Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
23-11-2016 - 23:13 Ни когда не мог понять почему в РФ слово демократ стало ругательным. А теперь смотрю что происходит здесь, и понимаю. Когда выбрали Обаму, было моного недовольных. Но !! выборы прошли и консерваторы/ республиканцы это приняли. Обама победил опять, и опять это приняли. Причём оба раза, проигравшая сторона, выступила по ТВ с призывами к спокойствию и единению. Проиграла Клинтониха, начались демонстрации и бунты местного значения. Президент Обама вместо призыва к спокойствию, выступил с призывом не молчать. В Шате Аризона выборщики сказали что на них давят и угрожают что бы они голосовали не за Трампа как должны, а за проигравшую Хиллари. По традиции ушедший президент, ни когда не высказывается по политике нового. За всю историю только Картер (демократ) один раз нарушил это правило и то критиковал не Рейгана кто пришёл после него а Буша Младшего. Обама-же, выступая в Германии, и позже в Перу, призвал Европейских лидеров оказывать сопротивление идеям Трампа, и сказал что хоть и знает о традиции, но молчать не собирается. Теперь собственно вопрос. Как вы думаете почему демократы совершенно не способны понять что они проиграли. И почему они так стараются всех загнать в то светлое будущие которые видят они. При этом совершенно не интересуются, а людям туда надо? |
| Sorques Женат |
23-11-2016 - 23:26 Американское понятие демократа и российское ругательство, имеют мало общего..у нас таким образом изливали негодование на всех тех, кто пришел во власть в 90-х.. |
Т-90 Свободен |
23-11-2016 - 23:26 Все они понимают, просто не хотят отдавать власть(хлебные места кормушки). Но если получится у них ,как то запугать выборщиков, то за Трампа в ответку могут тоже много людей выйти и чего добьются тогда? То есть выйдут столько же много-да еще со стволами, таки еже агрессивные и будут правы. Не советую Клинтоншу ставить, раз проиграла по Вашим законам. |
kotas13 Свободен |
23-11-2016 - 23:46 (Misha56 @ 23.11.2016 - время: 23:13) Ни когда не мог понять почему в РФ слово демократ стало ругательным. Кого из госчиновников в США вы считаете демократом ? Демократ, по определению, должен отстаивать власть народа. Где они у власти в США ? |
dogfred Свободен |
24-11-2016 - 00:10 (kotas13 @ 23.11.2016 - время: 23:46) Кого из госчиновников в США вы считаете демократом ? Демократ, по определению, должен отстаивать власть народа. Где они у власти в США ? Слова "демократ, демократический, торжество демократии" - на самом деле это морковка, которую вешают перед носом ишака, чтобы шел вперед и тащил на себе вьюк. Звучит красиво, только фактически за этим понятием стоит некая мечта о народовластии, а не реальность. Есть в демократической Америке хоть один сенатор, так сказать, от сохи? Не миллионер, а просто активный гражданин, которого хорошо знают в своем городке, на своей улице. Нет таких. А наши бывшие "страны народной демократии" - ну такая любовь народа была к своим партийным правителям, что просто не налюбуешься. как выборы, так 100%-ная явка. И голоса за тех, конечно, кто был национальными "умом, честью и совестью"...При первой возможности скинули. Народовластие реально существует только в книгах про фантастику, где описывается очень далекое будущее. Там и Совет всей планеты, и выбор самых достойных, и самокритичность выборных чиновников настолько высока, что сами уходят с поста, почувствовав за собой низкий уровень заботы о всеобщем благе. |
King Candy Свободен |
24-11-2016 - 00:32 (Misha56 @ 24.11.2016 - время: 00:13) Ни когда не мог понять почему в РФ слово демократ стало ругательным Потому что ельцынские мафиози самоотверженно били себя пяткой в грудь, крича - "МЫ ДЕМОКРАТЫ!" Так и закрепилось это за ними |
 SKlF В поиске |
24-11-2016 - 01:21 (Misha56 @ 23.11.2016 - время: 23:13) Ни когда не мог понять почему в РФ слово демократ стало ругательным. По той же причине почему интеллигенты были вшивыми. к демократам США это не имеет никакого отношения. скорее к фашизму ведь презрение к демократии это одна из характерных черт фашизма. |
de loin Свободен |
24-11-2016 - 02:08 (Misha56 @ 23.11.2016 - время: 23:13) Теперь собственно вопрос. Дело тут не в демократической партии США, а в кланах, поставивших на Клинтон. Например, между однопартийцами – Обамой и Клинтон существует взаимная антипатия. |
Молодой Вулкан Свободен |
24-11-2016 - 03:21 (dogfred @ 24.11.2016 - время: 00:10) (kotas13 @ 23.11.2016 - время: 23:46) Кого из госчиновников в США вы считаете демократом ? Демократ, по определению, должен отстаивать власть народа. Где они у власти в США ? Слова "демократ, демократический, торжество демократии" - на самом деле это морковка, которую вешают перед носом ишака, чтобы шел вперед и тащил на себе вьюк. Звучит красиво, только фактически за этим понятием стоит некая мечта о народовластии, а не реальность. Ваша критика демократии явно неконструктивна. Вам не нравится демократия? Вы считаете ее плохой / недостижимой / еще какой-то некачественной? Так предложите что-то вместо нее!  |
Macek Свободен |
24-11-2016 - 03:26 А что тут удивительного ?Это же Россия!У нас подонки и карьеристы слово коммунист скомпрометировали,а теперь вот и слово демократ тоже.Только слово подонок и жулик они подтвердили.По неволи вспоминается басня Крылова и слова из неё"Как вы ребята не садитесь-все в музыканты не годитесь" . Уж лучше сразу застрелитесь -я добавлю. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
24-11-2016 - 03:52 Сомневаюсь что выборщиков запугают. Собственно стало это это известно когда выборщики публично сообщили об угрозах, и так же публично послали дерьмократов на хрен. Система то работает так, если победили демократы выборщиков назначают они, если выиграли республиканцы то выборщиков назначают республиканцы. Но демократов это не устраивает. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
24-11-2016 - 03:51 Сомневаюсь что выборщиков запугают. Собственно стало это это известно когда выборщики публично сообщили об угрозах, и так же публично послали дерьмократов на хрен. Система то работает так, если победили демократы выборщиков назначают они, если выиграли республиканцы то выборщиков назначают республиканцы. Но демократов закон и порядок не устраивает. Не даром дедушка Ленин перед революцией сказал, чем хуже народу, тем лучше для партии, если люди недовольны, их легче вести за собой. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-11-2016 - 03:54 |
| Sorques Женат |
24-11-2016 - 04:42 (Т-90 @ 23.11.2016 - время: 23:26) Все они понимают, просто не хотят отдавать власть(хлебные места кормушки). Там кормушки не хлебные..во власть принято идти не ради денег, а ради власти и тратят ради этого состояния.. |
| Sorques Женат |
24-11-2016 - 04:45 (Масек @ 24.11.2016 - время: 03:26) У нас подонки и карьеристы слово коммунист скомпрометировали,а теперь вот и слово демократ тоже. Слово коммунист, скомпрометировали всякие там Залкинд и прочие Куны.. |
dedO'K Женат |
24-11-2016 - 05:31 (Misha56 @ 24.11.2016 - время: 04:51) Сомневаюсь что выборщиков запугают. Дело в том, что демократия и либерализм возможны только на уровне прямого воздействия: общинные структуры и первичные органы власти. И эта система работает на всех уровнях. А посему демократия и либерализм людей из властных структур- это междусобойчик властных структур и лиц, приближенных к ним. Каким бы ни был народный избранник(депутат), ему неизбежно придется стать частью законодательной власти, в ущерб народному представительству. Проблема современных США та же, что и хрущевского СССР: мирская демократия пришла на смену жесткой абсолютной монархии Царства Небесного. Иначе говоря, человек решил, что закон всемирного тяготения можно оспорить в суде и принять новый, более удобный, голосованием законодательных оhганов и выпуском соответствующих указов и подзаконных актов. |
Рома Джаз Женат |
24-11-2016 - 06:35 Демократия подразумевает власть народа, а сегодня демократия по сути власть демократов. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
24-11-2016 - 07:11 (Рома Джаз @ 24.11.2016 - время: 06:35) Демократия подразумевает власть народа, а сегодня демократия по сути власть демократов. А демократы, как никогда далеки от народа. |
 Sarita Замужем |
24-11-2016 - 07:31 (Рома Джаз @ 24.11.2016 - время: 06:35) Демократия подразумевает власть народа, а сегодня демократия по сути власть демократов. Когда-то было иначе...? |
| dedO'K Женат |
24-11-2016 - 08:22 (Misha56 @ 24.11.2016 - время: 08:11) (Рома Джаз @ 24.11.2016 - время: 06:35) Демократия подразумевает власть народа, а сегодня демократия по сути власть демократов. А демократы, как никогда далеки от народа. Демократия, тоесть, "власть" "большинства" заблуждающихся "знатоков" над "меньшинством" заблуждающихся гадателей, противозаконна. Ибо над всем царствует природная необходимость, которой плевать на мнения и пожелания людей, и уж, тем более, на "законы", которые они "создают" в угоду собственной похоти. |
| King Candy Свободен |
24-11-2016 - 08:50 (Sorques @ 24.11.2016 - время: 05:42) (Т-90 @ 23.11.2016 - время: 23:26) Все они понимают, просто не хотят отдавать власть(хлебные места кормушки). Там кормушки не хлебные..во власть принято идти не ради денег, а ради власти и тратят ради этого состояния.. Тратят деньги ради еще бОльших денег, которые и дает власть Кроме того, власть дает неподсудность (что очень привлекательно для уголовников), и расширяет круг полезных знакомств, с "богатенькими и влиятельными" |
| King Candy Свободен |
24-11-2016 - 08:52 (Масек @ 24.11.2016 - время: 04:26) А что тут удивительного ?Это же Россия! Как подонки могли СКОМПРОМЕТИРОВАТЬ слово коммунист - когда коммунисты - это и были террористы и мародеры, уголовники всех мастей (ну, те которые делали саму революцию, а не потом в партию вступили) |
| Молодой Вулкан Свободен |
24-11-2016 - 09:09 (Масек @ 24.11.2016 - время: 03:26) А что тут удивительного ?Это же Россия!У нас подонки и карьеристы слово коммунист скомпрометировали,а теперь вот и слово демократ тоже.Только слово подонок и жулик они подтвердили.По неволи вспоминается басня Крылова и слова из неё"Как вы ребята не садитесь-все в музыканты не годитесь" . Уж лучше сразу застрелитесь -я добавлю. Сейчас они активно работают над тем, чтобы скомпрометировать слово "патриот", кстати. |
| King Candy Свободен |
24-11-2016 - 09:13 (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2016 - время: 10:09) (Масек @ 24.11.2016 - время: 03:26) А что тут удивительного ?Это же Россия!У нас подонки и карьеристы слово коммунист скомпрометировали,а теперь вот и слово демократ тоже.Только слово подонок и жулик они подтвердили.По неволи вспоминается басня Крылова и слова из неё"Как вы ребята не садитесь-все в музыканты не годитесь" . Уж лучше сразу застрелитесь -я добавлю. Сейчас они активно работают над тем, чтобы скомпрометировать слово "патриот", кстати. И еще "верующий", или "православный активист" Тоже понятие под большой угрозой |
| de loin Свободен |
24-11-2016 - 09:48 (Рома Джаз @ 24.11.2016 - время: 06:35) Демократия подразумевает власть народа Нет! Власть демоса, а это не одно и то же. В древнегреческих полисах демос составлял максимально – 10% населения, а в среднем меньше. Для принятия какого-либо решения, нередко судьбоносного, нужно было 51% голосов «за», остальные 49% как бы они ни были против после победы тех 51% обязаны подчиниться. Т.е., например, всё население полиса – 20 тыс. чел. Из них частвуют в голосовании максимум – 2 тыс. чел. Решению 1020 чел. будут обязаны подчиниться не только проигравшие голосование 980 чел., но и остальные 18 тыс., чьё мнение априори не берётся во внимание в классической демократии. Так что демократия вещь тоталитарная и обагрена кровью в том числе, и на её совести есть жизни и поломанные судьбы несогласных с решением большинства. |
| dedO'K Женат |
24-11-2016 - 09:56 (King Candy @ 24.11.2016 - время: 10:13) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2016 - время: 10:09) (Масек @ 24.11.2016 - время: 03:26) А что тут удивительного ?Это же Россия!У нас подонки и карьеристы слово коммунист скомпрометировали,а теперь вот и слово демократ тоже.Только слово подонок и жулик они подтвердили.По неволи вспоминается басня Крылова и слова из неё"Как вы ребята не садитесь-все в музыканты не годитесь" . Уж лучше сразу застрелитесь -я добавлю. Сейчас они активно работают над тем, чтобы скомпрометировать слово "патриот", кстати. И еще "верующий", или "православный активист" Откуда "понятия" взялись, без процесса принятия, понимания и познания? Может, и компроментировать пока нечего. Особенно "понятие" "православный активист". Это что за активист, кошерный, чтоли, или халал? |
| Молодой Вулкан Свободен |
24-11-2016 - 10:06 (de loin @ 24.11.2016 - время: 09:48) (Рома Джаз @ 24.11.2016 - время: 06:35) Демократия подразумевает власть народа Нет! Власть демоса, а это не одно и то же. В древнегреческих полисах демос составлял максимально – 10% населения, а в среднем меньше. Для принятия какого-либо решения, нередко судьбоносного, нужно было 51% голосов «за», остальные 49% как бы они ни были против после победы тех 51% обязаны подчиниться. Т.е., например, всё население полиса – 20 тыс. чел. Из них частвуют в голосовании максимум – 2 тыс. чел. Решению 1020 чел. будут обязаны подчиниться не только проигравшие голосование 980 чел., но и остальные 18 тыс., чьё мнение априори не берётся во внимание в классической демократии. Так что демократия вещь тоталитарная и обагрена кровью в том числе, и на её совести есть жизни и поломанные судьбы несогласных с решением большинства. Вам тоже самое напишу, что и уважаемому dogfred. Вам не нравится демократия? Тогда предложите что-то лучше нее... Не занимайтесь неконструктивной критикой...  |
de loin Свободен |
24-11-2016 - 10:20 (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2016 - время: 10:06) Вам тоже самое напишу, что и уважаемому dogfred. Ну это как супермаркет в рекламе предлагает «большой выбор овощей и фруктов!» Я туда прихожу и вижу, что выбор мне приходится делать между гнилыми, подгнившими в той или иной степени помидорами, апельсинами итд. Какое тут может быть конструктивное предложение по-моему ясно. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2016 - 10:30 (dogfred @ 24.11.2016 - время: 00:10) Есть в демократической Америке хоть один сенатор, так сказать, от сохи? Не миллионер, а просто активный гражданин, которого хорошо знают в своем городке, на своей улице. Нет таких. Вроде модераторам стыдно должно быть голословными рассуждениями кидаться. Вы проверили биографию всех американских сенаторов, прежде чем это написать? |
| Молодой Вулкан Свободен |
24-11-2016 - 10:31 (de loin @ 24.11.2016 - время: 10:20) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2016 - время: 10:06) Вам тоже самое напишу, что и уважаемому dogfred. Ну это как супермаркет в рекламе предлагает «большой выбор овощей и фруктов!» Я туда прихожу и вижу, что выбор мне приходится делать между гнилыми, подгнившими в той или иной степени помидорами, апельсинами итд. Какое тут может быть конструктивное предложение по-моему ясно. Крайне невнятная аналогия... Мы же на подфоруме "Серьезный разговор", тут предполагается определенная подкованность собеседников в вопросах политики, экономики, права и т.д., и нет смысла говорить околичностями... Я понял вашу аналогию так - конструктивное предложение состоит в том, чтобы вообще не покупать продукты и не есть... С точки зрения политических концепций Вы, стало быть, анархист - отрицаете государство как таковое, раз ни один из возможных в государстве политических режимов Вас не устраивает... Я правильно понял? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2016 - 10:33 (de loin @ 24.11.2016 - время: 10:20) (Uno Bono Rogazzo @ 24.11.2016 - время: 10:06) Вам тоже самое напишу, что и уважаемому dogfred. Ну это как супермаркет в рекламе предлагает «большой выбор овощей и фруктов!» Я туда прихожу и вижу, что выбор мне приходится делать между гнилыми, подгнившими в той или иной степени помидорами, апельсинами итд. Какое тут может быть конструктивное предложение по-моему ясно. Вы демагогией занимаетесь. Сравнивая демократию с "гнилым фруктом" Вы намекаете на то, что фрукты бывают НЕ гнилые. И вот такой вам и хочется. Так и расскажите, что это за "не гнилой фрукт политической системы", отличающейся от демократии и зарекомендовавший себя в качестве более успешной "народной" модели. |
| de loin Свободен |
24-11-2016 - 11:20 Uno Bono Rogazzo, Siren-by-the-Sea Вы оба либо действительно не понимаете, либо не хотите (это к Uno Bono... более относится, фильтры очень мощные) понять. Т.е. вы ни разу в жизни не видели не гнилых плодов? Ну возьмём другой пример – какие-нибудь айфоны, смартфоны, планшеты итд., программы какие-нибудь, когда покупатели возмущаются, что они не соответствуют заявленному о них в рекламе, а продавцы и изготовители им в ответ: «не занимайтесь демагогией, предложите что-нибудь лучше». Абсурд. Это вы, производители или посредники обязаны предоставить нам ваш товар соответствующим заявленному в вашей же рекламе. Тех, кто реализует за язык никто не тянул. Читайте историю, демократия не менее древний вид власти, чем монархия, так что говорить фразу: «предложите что-нибудь лучше» как-то странновато. Здесь нет универсальности, а каждый народ или страна выбирает то, что им ближе. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2016 - 11:29 (de loin @ 24.11.2016 - время: 11:20) Uno Bono Rogazzo, Siren-by-the-Sea Вы оба либо действительно не понимаете, либо не хотите (это к Uno Bono... более относится, фильтры очень мощные) понять. Т.е. вы ни разу в жизни не видели не гнилых плодов? Ну возьмём другой пример – какие-нибудь айфоны, смартфоны, планшеты итд., программы какие-нибудь, когда покупатели возмущаются, что они не соответствуют заявленному о них в рекламе, а продавцы и изготовители им в ответ: «не занимайтесь демагогией, предложите что-нибудь лучше». Абсурд. Это вы, производители или посредники обязаны предоставить нам ваш товар соответствующим заявленному в вашей же рекламе. Тех, кто реализует за язык никто не тянул. Читайте историю, демократия не менее древний вид власти, чем монархия, так что говорить фразу: «предложите что-нибудь лучше» как-то странновато. Здесь нет универсальности, а каждый народ или страна выбирает то, что им ближе. То есть ничего лучше гнилых айфонов вы все же не предложите?) Конкретнее будьте. Или это монархия?)) Вы это всерьёз?) для свовременного постиндустриального государства - монархия? Централизованная?) Вроде как при Иване Грозном или Генрихе 8?) Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 24-11-2016 - 11:29 |
de loin Свободен |
24-11-2016 - 11:51 (Siren-by-the-Sea @ 24.11.2016 - время: 11:29) То есть ничего лучше гнилых айфонов вы все же не предложите?) Что-то в последнее время люди превратно слова собеседника понимают. Я вроде ясно выразился, что я за качественную продукцию без обмана. Конкретнее будьте. Или это монархия?)) Вы это всерьёз?) для свовременного постиндустриального государства - монархия? Централизованная?) Вроде как при Иване Грозном или Генрихе 8?) Пусть каждый народ и страна сами для себя выбирает, что им ближе. Есть страны, где демократии не было, нет и не надо – она им не нужна для счастья. А есть, где наоборот демократические традиции достаточно давние, людям там они нравятся – пожалуйста. Вопрос только в качестве. В современном мире говорить о каком-то ПОСТиндустриальном обществе странно и неверно. Правильнее называть – гипериндустриальное. |
| Молодой Вулкан Свободен |
24-11-2016 - 12:00 (de loin @ 24.11.2016 - время: 11:20) Читайте историю, демократия не менее древний вид власти, чем монархия, так что говорить фразу: «предложите что-нибудь лучше» как-то странновато. Здесь нет универсальности, а каждый народ или страна выбирает то, что им ближе. Ап чем и речь. Процитирую немного Ваш набросик двумя постами ранее. Так что демократия вещь тоталитарная и обагрена кровью в том числе, и на её совести есть жизни и поломанные судьбы несогласных с решением большинства. Ну да, допустим во время Великой Французской революции немало народу положили, да и в других войнах и конфликтах за демократию тоже...  Но если обратиться к Вашему же мнению о том, что есть страны и народы, которые выбирают демократию, потому что она им ближе, то не было бы логично предположить, что эти страны и народы умудрились изобрести такой механизм, при котором у "несогласных с мнением большинства" не ломаются ни судьбы, ни жизни? И, следовательно, "тоталитаризм" и "обагренность кровью" не есть неотъемлемые признаки демократии, а исключительно болезни ее роста... в некоторых странах в определенные периоды... Или такое предположение кажется Вам по каким-то причинам неверным? |
Безумный Иван Свободен |
24-11-2016 - 12:35 (Misha56 @ 24.11.2016 - время: 03:51) Не даром дедушка Ленин перед революцией сказал, чем хуже народу, тем лучше для партии, если люди недовольны, их легче вести за собой. Вы намеренно исказили слова Ленина или по незнанию? Т. 36. V ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ, СОЛДАТСКИХ И КРАСНОАРМЕЙСКИХ ДЕПУТАТОВ 4—10 ИЮЛЯ 1918 г ДОКЛАД СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ 5 ИЮЛЯ "Социализм, повторяю, перестал быть догмою, как он перестал, может быть, и быть программой. В нашей партии еще не написано новой программы, а старая никуда не годится. (Аплодисмент ы.) Распределить хлеб правильно и равномерно — вот в чем основа социализма сегодня. (Аплодисмент ы.) Война оставила нам в наследство разруху; усилиями Керенского и помещиков-кулаков, говорящих: после нас хоть потоп, страна доведена до того положения, что говорят: чем хуже, тем лучше." ©В.И.Ленин |