ValentinaValentine В поиске |
15-07-2008 - 00:31 Я не верю в бога потому,что 1.Мне это не нужно, 2.Потому что бога нет. |
||||||||||||||||
Anubiss Свободен |
15-07-2008 - 14:49 Не считаю для себя такую веру необходимой. Бога в интерпретации авраамических религий в виде мелочного и вздорного старичка, следящего, не варил ли я, случаем, козленка в молоке его матери, и не изменил ли я ему с другими богами, точно нет))) Богов в интерпретации языческих верований - как-то тоже не прослеживается, разве что это аллегория сил природы, но мне их обожествлять не надо - дует ветер и дует себе, причем тут "бог ветра" и причем тут я. Если предположить наличие всеобъемлющего творца всего сущего, то я настолько крохотен под его взглядом, что от моей личной веры/неверия мало что измениться, а уж запугивать райским блаженством и адскими муками такое существо точно не будет, мелковато для него как-то..."человеческое, слишком человеческое"... |
||||||||||||||||
Свободен |
16-07-2008 - 13:57 В настоящий момент потому что это считаю разумным и соответствующим моим мироощущениям. Далее не зарекаюсь. |
||||||||||||||||
Victor665 Женат |
18-07-2008 - 18:10 Vit.
Речь шла о том что такое душа и как же она "существует" : )) Толе отдельно от материального носителя (тела) толи нет- вас спрашивали именно орб этом. Если хотите повилять типа "не помните"- ну так я сейчас вас спрошу снова- Скажите, а эта самая "душа"- она существует как материальный объект, она также как Ум и Личность человека- привязана к телу?
А ваша "самостоятельно" существующая душа- она на материальном носителе всегда, она телесная? : )) Или в отличие от Личности и Разума- ваша "душа" отдельно от тела человека может существовать? Такой вы прикольный и ржачный, думаете трудно чтоли повторить вам вопрос чтобы все уже точно увидели как вы виляете и придуриваетесь? : ))) И кстати ФАКТЫ о существовании души- ГДЕ? Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно (правда вы как то "узнали" гыгы что бог типа "наказывать" может и что он типа "творец" и что он типа "всемогущий всезнающий"- интересно как вы узнали эти сведения о боге? Или вы таки просто ВЕРИТЕ что ВОЗМОЖНО НАВЕРНОЕ МОЖЕТ БЫТЬ бог именно такой?), а вот душа то человеческая- а не божья : ) Значит про душу то вроде как вполне можно познать : )) И где познания про душу? Расскажете? Или опять сольёте? : )) |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
18-07-2008 - 20:57
Я же просил Вас - "ЦИТАТУ"! Вывлезли в мой разговор с человеком, и пытаетесь трактовать его вопрсы так, как Вам удобно, чтоб они не подходили к моим ответам. Хорошая попытка, но - не защитана. Цитату!
Ум и Личность - не привязаны к телу. К телу привязаны ум и личность.
Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.
Вы повторяйте, повторяйте. Меня начинает веселить Ваше попугайство. Очень забавно смотреть как атеист демонстрирует свою неспособность понять прочитанное.
Там же где факты существования Ума.
Откуда такие глупости? О Б-ге нельзя узнать ВСЕГО. Это не значит, что нельзя знать ничего.
Это где Вы такую глупость вычитали? Душа -принадлежит Б-гу. Человеку она дается "в аренду", сроком на 120 лет.
Там же, где познания об Уме |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
19-07-2008 - 10:45
Является ли это бессмертием? |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
19-07-2008 - 13:17
Для Души - да, конечно. |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-07-2008 - 02:20
Объясните разницу.
Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном?
Тогда что можно узнать и что нельзя?
Читала,что дьявол покупает души и тогда они принадлежат ему.Купить можно у владельца,но он платит не богу,значит души принадлежат не богу. Хотя конечно,нет ни бога,ни дьявола,ни душ. |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
20-07-2008 - 02:41
Ну, есть Ум, как у Ломоносова, а есть ум, как у Victor665.
Не в одном, а в каждом для того, чтобы тело стало человеком.
Узнать можно то, что Б-г счел нужным нам о себе сообщить.
Значит, что это - вранье, фантазия, аллегория... |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-07-2008 - 03:51
У Ломоносова Ум и Личность - не привязаны к телу т.к. он умер,а у Victor665 к телу привязаны ум и личность,т.к. он пока жив?
Зачем им это?
Мне он ничего не сообщал.Сомневаюсь,что он разговаривал с Вами и др. людьми.Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью,а местами абсурдно,что свидетельствует о том,что пророки лгут.Если бы бог существовал,то о нём можно было бы узнать по его делам,а не по лживым чужим словам. |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
20-07-2008 - 04:06
Хорошо, что Вы еще сохранили чувство юмора Надеюсь, что Ваше чувство юмора не заменяет Вам остальных функций серого вещества, и Вы в состоянии понять, что разница между Ломоносовым и Victor665 заключается не в этом.
Кому им?
Ну, сомневаться - это Ваше право. Но он говорил с Моше и от него мы знаем то, что нам положено знать о Б-ге.
Если речь идет о признанных пророках, тех, которые вошли в книгу "Пророков" из Ветхого Завета - то у них все согласуется. |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-07-2008 - 04:23
Мы здесь не людей Ломоносова и Victor665 обсуждаем,а привязанность к телу Ума и Личности и ума и личности,а так же души.
У Моисея (он же Моше?) не согласуется описание устройства мира с действительностью. |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-07-2008 - 04:35 Так же у Моисея есть абсурдные вещи.Фараон хотел уже отпустить евреев молиться,но бог ожесточил его сердце и фараон передумал и не отпустил.За это (за то,что фараон сделал так,как хотел бог) бог покарал его и невиновных египтян египетской казнью (забыла уже которой,но можно посмотреть).И это не единственный абсурд у Моисея.Так За золотого тельца кара постигла не Аарона,изготовившего его,а часть евреев,которых без разбора убивали левиты по приказу Моисея. |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
20-07-2008 - 04:54
Не за то, что сделал так, как захотел Б-г, а за то, что не поверил. За то, что не понял, что Б-г - один.
Наказание понесли те, кто поверил в тельца и ему преклонялся. |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-07-2008 - 05:09
Но наказывал не самого фараона,а египтян.
Следствия и суда не было.Левиты убивали кого попало,но не всех,поклонявшихся тельцу.Моисей устраивал геноцид. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 20-07-2008 - 05:12 |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
20-07-2008 - 05:15
" Александр умер , Александра похоронили, Александр превращается в прах; прах есть земля; из земли делают глину; и почему этой глиной, в которую он обратился, не могут заткнуть пивную бочку?" А душа Александра сохраняет ВСЕ качества личности Александра? Память, например, темперамент, направленность, образ мысли и т.д.? |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-07-2008 - 05:23
Если допустить,что мир и людей создал бог,то человеческая природа,желания человека от бога и священны,а заповеди,ограничивающие эти желания противоречат воле бога.Волю бога можно было бы познавать,изучая природу,а не мифы. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 20-07-2008 - 06:17 |
||||||||||||||||
Prohozhiy274 Женат |
20-07-2008 - 11:46 ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 20.07.2008 - время: 05:23
А если допустить,что Творец имеет намерение из обезьяны сделать человека,а из человека более высшее существо?Что позволено зверю,то не хорошо для человека и совсем не годится для более высшего существа.Что?Сразу мог бы сделать высшее существо?Не знаю...Наверное существо должно выстрадать этот путь.Творец БОЛЬШО-О-ОЙ,ему видней. |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
20-07-2008 - 17:15
Потому что не принято собирать глину на кладбище...
Очень сложный вопрос. Я думаю, это зависит от Александра. То есть - от того, каким он был.... |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
20-07-2008 - 17:32
Он наказывал Египет, демострируя египтянам и фараону свое могущество.
Был. Читайте внимательнее. |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
20-07-2008 - 20:21
И каким надо для этого быть? |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
20-07-2008 - 21:36
Как я понимаю - максимально праведным. |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
25-07-2008 - 21:57
Тогда душа не слишком праведных не сохраняет качества личности умершего? |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
25-07-2008 - 23:11
грубо говоря - да. А если вдаваться в подробности - надо обратиться к Рамбаму. Он много писал про душу и отсечение Души. Но для понимаия Рамбама - необходима определенная подготовка... |
||||||||||||||||
chak Свободен |
26-07-2008 - 17:13 Vit к чему столько словоблудия ,гдеи доказательства что бог есть??? |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
26-07-2008 - 17:23
А я разве обещал что-то доказать? Наоборот - я много раз говорил - ничего доказывать не собираюсь. Могу лишь рассказать, почему я лично считаю, что он - есть. |
||||||||||||||||
chak Свободен |
26-07-2008 - 21:31 а понял ) |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
27-07-2008 - 05:09
Да.Расскажите пожалуйста.И поподробнее,поубедительнее,чтобы было,что обсудить и в чём разобраться. |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
27-07-2008 - 22:36
Так уже второй том рассказываю. Сколько ж можно? По второму кругу идти? |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
27-07-2008 - 23:18
В таком случае загробный мир, если он есть, не имеет никакого отношения к абсолютному большенству граждан, умерших или собирающихся умирать. А мы все собираемся, как я думаю. Так? |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
28-07-2008 - 00:26
Нет, не так. К кому имеет отношение загробная жизнь, а к кому - нет - решает только Всевышний в Судный День. Есть некоторые случаи, записанные в Ветхом Завете, в которых заранее известно, что душа данного субъекта будет отсечена от него, то есть - не сохранит его личные данные. |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
28-07-2008 - 20:43
Но Я:
Ваш ответ:
А праведных не может быть много по оперделению, как мне кажется. Т.е. душа не сохранившая качества личности человека, его память и пр. по сути не его душа. Это совсем другая личность! |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
29-07-2008 - 01:29
Нам, видимо, надо определить, что Вы подразумеваете под "праведным человеком".. Видите ли Вы разницу между "праведником" и "праведным человеком"? |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
29-07-2008 - 09:52
Я не вижу. Объясните. |
||||||||||||||||
Vit. Свободен |
30-07-2008 - 00:24
Попробую. Праведник - соблюдающий все Заповеди. Праведный человек - стремящийся к выполнению всех заповедей. |