Взрослая социальная сеть
 ArseNat Женат |
21-11-2015 - 16:22 (efv @ 21.11.2015 - время: 13:37) A предстaвьте что те кт о поднял цену, они ведь подтянули свой доход. И другим придётся сделaть тоже сaмое. И вырaвнивaть уровень. Единственнaя проблемa - денег стaновится меньше, a стaнок в нынешнем виде экономики, жёстко привязaнной к количеству купленных доллaров включaть нельзя. Это же мaтемaтикa третьего клaссa, кaк Вы говорите. Не представлю. Потому что повысились расходы в закупке. Также повысились расходы в производстве. Со мной трудно спорить, т.к. в отличие от многих теоретиков я с экономикой тесно связан как производитель кой-чего реального: услуг и продукции. Касательно печатного станка, по-моему, Вы не слушаете ни Бизнес-ФМ, не читаете Коммерсант и иже с ним. Станок пашет. И довольно сильно. И чем больше доходов будет выпадать, тем больше будет включаться, судя по тенденции. Разве что у кого-нибудь наверху в мозгу перещёлкнет. Но я на них смотрю с 2000-го. И есть чуйка, что там если и щелкнет, то никак не с точки в сторону здравого смысла развития и роста не нефтяной экономики. А вся проблема в отсутствии экономического образования у юристов. Это сообщение отредактировал ArseNat - 21-11-2015 - 16:29 |
| ArseNat Женат |
21-11-2015 - 16:31 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 15:03) У меня еще ни на одной работе зарплата не росла сама собой. Что бы увеличить зарплату я всегда меняю место работы. Другого способа не знаю. Получается, что Вы зарабатываете на ожиданиях работодателей? Или прежний работодатель просто не получил отдачи, прибыли, и потому не может увеличить Ваше вознаграждение? |
Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 16:39 (ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:31) Получается, что Вы зарабатываете на ожиданиях работодателей? За несколько лет зарплаты на рынке труда вообще вырастают. Ну а раз меня взяли несколько лет назад и договорились со мной на определенную зарплату, естественно моя зарплата не растет. Следовательно надо увольняться и заключать с другим работодателем договор уже на новых условиях. Чего тут необычного? Или прежний работодатель просто не получил отдачи, прибыли, и потому не может увеличить Ваше вознаграждение? Что значит может или не может? Есть договор, ему надо следовать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-11-2015 - 16:40 |
| ArseNat Женат |
22-11-2015 - 02:00 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 16:39) (ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:31) Получается, что Вы зарабатываете на ожиданиях работодателей? За несколько лет зарплаты на рынке труда вообще вырастают. Ну а раз меня взяли несколько лет назад и договорились со мной на определенную зарплату, естественно моя зарплата не растет. Следовательно надо увольняться и заключать с другим работодателем договор уже на новых условиях. Чего тут необычного? Или прежний работодатель просто не получил отдачи, прибыли, и потому не может увеличить Ваше вознаграждение?Что значит может или не может? Есть договор, ему надо следовать. Иван, когда я нанимаю работника, я рассчитываю на отдачу от его труда. Когда работник работает так, что прибыль начинает превышать затраты на него, то работник получает дополнительное вознаграждение в виде роста его доходов (зарплата и премии). И он, работник, в этом случае не ищет новой работы, чтоб продать новому работодателю НАДЕЖДУ. Вы же, Иван, повышаете свой доход переходя с одной работы на другую. То есть, новому работодателю Вы каждый продаёте себя, как ВОЗМОЖНО выгодного работника. Понимаете разницу? Эпилог: "Никогда ничего не просите. Сами оценят и сами всё дадут" М.Булгаков. МиМ (С) Это сообщение отредактировал ArseNat - 22-11-2015 - 02:01 |
| Безумный Иван Свободен |
22-11-2015 - 02:28 (ArseNat @ 22.11.2015 - время: 02:00) Иван, когда я нанимаю работника, я рассчитываю на отдачу от его труда. Когда работник работает так, что прибыль начинает превышать затраты на него, то работник получает дополнительное вознаграждение в виде роста его доходов (зарплата и премии). И он, работник, в этом случае не ищет новой работы, чтоб продать новому работодателю НАДЕЖДУ. Вы же, Иван, повышаете свой доход переходя с одной работы на другую. То есть, новому работодателю Вы каждый продаёте себя, как ВОЗМОЖНО выгодного работника. Понимаете разницу? Понимаю конечно. А что для Вас является критерием того что бы повысить зарплату сотрудникам? Вот Вы договорились с работником на одну зарплату, а потом раз и решили платить ему больше, да? Неужели Вы в любой момент можете сказать сколько какой работник приносит прибыли? Интересно, а как меня будут считать, ведь моя нынешняя работа по своей сути убыточная. Я никого не обнадеживаю. Скорее наоборот. Я всегда выбираю новую работу в той области, которой вообще ранее не занимался. Я по зарплате выбираю, а не по тому что умею. Прихожу на собеседование, сразу говорю что ничего по этой теме не знаю, но готов освоить. Меня берут на испытательный срок с копеечной зарплатой, когда испытательный срок проходит, меня оформляют на постоянку и платят уже столько сколько обещали. А за три месяца испытательного срока можно все что угодно освоить. Кто тут кого обнадеживает? Эпилог: "Никогда ничего не просите. Сами оценят и сами всё дадут" М.Булгаков. МиМ (С) Вот просить это не мое. Увольняюсь всегда резко и категорично. Да, бывало мое заявление об увольнении рассматривают как попытку набить себе цену, пытаются предложить повышение, но поздно. Раз уж я принял решение уволиться, значит я нашел новое место, договорился и меня там ждут. Предлагать что-то здесь уже поздно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2015 - 03:08 |
wwitd Свободен |
22-11-2015 - 23:39 Это Путину хто-то не позволяет?! Америка,наверное. Окститесь! |
| Безумный Иван Свободен |
22-11-2015 - 23:56 (wwitd @ 22.11.2015 - время: 23:39) Это Путину хто-то не позволяет?! Америка,наверное. Окститесь! Что это было? |
| wwitd Свободен |
22-11-2015 - 23:57 Значит у России есть государственность, целостность и..., а у всех остальных токо Росияне которым помочь бы! Своим бы помогли!Дома дети голодные! ан нет Сербия, Грузия, Украина, пррибалтика, Сирия,.... та Достало! Дома научитесь щи варить, а я не хочу в СССР. пересядьте на ВАЗы, не пользуйтесь Виндовз, Айфонами и прочей госдеповской хренью. И Даже гимн не смогли изменить!!! Ком бек ин зе юсса! Живите как хотите -но сами! Попросите помочь -всегда пож. но не надо учить как жить. Пока на грин карту в Россию еще ни кто не подавал заявку |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2015 - 00:20 (wwitd @ 22.11.2015 - время: 23:57) Дома дети голодные! .......... Щас слезу пущу. Дома научитесь щи варить, а я не хочу в СССР. пересядьте на ВАЗы, не пользуйтесь Виндовз, Айфонами и прочей госдеповской хренью. И Даже гимн не смогли изменить!!! Ком бек ин зе юсса! Живите как хотите -но сами! Может не надо нам указывать что нам делать за наши деньги? Попросите помочь -всегда пож. но не надо учить как жить. Вас тут кто-то учит? Это Вы сюда пришли учить нас. Тема вообще не о вас. |
| ArseNat Женат |
23-11-2015 - 02:36 (Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 02:28) А что для Вас является критерием того что бы повысить зарплату сотрудникам? Вот Вы договорились с работником на одну зарплату, а потом раз и решили платить ему больше, да? Неужели Вы в любой момент можете сказать сколько какой работник приносит прибыли? Интересно, а как меня будут считать, ведь моя нынешняя работа по своей сути убыточная. Элементарно, Иван. Есть оценочные критерии. Для всех сотрудников. Смотрим через полгода. Соответствует - молодец. Не соответствует - дадим шанс еще на 1-3 месяца (потому что работа вдолгую). И основной критерий - прибыль от работы сотрудника. Я и сам себя так оцениваю, поэтому ребята не ропщут. |
| ArseNat Женат |
23-11-2015 - 02:39 (wwitd @ 22.11.2015 - время: 23:57) а я не хочу в СССР. пересядьте на ВАЗы, не пользуйтесь Виндовз, Айфонами и прочей госдеповской хренью Вот счас не поверите: я тоже не хочу в СССР. Как минимум глупо хотеть вернуться в то, что уже не вернется. И от айфона с макбуком ни за что не откажусь, поскольку надежнее них у меня еще не было. Не фиг с надрывом кидаться на всех, и огульно хаять. А то я тоже найду что вспомнить... по-соседски. |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2015 - 04:45 (ArseNat @ 23.11.2015 - время: 02:36) Элементарно, Иван. Тем не менее, где бы я ни работал, зарплаты сами по себе ни у кого не росли. Когда работал проектировщиком, мой начальник отдела за соседним столом проводил собеседования с кандидатами. Слышал как молодому только после института сотруднику, предлагают зарплату 25 т.р в то время когда я уже год работал в этой фирме за 2о т.р. это в 2005 году. Хотя кандидат тот по его же словам, знает только AutoCAD, а работать там надо было в EPLAN. Я понимаю что он профессиональный вуз закончил, а я как всегда пришел и заявил что ничего не знаю, но готов освоить. Но освоил же и к тому моменту сделал уже несколько проектов для пищевой промышленности и один проект для атомной станции. И все проекты мои были реализованы. Просто инфляция уже подошла и на 20 т.р никто не согласится работать. Я конечно понимал что подписал договор, сам согласился, по сему, претензий к руководителю не было. С того момента я стал после работы снова ездить на собеседования. Один раз только мне не повышали, а наоборот каждый месяц снижали зарплату, это когда я устроился уже разработчиком в другую фирму. Когда моя зарплата за полгода упала вдвое, я ушел и оттуда, хотя работать мне там очень нравилось. Спрашивал шефа, почему так, он отвечал - Ты плохо работаешь. Я спросил что конкретно, он не говорил. Просто: "Работай лучше". Мне тогда уже за сорок было и он думал что держит меня за яйца. Зарплата вся серая была. Но в отношении человека который не исполняет договор, пусть и устный, я сам не считаю нужным исполнять свою часть договора. По сему, от него я ушел в один день, не отрабатывая положенных двух недель, как бы он мне ни угрожал уволить по статье. |
King Candy Свободен |
23-11-2015 - 05:03 (Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 03:28) Я никого не обнадеживаю. Скорее наоборот. Я всегда выбираю новую работу в той области, которой вообще ранее не занимался. Я по зарплате выбираю, а не по тому что умею. Прихожу на собеседование, сразу говорю что ничего по этой теме не знаю, но готов освоить. Меня берут на испытательный срок с копеечной зарплатой, когда испытательный срок проходит, меня оформляют на постоянку и платят уже столько сколько обещали. Не всякую специальность за 3 месяца освоишь Посмотрим, если вы захотите стать программистом - как вы будете Си-шарп какой-нибудь (или Жаву) осваивать с нуля за 3 месяца. Да еще и предметную область, которой вы собрались заниматься, надо знать более-менее |
| King Candy Свободен |
23-11-2015 - 05:09 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 17:39) За несколько лет зарплаты на рынке труда вообще вырастают. Ну а раз меня взяли несколько лет назад и договорились со мной на определенную зарплату, естественно моя зарплата не растет. Следовательно надо увольняться и заключать с другим работодателем договор уже на новых условиях. Чего тут необычного? В других странах не так. В той же Японии работник никуда не бегает - сидит в своей корпорации, его двигают по служебной лестнице, по должностям и отделам - и у него есть неиллюзорный шанс оказаться в итоге в кресле Президента корпорации В России все не так. Здесь - где тебя взяли - с той же должности младшего помощника старшего дворника и выкатишься к пенсии. Социальные лифты в рашке все сломаны, твою должность, которую ты честно заслужил, отдадут двоюродному племяннику начальника, или его сыну, его и будут двигать |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2015 - 05:36 (King Candy @ 23.11.2015 - время: 05:03) Не всякую специальность за 3 месяца освоишь Посмотрим, если вы захотите стать программистом - как вы будете Си-шарп какой-нибудь (или Жаву) осваивать с нуля за 3 месяца. Да еще и предметную область, которой вы собрались заниматься, надо знать более-менее Жизнь припрет, освою. Когда еще работал электриком в парке аттракционом, приходилось ремонтировать итальянские карусели, а там электронные блоки с запрограммированными чипами. Так вот когда он выходил из строя, его не скопипастишь, чипы запаролены. Прошлось найти конторку где люди занимались изготовлением одноруких бандитов. За один вечер под бутылку водки мне показали как в PCAD разводить платы, и как программировать матрицы ПЛИС на языке AHDL и Verilog. Через месяц я уже выпустил свой блок, который по функциональности повторяет итальянский. В другой раз нужда заставила ремонтировать умный зарядник на котором полетел микроконтроллер PIC18. Тут мне просто хватило книжек и форума что бы написать программу на ассемблере этого контроллера. Ну а так, мелкие прикладные программки для удобства при необходимости пишу для себя. Си шарп еще не юзал, а вот Си плюс плюс много раз. Для себя пишу при необходимости консольные программки, а если для общего дела, то API. Что бы разобраться с сиплюсплюс мне даже книжки не потребовались. На ютубе ролики посмотрел обучающие и все. Скоро наверное си шарп придется юзать, там есть неравномерные массивы, которых нет в сиплюсплюс, а мне это скоро потребуется. Сименсовские контроллеры если не программирую, то приходится часто искать ошибки и баги в существующих программах на языке STL. Больше времени уходит не на изучение языка программирования, а на привыкание к среде программирования. Я вот в Боланд писал, так мне легче изучить сишарп в том же Боланд чем написать что-нибудь на известном мне сиплюсплюс в Вижуале. Но быть программистом не хочу. Крыша едет конкретно. Одно дело написать программку и использовать ее дальше как удобный инструмент, а другое дело заниматься этим профессионально. Только если очень припрет. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-11-2015 - 05:46 |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2015 - 05:39 (King Candy @ 23.11.2015 - время: 05:09) В других странах не так. В той же Японии работник никуда не бегает - сидит в своей корпорации, его двигают по служебной лестнице, по должностям и отделам - и у него есть неиллюзорный шанс оказаться в итоге в кресле Президента корпорации Я ни на какую карьеру не рассчитываю. Занимался я управленческой работой, нервов тратишь уйму, а удовольствия не получаешь. Так что в управленцы не лезу. |
| King Candy Свободен |
23-11-2015 - 05:58 Так карьера - это деньги, а не управленческая работа сама по себе. Смысла в менеджерстве никакого, если это не дает увеличение достатка (а только увеличивает нервотреп и ответственность) |
| Свободен |
23-11-2015 - 16:34 Пока в России не видят альтернативы Путину, на выборах Президента Аргентины победил оппозиционный кандидат. Да-да, в отличие от России, где политическая жизнь поросла мхом, в Аргентине такое может произойти. Этот кандидат выступал за либерализацию экономики, сближение с США и ЕС, пересмотр отношений с Китаем и Россией. И победил он, значит, через несколько месяцев после того, как пропагандистский антизападный канал Раша Тудей на испанском начал вещание в Аргентине  |
Юлий Северенко Свободен |
23-11-2015 - 18:22 (Pretty Little Liar @ 23.11.2015 - время: 16:34) пропагандистский антизападный канал Раша Тудей на испанском начал вещание в Аргентине Интересный материал о "правдивом" телеканале RT, из Израиля. Почему лжёт Russia Today в репортажах из Израиля? http://il24.ru/israel/1457-pochemu-lzhet-r...z-izrailya.html |
Фигасе Свободен |
23-11-2015 - 19:34 (King Candy @ 23.11.2015 - время: 05:09) В той же Японии работник никуда не бегает - сидит в своей корпорации Этот, насколько понимаю - тоже(в оборонке), почему собственно и дают менять место работы, так как в другом месте, внутри оборонки - возьмут, ведь не с улицы человек пришел. |
| King Candy Свободен |
23-11-2015 - 21:27 Сейчас такое время - что в оборонке, что где угодно - никто никому не нужен, все хапают, дело по остаточному принципу - сидит человек - и пусть сидит, сам дурак - захочет уйти - и черт с ним |
lozdok Свободен |
23-11-2015 - 21:41 (Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 05:36) ... За один вечер под бутылку водки мне показали как в PCAD разводить платы, и как программировать матрицы ПЛИС на языке AHDL и Verilog. Через месяц я уже выпустил свой блок, который по функциональности повторяет итальянский. В другой раз нужда заставила ремонтировать умный зарядник на котором полетел микроконтроллер PIC18. Тут мне просто хватило книжек и форума что бы написать программу на ассемблере этого контроллера. Ну а так, мелкие прикладные программки для удобства при необходимости пишу для себя. Си шарп еще не юзал, а вот Си плюс плюс много раз. Для себя пишу при необходимости консольные программки, а если для общего дела, то API. Что бы разобраться с сиплюсплюс мне даже книжки не потребовались. На ютубе ролики посмотрел обучающие и все. Скоро наверное си шарп придется юзать, там есть неравномерные массивы, которых нет в сиплюсплюс, а мне это скоро потребуется. Сименсовские контроллеры если не программирую, то приходится часто искать ошибки и баги в существующих программах на языке STL. Больше времени уходит не на изучение языка программирования, а на привыкание к среде программирования. Я вот в Боланд писал, так мне легче изучить сишарп в том же Боланд чем написать что-нибудь на известном мне сиплюсплюс в Вижуале.  фсеее! кватит! крыша едет!но уважаю. извиняюсь, что не в тему, но ... слов нет.  |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2015 - 21:48 (lozdok @ 23.11.2015 - время: 21:41)
Не преувеличивайте. Из всего что я написал, я ничего не изучал досконально, ни в чем не стал профессионалом. Моего энтузиазма хватает только на то, что бы разобраться в том что мне необходимо. Только конкретные функции. Главная цель - выполнить поставленную задачу. И все. Книжка на этом захлопывается. Это как учить английский по разговорнику, вернее даже по конкретным необходимым фразам, что бы что-то конкретное сказать и понять что ответили. Можно на этом сказать что человек выучил английский? Конечно нет. Вот так и я. |
| lozdok Свободен |
23-11-2015 - 22:23 (Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 21:48) Из всего что я написал, я ничего не изучал досконально, ни в чем не стал профессионалом. не важно. просто уважаю людей с хваткой. сами знаете, много таких, которые ни богу свечка, ни черту кочерга. главное, что человек из себя что то представляет, что он личность, что его уважают, как профессионала и он сам себя может уважать. поверьте, я знаю, что говорю. |
efv Женат |
23-11-2015 - 23:22 (ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:22) Не представлю. Трудно-не-трудно, a поспорить можно. Ну повысились и повысилaсь продaжнaя ценa, скомпенсировaв рaзрыв. И тaк у всех. Просто выходят нa новый виток цен. И проблемa в предложении денег. Вот, посмотрите тут http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ может нехвaтaет, a? |
| ArseNat Женат |
24-11-2015 - 01:06 (efv @ 23.11.2015 - время: 23:22) Вот, посмотрите тутhttp://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ может нехвaтaет, a? Ошибка 404 К сожалению, экономика наша реально хромает, и уже на обе. И чувствуется это очень сильно по количеству проектов строек или реконструкций в промке и энергетике. Просели круто. Это сообщение отредактировал ArseNat - 24-11-2015 - 01:07 |
| efv Женат |
24-11-2015 - 01:23 http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ |
| Фигасе Свободен |
24-11-2015 - 01:34 (efv @ 24.11.2015 - время: 01:23) http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ В такие игры - большие дядьки играют. Нам-бы хоть не сдохнуть разрешили бы - и то хорошо. |
| efv Женат |
24-11-2015 - 01:45 (Фигасе @ 24.11.2015 - время: 01:34) (efv @ 24.11.2015 - время: 01:23) http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ В такие игры - большие дядьки играют. Нам-бы хоть не сдохнуть разрешили бы - и то хорошо. статью прочитали? |
| Фигасе Свободен |
24-11-2015 - 17:07 Уровень одобрения деятельности президента РФ Владимира Путина населением страны, согласно данным ВЦИОМ, в середине ноября достиг значения в 88%. http://www.aif.ru/politics/russia/reyting_...alnyh_znacheniy http://tass.ru/politika/2466001 Совсем заврались! |
| ArseNat Женат |
24-11-2015 - 23:25 (efv @ 24.11.2015 - время: 01:23) http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ Статья как-то отрицает ту попу, в которую мы постепенно погружаемся? Внимательное прочтение по ссылке позволило лишь сделать вывод, что ставка ЦБ серьезно не влияет на фактическое состояние дел в экономике. Так этот вывод настолько очевиден, что и статей читать не надо. Иди Вы хотели своей ссылкой сказать о чем-то другом ?\ Тогда о чем? |
 Сюр-Приз Замужем |
24-11-2015 - 23:49 (Фигасе @ 24.11.2015 - время: 17:07) Уровень одобрения деятельности президента РФ Владимира Путина населением страны, согласно данным ВЦИОМ, в середине ноября достиг значения в 88%. Да-а-а... А ведь раньше аж 146% был рейтинг.....  |
| efv Женат |
25-11-2015 - 00:03 (ArseNat @ 24.11.2015 - время: 23:25) (efv @ 24.11.2015 - время: 01:23) http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ Статья как-то отрицает ту попу, в которую мы постепенно погружаемся? О том что не хвaтaет рублёвой мaссы в экономике. |
| ArseNat Женат |
27-11-2015 - 00:37 (efv @ 25.11.2015 - время: 00:03) (ArseNat @ 24.11.2015 - время: 23:25) (efv @ 24.11.2015 - время: 01:23) http://expert.ru/expert/2014/36/stavki-sde...vok-bolshe-net/ Статья как-то отрицает ту попу, в которую мы постепенно погружаемся? О том что не хвaтaет рублёвой мaссы в экономике. Совсем наоборот. Не хватает валюты. Вы вообще в курсе как просело поступление валюты в нашу страну с середины 2014-го? А кто у нас еще в прибылЯх? |
дамисс Свободен |
27-11-2015 - 00:47 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 11:59) Последнее время часто приходится слышать и читать, что Путин - это Россия. И что альтернативы Путину в стране нет. А оно надо? Лучшее враг хорошего. |