Взрослая социальная сеть
 Половозрелый Тушкан Свободен |
12-01-2008 - 19:52 Не секрет, что для успешного функционирования бизнеса необходимая слаженная работа команды профессионалов. Сами собой они на предприятия появляться не хотят, так что приходится заниматься их подбором и обучением. Если исходить из интересов бизнеса – как лучше их нанимать - самим или через кадровое агентство? Мужчин или женщин? Молодых или не совсем? Образованных или готовых к обучению?  Это сообщение отредактировал Снова_Я - 21-09-2015 - 14:04 |
||||||
 U*T*A Свободна |
12-01-2008 - 20:51 Каждый работодатеть решает сам, что ему выгодней.. На мой взгляд лучше обучать своих, предварительнольно дав испытательный срок, месяца три. По крайней мере будет видно, что за работника берешь. Через агенства тоже можно, но тут нужно правильно заключить договор с агенством, насколько они будут нести ответственность за представляемого человека. Но большинство обычно доверяют рекомендациям... лучше письменным, с прежднего места работы... |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
12-01-2008 - 23:08
Имеется в виду своих по блату? |
||||||
| U*T*A Свободна |
12-01-2008 - 23:13
 Да нет... берешь чела на работу по договору, смотришь, на что он способен... если устраивает.. вперед учиться! Если нет-прощаешься..  Я вообще против родственных-дружеских связей на работе.. вот от них гемор в основном и идет...  |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
12-01-2008 - 23:59
А половозрастной признак для Вас имеет значение? |
||||||
188 Свободен |
13-01-2008 - 01:36 А я в целом позитивно отношусь к приему на работу по протекции - есть некие данные о кандидате, есть возможность априори предполагать его лояльность к компании. Просто при этом руководителю, принимающему нового сотрудника, нужно понимать - первична оценка деловых качеств кандидата, а не то, что он чей-то друг или знакомый. |
||||||
| U*T*A Свободна |
13-01-2008 - 10:37 Половозрелый Тушкан
Нет... честно нет... огромное значение имеет, желание человека работать и способность к обучению... 188 Можно пример? Вы начальник отдела... Вам звонит Ваш руководитель и ставит Вас в известность, что вот сейчас придет Даша (Маша, Петя) и Вы обязаны взять его в свой отдел...Причем намекается, что это не обсуждается... Ваши действия? |
||||||
| 188 Свободен |
13-01-2008 - 16:26
Что ж, вполне жизненная ситуация. Причем, я оказывался в ней и в качестве руководителя "спускающего" кондидата, и в качестве..."принимающей стороны" .Если руководитель в директивном порядке предлагает кандидатуру, то действия здесь, по-моему, могут быть только одного рода - работать с человеком, которого тебе дает руководитель. Вертикаль власти еще никто не отменял и если ты работаешь на предприятии, то принимаешь установленные руководителем правила. Естественно, желательно, чтобы эти правила были разумными... именно поэтому я сказал выше: "...первична оценка деловых качеств кандидата". В компании, в которой я в данный момент работаю, прием на работу по протекции распространен очень широко. При этом, все кандидаты принимаются с испытательным сроком и по его окончании решается вопрос о возможности утвердить кандидата на вакансии с учетом точки зрения непосредственного руководителя. |
||||||
Slim_Joy Свободна |
13-01-2008 - 17:53
на каждую позицию - свой вариант ответа. работников коллцентра - молодых мальчиков и девочек без опыта работы, и возможно без образования, готовых работать посменно за невысокую з/пл ради начала карьеры работников-специалистов - через рекрутинговые агенства. работников-руководителей - хедхантингом |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
13-01-2008 - 22:25
Я тоже был в качестве "принимающей стороны". Только мнения моего никто ни до ни после приема не спросил. И приходилось пахать и за себя и за того парня. |
||||||
DeRuyter Свободен |
14-01-2008 - 11:54
И плюс к тому контролировать свою вербальную активность, потому что лишнее, сказанное в присутствии протеже руководителя, в любой момент может обратиться против тебя. "Блатные" сотрудники призваны исключительно разлагать коллектив и не давать работать своему непосредственному начальнику и всем остальным. Есть, конечно, среди таких сотрудников люди более чем адекватные, но относиться к ним в соответствии с их реальным профессионализмом наврядли кто-то сможет... |
||||||
| U*T*A Свободна |
16-01-2008 - 20:12 Хедхантинг - (охота за головами heand -голова, hanter - охотник), одно из направлений деятельности или специализация рекрутинговой компании (агентства), целенаправленный поиск и подбор (чаще всего, осуществляемый по конкретному заказу) управленческого персонала и квалифицированных специалистов высокого уровня. Slim_Joy А почему только работников-руководителей? Специалистов, работников среднего звена, тоже так переманивать можно...  |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
16-01-2008 - 20:29
Таких, видимо, и без переманивания навалом. |
||||||
| U*T*A Свободна |
16-01-2008 - 20:43
Хороших специалистов? Вряд ли... бывает, что такой специалист получше начальника будет... |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
16-01-2008 - 20:54
Только ни один начальник так не считает. А подбор персонала зависит именно от них. |
||||||
| U*T*A Свободна |
16-01-2008 - 22:01 Половозрелый Тушкан А Ваше мнение по сабжу? |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
16-01-2008 - 23:11 А мое мнение такое - подбором следует заниматься через агентство по причине большего выбора. Когда к вам приходит человек и проситься на работу, можно подумать "Да вроде ничего", а тем временем на бирже десяток более достойных. По половому вопросу - не в обиду женщинам, но с мужчинами работать проще. Меньше скандалов, соплей и проблем. Хотя раз на раз... Но мужской коллектив обязательно нужно разбавлять. Иначе сопьются. По возрасту - с молодыми проще, хотя это и не принципиально. Старый конь тоже может сказать свое слово... Вместо образованных брал бы готовых к обучению. У мну в отделе девочка работала с высшим образованием. Но таких дубов я еще не видел. А другая полы у нас мыла. Я бы их с удовольствием поменял местами. |
||||||
| U*T*A Свободна |
20-01-2008 - 18:18
Разделяю Вашу позицию...  И даже насчет мужчин... с ними легче договариваться, хотя я думаю это еще и от вида деятельности зависит... |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
11-02-2008 - 21:42 Недавно шеф надумал набрать гастарбайтеров из Узбекистана на черную работу. Русские отказываются работать за ту зарплату, что им предлагается, а узбеков планируется "кинуть". Кто как думает - хорошо это или плохо - использование иностранной рабочей силы на наших предприятиях? |
||||||
| U*T*A Свободна |
15-02-2008 - 19:21
Вопрос неоднозначный... если рассмотривать именно с той позиции, что могут обмануть, то это естественно плохо, как для иностранцев, так и для россиян. Но иногда складываюся ситуации, что определенную работу сделать необходимо, а желающих местных нет...тогда это оправдано. Но опять же, некоторые не очень честные руководители, любят злоупотреблять иностранной рабочей силой, без оформления необходимых документов. И это приносит свои печальные плоды, люди мало зарабатывают, за них практически никто не отвечает, живут часто в антисанитарных условиях... вообщем если резюмировать, то я против, но исключительно из жалости к гастарбайтерам... Может где-то и есть приличные работодатели, неплохие условия труда и проживания для приезжих.. но я такого не встречала к сожалению... |
||||||
Лексингтон Свободен |
16-02-2008 - 13:57
На мой взгляд, это очень плохо. Смотрю, что в Москве происходит. Количество мигрантов уже не подается учету. Сколько их тут никто не знает. Точно цифр не помню, но недавно сам пчеловод возмущался, что легально оформляется меньшая часть из тех, кто приехал. Что имеем в результате рост криминал, как мигрантов, так и против них. Целые отрасли уже стали «иностранным» если сперва это были торговцы на рынках, то теперь элитное жилье строит трест таджикстрой  , дворники узбеки и т.д. И самое опасное это изменение социально-культурной среды, когда коренное население вымирает, а замещается иностранцами. Это сообщение отредактировал Лексингтон - 16-02-2008 - 13:58 |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
16-02-2008 - 21:53 С позиции местных жителей выходит, что это плохо. Так как сбивается уровень зарплаты, занимаются рабочие места и повышается уровень преступности. А с точки зрения экономики предприятия и страны? |
||||||
| U*T*A Свободна |
18-02-2008 - 17:37
Слишком сложный и неоднозначный вопрос. Много влияющих факторов как в + так и в -. |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
18-02-2008 - 18:03
Назовите пару-тройку основных на Ваш взгляд, если не затруднит |
||||||
| U*T*A Свободна |
18-02-2008 - 19:06
Минусы Вы уже назвали. Из плюсов предположу увеличение хоть таким образом населения нашей страны, низкооплачиваемая и неквалифицированная работа занята иностранцами и если человек оформлен официально то опять же пресловутые налоги... Но это все очень по краю. |
||||||
Anubiss Свободен |
18-02-2008 - 22:04 К сожалению, не все сотрудники КА в силах адекватно и глубоко оценить реальную профпригодность человека - сами посудите, как девочка 20 лет может подобрать нормального зама по металлургческому производству или буровика, скажем? Безусловно, среди людей, занимающихся хэдхантингом и поиском профи высокого уровня, почаще встречаются "охотники", компетентные в своей сфере, но в целом подход чаще всего крайне ограниченный. Если бя я был работодателем- отбирал бы людей сам , поручив своим сотрудникам, осуществить предварительный отсев явно неподходящих и неадекатных кандидатур. При этом те кто занимаются этим "отсевом" должны быть профессионалами именно в той же самой области - т.е. юристов должны отбирать юристы, слесарей - мастер соотв. цеха, дизайнеров - человек с худож. образованием и так далее. |
||||||
| U*T*A Свободна |
25-02-2008 - 12:41 Anubiss Вы безусловно правы, что подбор должны вести, как минимум люди разбирающиеся в предмете... В свете обсуждаемого вопроса... Кому лично Вы бы отдали предпочтение мужчине или женщине, молодому или претенденту "в возрасте"? (Как условие, приблизительно одинаковые профессиональные навыки и образование). |
||||||
| Anubiss Свободен |
25-02-2008 - 23:59 Ну по половому признаку я бы делить не хотел (хотя не отрицаю, что есть типично мужские и женские профессии). В плане возраста - на руководящую должность или должность, связанную с налаживанием контактов (GR, региональный представитель, пресс-атташе итд.) предпочел бы человека постарше и поопытней, не понимаю, как вчерашний выпускник, не нюхавший жизни, руководит людьми, которые ему в отцы годятся, это ненормально имхо. Если должность предполагает много беготни и крепкоого здоровья - взял бы, конечно, помоложе. |
||||||
=ЦЕЙТНОТ= Влюблен |
26-02-2008 - 14:01
гы!) какой же работодатель САМ добровольно отпустит ХОРОШЕГО работника к конкуренту, да еще с хорошими рекомендациями?? скорее уж плохого так сбагрят)) |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
26-02-2008 - 19:13
Возможны и такие случаи. У нас когда в Москву собираются эмигрировать, просят такие характеристики. Работодатели дают, потому что работник все равно уедет. Слишком разнятся зарплаты. |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
11-03-2008 - 21:55 Любопытно, а в других регионах тоже начинаются проблемы с дефицитом раб. силы из-за оттока оной в Москву? |
||||||
*НикитА* Замужем |
12-03-2008 - 22:46 по поводу подбора персонала. Исходя из собственного опыта и опыта своих коллег, скажу, что в некоторых областях экономики необходимы люди, имеющие узкоспециализированные глубокие знания, которых ВУЗ не дает. К примеру, бухгалтерия...после техникума выпускник может вполне сносно работать вторым бухгалтером, а после ВУЗа не всегда...теоритические знания есть, но чтобы довести их до практики, требуется год или чуть больше и наставник за плечами. Поэтому, если бы не требования иметь на местах специалистов только с высшим образованием, я бы принимала на работу специалистов со средним специальным, и тем, которые устраивают по деловым параметрам, оплачивала высшее образование. Кроме того, любой специалист - это как закрытая карта - принял на работу - открыл карту - поработал полгода - посмотрел, что из себя представляет. При этом рекомендации не имеют значения. Зачастую, чтобы избавится от "специалиста" , такую рекомендацию напишут - хоть к ране прикладывай. А на деле - ноль. Как-то приняли на работу двух ребят - один возраст, закончили один ВУЗ, отличный английский. Рекомендации нижестоящих организаций отменные. Один оказался кладом, а второй - просто лентяй. Что касается полового признака. Женщины более усидчивы, они могут выпонять работы, где требуется многократное повторение одних и тех же действий. Мужчины хороши там, где требуется глобальных подход, рутину обычно не переносят. Хотя есть и исключения. В любом случае половой признак дает о себе знать - женщина выходи замуж и рожает детей. Это конечно хорошо, но работодатель должен иметь это в виду. Некоторые фирмы заключают дополнительные договора, у нас особенно - с иностранным капиталом. Причем это не маразм, а нормальная практика. Допустим, за границей женщине вообще не полагается отпуск по уходу за ребенком - родил - больничный закончился - и вперед на работу через 3 месяца после родов. Для детей с трезмесячного овзраста ясли-сады с группами по 3-5 человек (это в Голландии - моя сестра там только что родила). |
||||||
| *НикитА* Замужем |
12-03-2008 - 22:49
раньше много специалистов уезжало особенно в области IT. Теперь гораздо меньше - даже при разнице в ЗП в два раза - эта разница съедается ценой на съемное жилье в Москве. |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
12-03-2008 - 23:17
Вот это меня весьма заинтересовало. Так когда-то было и у нас. При этом казалось, что это жуткий деспотизм и нарушение прав человека. А вот в демократичной Европе ситуация, оказывается, нисколько не изменилась. Возникает два вопроса 1. Грудное вскармливание после 3 месяцев отменено? 2. Если ребенка таскать в ясли в любую погоду в таком возрасте, что будет со здоровьем? |
||||||
| *НикитА* Замужем |
13-03-2008 - 00:11 Грудное вскармливание каждые 3-4 часа...существуют оплачиваемые перерывы для кормящих матерей.. Кроме того, молоко можно сцедить и заморозить - потом скормить ребенку (там это очень распространено). Ясли - я их видела - не в каждой семье такая обстановка. Дети в младшей группе от 3 месяцев до 3 лет - до 5 человек - общаются друг с другом, ухаживают друг за другом. 2 воспитателя. Такие ясли чуть не в каждом дворе этажного дома. Игрушек море (даже в наших магазинах столько не видела). Всякие надувные аттракционы. Что касается здоровья - там какая-то профилактика - даже не разобралась толком - что такое. Антибиотики никто не пьет (не могу это представить у нас), врачи их практически не назначают. У сестры подруга - 25 лет - ни разу не принимала антибиотики!!! И потом - всегда есть выбор - можно не работать. Обычно, когда в семье много детей, так мамы и делают. Пособия на детей достаточно. зы. вспомнила один пример. Как-то была во Франции. Там крупные организации организуют на работе для женщин, у которых дети, ясли-сады и начальные школы. Я была поражена. Хотя с точки зрения логики и экономии это вполне объяснимо - женщина не опаздывает на работу, отводя ребенка в сад или школу, не нервничает - как там её дети, не висит на телефоне, вопитывая свое чадо - она спокойно работает, зная, что ребенок рядом. КПД женщины не снижается, может даже повышается. В обед можно пойти - вместе пообедать, пообщаться. Вечером все едут домой. Т.е. семья все время вместе. Очень много одиноких (в нашем понимании) женщин, вопитывающих трех и более детей - для этого созданы условия. Это сообщение отредактировал *НикитА* - 13-03-2008 - 00:22 |