Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
14-12-2015 - 22:05 (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 21:48) Я думаю что народ сам лучше знает при ком ему лучше живется. Теоретически вы правы, но практически - сейчас за народ во многом решает телевизор. (см. выше мой ответ Эрту). |
Эрт Свободен |
14-12-2015 - 22:11 (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 21:54) О поддержки всех ЕГО действий вообще речи не идет. Все ЕГО действия даже я не поддерживаю. Вы аргументируете правильность своей позиции единством народа и президента. Это не соответствует действительности. Тем более что вы тоже, как говорите, не во всём его поддерживаете. Значит абстрактное единение не может служить доказательством правоты. Пока всё. |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2015 - 22:15 (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2015 - время: 22:05) (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 21:48) Я думаю что народ сам лучше знает при ком ему лучше живется. Теоретически вы правы, но практически - сейчас за народ во многом решает телевизор. (см. выше мой ответ Эрту). Телевизор конечно многое может решить за народ, но только не то, при ком ему лучше живется. |
| Безумный Иван Свободен |
14-12-2015 - 22:18 (Эрт @ 14.12.2015 - время: 22:11) Вы аргументируете правильность своей позиции единством народа и президента. Это не соответствует действительности. Тем более что вы тоже, как говорите, не во всём его поддерживаете. Значит абстрактное единение не может служить доказательством правоты. Единство народа и Президента показали выборы и социологические опросы. |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-12-2015 - 22:19 (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 22:15) (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2015 - время: 22:05) (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 21:48) Я думаю что народ сам лучше знает при ком ему лучше живется. Теоретически вы правы, но практически - сейчас за народ во многом решает телевизор. (см. выше мой ответ Эрту). Телевизор конечно многое может решить за народ, но только не то, при ком ему лучше живется. Телевизор вполне может вводить в заблуждение... и довольно долго. Пока не станет поздно. |
| Безумный Иван Свободен |
14-12-2015 - 22:20 (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2015 - время: 22:19) Телевизор вполне может вводить в заблуждение... и довольно долго. Но только не в вопросе при ком ему лучше жить. |
| Эрт Свободен |
14-12-2015 - 22:23 (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 22:18) Единство народа и Президента показали выборы и социологические опросы. Огромное число свидетельств и здравый смысл подсказывают, что выборы были во многом сфальсифицированы. А чтобы оценить социологические опросы, достаточно оглянуться по сторонам, что я вам и предложил. Таким образом, единство народа и президента - исключительно фантазии, которые не могут являться аргументом в дискуссии. ЗЫ Ещё раз. Выдавать своё мнение за всеобщее - заведомо проигрышный шаг. |
avp Свободен |
14-12-2015 - 22:36 (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2015 - время: 21:39)
Бла-бла-бла... Размечтался о равном доступе на телевиденье. Он когда-нибудь в новейшей истории России был? Так чтобы для всех: коммунистов, фашистов, демократов, голубых, зеленых, серо-буро-малиновых? В октябре 1993 году люди пришли в "Останкино", скандируя лозунг: "Слово- народу!". Защищая СВОЮ свободу слова от ЧЕРНИ, либералы убили у телецентра десятки людей, сотни искалечили. PS. А между тем, на днях, "Останкино" еще и колючей проволокой опутали... Следующим шагом, видимо будут мины-растяжки по периметру этого гадючника. |
avp Свободен |
14-12-2015 - 22:42 (Эрт @ 14.12.2015 - время: 22:23) (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 22:18) Единство народа и Президента показали выборы и социологические опросы. Огромное число свидетельств и здравый смысл подсказывают, что выборы были во многом сфальсифицированы. Это ваши фантазии. Почему эти свидетели "в огромном количестве" не завалили суды исками о признании выборов нелегитимными, почему "цивилизованный мир" признал Путина законным президентом России? |
| Эрт Свободен |
14-12-2015 - 22:47 (avp @ 14.12.2015 - время: 22:42) Почему эти свидетели "в огромном количестве" не завалили суды исками о признании выборов нелегитимными, почему "цивилизованный мир" признал Путина законным президентом России? Потому что мировые элиты давно суть единое целое. Поэтому и смешно выглядят рассказы о том, что кто-то от кого-то защищает. А про наши суды давайте не будем говорить? |
avp Свободен |
14-12-2015 - 22:56 (Эрт @ 14.12.2015 - время: 22:47) (avp @ 14.12.2015 - время: 22:42) Почему эти свидетели "в огромном количестве" не завалили суды исками о признании выборов нелегитимными, почему "цивилизованный мир" признал Путина законным президентом России? Потому что мировые элиты давно суть единое целое. Поэтому и смешно выглядят рассказы о том, что кто-то от кого-то защищает. Все пропало, мы все умрем?  |
| Эрт Свободен |
14-12-2015 - 23:04 (avp @ 14.12.2015 - время: 22:56) Все пропало, мы все умрем? Нет, я буду жить вечно. |
| avp Свободен |
14-12-2015 - 23:19 (Эрт @ 14.12.2015 - время: 23:04) (avp @ 14.12.2015 - время: 22:56) Все пропало, мы все умрем? Нет, я буду жить вечно. Вечный Жид так тоже думал, но порубали его горячие хлопцы где-то в степях Украины. |
| Эрт Свободен |
14-12-2015 - 23:26 (avp @ 14.12.2015 - время: 23:19) Вечный Жид так тоже думал, но порубали его горячие хлопцы где-то в степях Украины. Не завидуйте. Хотя в степях Украины можете залечь уже сейчас. |
дамисс Свободен |
14-12-2015 - 23:39 (Sorques @ 14.12.2015 - время: 01:09) (дамисс @ 14.12.2015 - время: 00:47) Кудрин - советофил ? Ты не пьян? Ненужно со мной в таком тоне общаться, мы не на куриной ферме... Действительно, на куриную ферму тебя бы и не пустили, из за некомпетентности. И не стоит опускаться на личность оппонента, когда речь идёт о другом. |
efv Женат |
14-12-2015 - 23:42 послушaл интервью Герaщенко приятно, что всё до чего дошёл сaм, почти слово в слово говорит и он. A Sorques ещё спрaшивaет, экономист ли я  |
Sorques Женат |
14-12-2015 - 23:50 (дамисс @ 14.12.2015 - время: 23:39) Действительно, на куриную ферму тебя бы и не пустили, из за некомпетентности. А о какой личности идет речь? О твоей? Чем же я тебя задел? Ты всех здесь подкалываешь, часто хамишь, но тебя куриная ферма задела...двойные стандарты... На этом давай закончим... |
| Sorques Женат |
14-12-2015 - 23:50 (efv @ 14.12.2015 - время: 23:42) приятно, что всё до чего дошёл сaм, почти слово в слово говорит и он. A Sorques ещё спрaшивaет, экономист ли я До чего дошли? |
Аngry Свободен |
14-12-2015 - 23:57 (Эрт @ 14.12.2015 - время: 22:47) Потому что мировые элиты давно суть единое целое. Поэтому и смешно выглядят рассказы о том, что кто-то от кого-то защищает. У кого нет Путина в душе тот не может быть судим по законам и правилам установленных им. |
| efv Женат |
15-12-2015 - 00:10 (Sorques @ 14.12.2015 - время: 23:50) (efv @ 14.12.2015 - время: 23:42) приятно, что всё до чего дошёл сaм, почти слово в слово говорит и он. A Sorques ещё спрaшивaет, экономист ли я До чего дошли? 1.до ручки 2.до жизни тaкой 3.до определённых выводов в экономике. |
| Sorques Женат |
15-12-2015 - 00:25 (efv @ 15.12.2015 - время: 00:10) 1.до ручки До всего этого и таджик дворник, давно дошел самостоятельно.. |
| efv Женат |
15-12-2015 - 00:48 вот видите, и я и тaджик и Герaщенко пришли к определённым выводaм. A некоторые всё ещё блуждaют и пытaются покaзaть своё понимaние экономических вопросов, опирaясь нa неверные экономические воззрения. Пaльцем ни нa кого не покaзывaю. |
| Sorques Женат |
15-12-2015 - 00:57 (efv @ 15.12.2015 - время: 00:48) вот видите, и я и тaджик и Герaщенко пришли к определённым выводaм. A некоторые всё ещё блуждaют и пытaются покaзaть своё понимaние экономических вопросов, опирaясь нa неверные экономические воззрения. Пaльцем ни нa кого не покaзывaю. Правда вы не смогли их выразить...А если Геращенко там чего то заявил, то это абсолютная Истина, ибо он ЦБ возглавлял? А если Чубайс, Нечаев или Гайдар, то исходя из их должностей в прошлом, они Истина? Так? |
| Sorques Женат |
15-12-2015 - 00:59 (avp @ 14.12.2015 - время: 22:36) либералы убили у телецентра десятки людей, сотни искалечили. По моим окнам, палили в 93 из те, кто толпой пришел брать штурмом Останкино... |
 Xрюндель Замужем |
15-12-2015 - 08:57 (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 19:33) (Xрюндель @ 14.12.2015 - время: 19:19) По всем формальным признакам в РФ имеет место самая настоящая демократия. Реально, большинство населения поддерживает действующую власть. Как такое может быть что поддерживаемая народом позиция носит антинародный характер? А вот это как раз запросто. Представьте, что заведующая детским садом кормит детей исключительно пирожными и конфетами на обед, завтрак и ужин. Это вместо сбалансированного питания. Будет она иметь всенародную поддержку детей? Конечно, будет. Будет ли ее политика во вред детям? Безусловно. |
| efv Женат |
15-12-2015 - 09:05 (Sorques @ 15.12.2015 - время: 00:57) А если Геращенко там чего то заявил, то это абсолютная Истина, ибо он ЦБ возглавлял? А если Чубайс, Нечаев или Гайдар, то исходя из их должностей в прошлом, они Истина? хороший умный человек А если Чубайс, Нечаев или Гайдар, то исходя из их должностей в прошлом, они Истина? Так? Нехорошие умные люди. Либерaсты. |
| Xрюндель Замужем |
15-12-2015 - 09:06 (дамисс @ 13.12.2015 - время: 23:11) Только идиот может радоваться такому экономисту, который желает вам смерти. Тут все заваисит от способности просчитывать на пару ходов вперед. Тот экономист, который призывает затянуть пояса сегодня, скорее всего, спасет от унизительной нужды ваших внуков. Путин, который бездумно транжирил в течении 10-ти жирных лет нефтяные деньги, тем самым и обрек следующее поколение на унизительную нищету. |
| efv Женат |
15-12-2015 - 09:26 (Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 09:06) Тут все заваисит от способности просчитывать на пару ходов вперед. зaтянуть поясa=пониженное потребление=низкaя мотивaция трудa=низкое кaчество рaботы=низкое рaзвитие=выезд всех умных в прогрессии=дегрaдaция. Не? |
| Xрюндель Замужем |
15-12-2015 - 09:34 (Sinnerbi @ 13.12.2015 - время: 21:20) Я же в самом начале написал, что коррупция в Грузии перешла на элитарный верхний эшелон. Это всего лишь бездоказательные досужие вымыслы. Давайте вернемся к началу дискуссии. Вы утверждали, что борьба с коррупцией невозможна без стрельбы из орудий разного калибра и ЧК. Не так ли? Вы продолжаете на этом настаивать, невзирая на объективные данные по этому параметру в Грузии? Что касается борьбы с коррупцией, то ведь коррупция в принципе возможна , когда у кого то столько денег, что он может дать взятку любому чиновнику сравнимую с его зарплатой за всю жизнь. Если таковых нет, то и коррупции быть не может. В любой стране есть такие люди, которые могут дать взятку чиновнику, сравнимую с зарплатой за всю его жизнь. В том числе, и в тех странах, где индекс коррупции вполне благополучный. Это ложный аргумент. Хрюндель, я по первому своему слава Богу незаконченному высшему образованию был обучаем среди прочего как раз уничтожению позиций МБР в угрожаемый период непосредственно перед началом основных боевых действий. Очень хорошо. Я повторю свой вопрос. Вы настаиваете на том, что после распада России на несколько стран, сохранивших в неизвестной пропорции и в неизвестном количестве ядерное оружие и его носители, мир станет безопаснее? Вы всерьез полагаете, что это оружие может быть нейтрализовано с помощью диверсионных групп? И что после первой же успешной или не успешной попытки такой нейтрализации мстительным и трусливым правителем одного из этих режимов не будет сделан залп в белый свет, как в копеечку? При бурной поддержке всего населения... И США стремятся к этому, понимая, что ядерная безопасность повысится? В декабре прошлого года был задействован стабфонд и валютное регулирование как было так и осталось. Тут у вас какая то аберрация восприятия. Если бы ЦБ придерживался валютного регулирования, то курс рубля не мог бы измениться и уж тем более, в два раза. Давайте разберем, что произошло в прошлом декабре. И что будет происходить и в этом декабре, после того, как ФРС поднимет ставку. Российский бюджет был сверстан исходя из 100 долл за бочку. (все цифры условные) Бюджет пополняется за счет экспортной выручки за нефть. Но тут нефть дешевеет до 50 долл за бочку. Что делать? Половины бюджета теперь не досчитаемся, ведь теперь будет получена от продажи нефти ровно половина от запланированных долларов. Выход простой! Чтобы получить за уполовиненное количество долларов нужное количество рублей для исполнения бюджета, нужно опустить курс рубля ровно вдвое. Что и было сделано. И бинго! Бюджет не треснул по швам. Иного способа спасти бюджет просто не было. Вы внимательно следили за руками, я надеюсь? Ну за двойню бойцов вам конечно респект Один боец - это девочка. Но поскольку она точная моя копия, то любому мальчику форы даст..)) Что означает независимость регулятора сформулировал Анхель Ротшильд еще в XVIII веке - дайте мне право печатать деньги в стране и мне будет все равно кто и какие законы в ней принимает. Двести лет назад это еще было актуально. Сейчас это не больше, чем любимый афоризм конспирологов. Напечатай сколько хочешь денег и обклей ими сортир, если ты не управляешь реальной экономикой в стране. Вот перейти этот рубикон и ясно сказать чего изволите это момент истины , после которого все мосты будут сожжены. Что за рубикон? Что за мосты? Это о чем вообще? Опять тайные Поясните, пожалуйста. Только без многозначительных намеков. Так вот такая прямая связь без обратной и есть прямая зависимость. Нужно было строить в России сильную независимую экономику. Тогда и зависимость была бы взаимной. А поскольку этого сделать на пожелали - нечего жаловаться. Сырьевой придаток зависит от любого чиха юаня, доллара, евро... И вечно в положении холуя - чего изволите? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 10:03 |
| Xрюндель Замужем |
15-12-2015 - 09:39 (efv @ 15.12.2015 - время: 09:26) зaтянуть поясa=пониженное потребление=низкaя мотивaция трудa=низкое кaчество рaботы=низкое рaзвитие=выезд всех умных в прогрессии=дегрaдaция. Не? Для покрытия долгов страны после кризиса 1998 года в Ю. Корее людям реально пришлось затянуть пояса. Корейцы стояли в очередях, чтобы в специальных приемных пунктах сдать свои золотые украшения за некую плату в национальной валюте, за бумажки, фактически. Многие, не дождавшись очереди, просто бросали золото через головы стоявших в очереди сограждан... После чего в стране наступило "=пониженное потребление=низкaя мотивaция трудa=низкое кaчество рaботы=низкое рaзвитие=выезд всех умных в прогрессии=дегрaдaция. Не?" Не, не наступило. Напротив, случилось очередное корейское экономическое чудо. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 09:46 |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-12-2015 - 09:49 (Безумный Иван @ 14.12.2015 - время: 22:20) (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2015 - время: 22:19) Телевизор вполне может вводить в заблуждение... и довольно долго. Но только не в вопросе при ком ему лучше жить. Ну это пошел спор из серии "да, это так!" - "Нет, это не так!"...  В принципе, глупо спорить с тем, что людей легко обмануть. Тем более наших. Тем более с помощью телевизора. МММ 90-х вспомните... Ведь все, кто клюнув на рекламу про Леню Голубкова, бежал вкладывать в эту пирамиду, уж точно были уверены, что их никто не вводит в заблуждение... И все эти "Крым наш", "не смешите наши искандеры" современных дней - это просто аналог "куплю жене сапоги" и "я не халявщик, я партнер" 90-х... Тот же принцип массового безумия. Сейчас у действующего режима кремлежуликов 90% поддержки (по опросам - на деле, конечно, меньше), а в 90-х граждане ломились в очередях в офисы жулика Мавроди, чтобы отдать ему последнюю (для многих) копеечку. Та же схема... |
| efv Женат |
15-12-2015 - 10:20 (Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 09:39) Для покрытия долгов страны после кризиса 1998 года в Ю. Корее людям реально пришлось затянуть пояса. нaдо смотреть внимaтельнее - 100% причинa рывкa не в том, что Вы нaписaли. Предстaвьте ситуaцию нa российской почве. Кто будет вкaлывaть при пониженной зaрплaте? Основнaя мaссa нет. Умные,конечно нaчнут выезжaть ещё более резво, это 100%. Корейцы стояли в очередях, чтобы в специальных приемных пунктах сдать свои золотые украшения за некую плату в национальной валюте, за бумажки, фактически. У нaс этот вaриaнт невозможен. Если чего-то будут менять, то нa вaлюту, ещё больше обесценивaя рубль. Многие, не дождавшись очереди, просто бросали золото через головы стоявших в очереди сограждан... Предстaвьте себе нa их месте русских. Уже смешно? Дaвaйте дaлее. Я получaю меньшую зaрплaту и меньше покупaю. Объясните мне, кaк это помогaет рaзвитию? Если меньше покупaется, знaчит меньше производится, потому кaк смысл производить то, что не купят? Знaчит съёживaние всех сегментов, кроме совсем жизненно необходимых. Знaчит меньшее поступление нaлогов и большaя нaгрузкa нa рaботaющих, снижaющaя конкурентноспособность и эффективность. Ну это же элементaрные вещи! Нaдо ещё учитывaть ментaлитет нaших людей. При зaтягивaнии поясов они не будут больше рaботaть, a будут больше пить. Тaк что этот рецепт рaботaть в России не будет. Низкaя оплaтa трудa=низкий уровень потребления=низкий уровень производствa=низкий уровень рaзвития. И сейчaс это прекрaсно нaблюдaется. Мaгaзины нaчинaют пустеть, a с ними и чaсть поступaющих нaлогов. Я вполне полaгaю что с подешевлением трудa в Ю.К. тудa пошли инвестиции, но у нaс-то этот путь зaкрыт. Это сообщение отредактировал efv - 15-12-2015 - 10:26 |
| Xрюндель Замужем |
15-12-2015 - 10:23 (efv @ 15.12.2015 - время: 10:20) Тaк что этот рецепт рaботaть в России не будет. В Китае, к примеру, крайне низкий уровень потребления. И это не помешало Китаю стать первой экономикой мира. В чем проблема? У России, как всегда, особый путь? Так тут есть пичалька. Если люди не желают работать, а желают пить, то у них один выход - повеситься. Ибо чудес не бывает. |
| efv Женат |
15-12-2015 - 10:49 (Xрюндель @ 15.12.2015 - время: 10:23) (efv @ 15.12.2015 - время: 10:20) Тaк что этот рецепт рaботaть в России не будет. В Китае, к примеру, крайне низкий уровень потребления. И это не помешало Китаю стать первой экономикой мира. проблемa? Проблемa в том что нaши люди не зaхотят рaботaть зa миску рисa в день. Это первое. И огрaниченно поступление инвестиций из-зa сaнкий это второе. Экспорт невозможен в тех объёмaх, который имел Китaй. Сейчaс смотрю первую попaвшуюся стaтью про Ю.К.и вижу что рецепт корейского чудa совсем не в том, о чём Вы говорили. Чуть позже отпишусь. |
| Xрюндель Замужем |
15-12-2015 - 11:54 (efv @ 15.12.2015 - время: 10:49) Проблемa в том что нaши люди не зaхотят рaботaть зa миску рисa в день. Это никого волновать не будет. Либо работаешь за миску риса, либо тупо сдохнешь. Естественный отбор. Я такое в свое время проходила..)) Прекрасная прививка на всю жизнь от любых капризов и паньских вытребенек. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2015 - 12:05 |