014 - время: 20:53) Нет, сударь, я прекрасно помню, как вы вертитесь-крутитесь доказываю прямо противоположные точки зрения. Вот и сейчас, скажите, пожалуйста, как "малочисленные маргиналы" могли привести к власти нынешнюю киевскую хунту? Вы просто опять забыли то, о чем я ранее писал. Я вовсе не считаю, что киевскую "хунту" привели к власти малочисленные маргиналы. Против Януковича и его казнокрадов с мздоимцами протестовали десятки тысяч мирных нормальных граждан, никакого отношения не имеющих к радикалам. Это Вы просто кремлевской пропаганды по "зомбоящику" насмотрелись до одури, и Вам теперь чудится, что на майдане были исключительно одни правосеки! Как "малочисленные маргиналы" могли составить основу Нацгвардии? Основу других карательных батальонов? А что Вас удивляет? Первый батальон Нацгвардии численностью 500 чел. принял присягу 4 апреля 2014 года, и состоял он пополам из правосеков и бойцов "Самообороны Майдана". Что удивительного в том, что среди правосеков нашлось 250 боевиков, готовых воевать на юго-востоке? Вот эти несколько самых первых батальонов с большим процентов правосеков в составе и составили основу Нацгвардии, ее наиболее боеспособные части. У меня такое ощущение, что Вы несколько неправильно представляете численность Нацгвардии. И от этого Ваше удивление. И почему это на майдан обращались за легитимизацией и Парашенка, и Кличко, и Тимошенко, и куча других политиков? А популизм, знаете ли, никто пока не отменял! Все эти политики ныне борются за избирателей, и посещение майдана - один из методов такой борьбы. А то что киевская хунта выполняет программу бандеровцев, вы просто не хотите видеть. Покажите на фактах, какие именно пункты программы бандеровцев выполняет "киевская хунта". Справитесь? Или ку-ка-ре-ку - это предел Ваших возможностей? Правый сектор провозгласил украинский язык единственным языком своего национального государства? Провозгласил. Чушь какая. "Правый Сектор" ничего подобного не провозглашал, ничего подобного нет и в их программе! Вам зомбоящик совсем мозги вывернул? Что сказал Парашенка в своей инаугурационной речи? Что Украина останется унитарным государством с единственным государственным языком. Верно. И что? Или Вы не понимаете разницы между "единственным языком" и "единственным государственным языком"? Тяжелый случай... И Вы, похоже, не понимаете, что такое "унитарное государство"... Ох... Ярош провозгласил "москаляку на гиляку"? Турчинов объявил АТО. Ну, если считать, что турчиновским "антитеррористам" противостоят именно москали... Интересные у Вас рассуждения! "Оговорочка по Фрейду"...  Да таких параллелей полно! Просто вы не хотите их заметить. Вам это, почему-то, не выгодно. Почему? Не выгодно? Просто у меня аллергия на фуфло. Как сказал главный герой в фильме "Я, робот"... |
| 1NN Свободен |
06-09-2014 - 16:58 Странно, сударь, вы признавали, что Парашенку, Турчинова, Яценюка привел к власти майдан. А кто заправлял на майдане? Неужто "мирные нормальные граждане"? Или, все же Правый сектор? И в батальонах тоже в основном нормальные граждане или бандеровцы? Как-то вы стесняетесь, сказав "А", боитесь сказать "Б". Кстати, о том, какие пункты программы бандеровцев выполняют киевские власти, мы уже говорили... Да и другие вопросы уже обсуждались... Ах, да! У вас же проблемы с памятью... |