Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
18-08-2013 - 22:30 Интересная статейка про сланцевый газ и перспективы Газпрома на новом мировом рынке. Про сланцевый газ |
sergei 1980 Свободен |
18-08-2013 - 22:41 Тема интересная -но Газ серовно будут покупать.Американцы очень хитры-если они резерв нефти использовали какой то процент свой, обязательно заполняют его купленной .Так сказать взгляд на будущее-у всех все кончится, а у них останется.Ну я про нефть ну не чего одно и тоже по теме.С газом проще-происходит гниение газ выделяется, он восстанавливается постепенно. |
k-113 Женат |
18-08-2013 - 22:49 Спекуляций на тему сланцевого газа столько, что понять реальные его перспективы может только эксперт, который эти сланцы только что на хвост не нанизывал. Пока что показателен пример некогда мирового промышленного лидера - Великобритании. Лет пять назад они очень радовались перспективам ветровой энергетики, так радовались, что схоронили начисто программу реконструкции устаревших и никому не нужных ТЭЦ. Теперь в стране гордых бриттов веерные отключения - банальны, как некогда смог... |
джага-джага Женат |
19-08-2013 - 15:12 (Naruchniki @ 18.08.2013 - время: 22:30) Интересная статейка про сланцевый газ и перспективы Газпрома на новом мировом рынке. Читал я эту статью как только она вышла. Я не понял тогда и не понимаю сейчас. Может ТС мне разъяснит. Как может газ себестоимость которого 100долл. составить конкуренцию газу с себестоимостью 20долл.? |
 Angelofdown Замужем |
19-08-2013 - 15:42 (Naruchniki @ 19.08.2013 - время: 00:30) Интересная статейка про сланцевый газ и перспективы Газпрома на новом мировом рынке. Статью читать не стала, потому что я про сланцевый газ уже давно читала. Понятно, что для кого-то это шаг к энергонезависимости. Но в Польше, например ,отказались его добывать, потому что гидроразрыв портит экологию. Я знаю, что в Донецкой области люди бунтуют против добычи сланцевого газа. А вообще добывать его гораздо дороже, чем попутный нефтяной и самые большие запасы в мире всё-таки у России. |
| Шахтер Свободен |
19-08-2013 - 17:40 (джага-джага @ 19.08.2013 - время: 15:12) Читал я эту статью как только она вышла. Я не понял тогда и не понимаю сейчас. Может ТС мне разъяснит. Как может газ себестоимость которого 100долл. составить конкуренцию газу с себестоимостью 20долл.? Да очень просто.. сославшись на политики энергетической безопасности выставить налог на импорт газа в 500% и тогда сланцевый газ внезапно станет дешевле нашего :) Или вообще его импорт прикрыть. |
| Sorques Женат |
19-08-2013 - 18:03 (Шахтер @ 19.08.2013 - время: 17:40) Да очень просто.. сославшись на политики энергетической безопасности выставить налог на импорт газа в 500% и тогда сланцевый газ внезапно станет дешевле нашего :) И как отнесется бизнес, к такому гениальному решению , который потребляет российский газ? Что дальше будет с этими политиками? |
Falcok Свободен |
19-08-2013 - 18:22 (k-113 @ 18.08.2013 - время: 22:49) Спекуляций на тему сланцевого газа столько, что понять реальные его перспективы может только эксперт, который эти сланцы только что на хвост не нанизывал. Пока что показателен пример некогда мирового промышленного лидера - Великобритании. Лет пять назад они очень радовались перспективам ветровой энергетики, так радовались, что схоронили начисто программу реконструкции устаревших и никому не нужных ТЭЦ. Расслабьтесь, у нас с ТЭЦ происходит тоже самое, только без идеи.. |
| k-113 Женат |
19-08-2013 - 22:51 (Falcok @ 19.08.2013 - время: 18:22) Расслабьтесь, у нас с ТЭЦ происходит тоже самое, только без идеи.. У нас причины другие. И массовых отключений в населённых регионах пока что нет. |
| Шахтер Свободен |
20-08-2013 - 01:12 (Sorques @ 19.08.2013 - время: 18:03) (Шахтер @ 19.08.2013 - время: 17:40) Да очень просто.. сославшись на политики энергетической безопасности выставить налог на импорт газа в 500% и тогда сланцевый газ внезапно станет дешевле нашего :) И как отнесется бизнес, к такому гениальному решению , который потребляет российский газ? Что дальше будет с этими политиками? Бизнес стерпит. Политики протолкнут эту хрень как национальную идею и впаяют субсидии на разработки. |
| Sorques Женат |
20-08-2013 - 01:58 (Шахтер @ 20.08.2013 - время: 01:12) Бизнес стерпит. Политики протолкнут эту хрень как национальную идею и впаяют субсидии на разработки. Такое возможно только при диктатуре, которая опирается на на ту часть бизнеса, которые не используют газ, да и то недолго...политики, во всем мире ориентируются на нужды экономики, а значит и людей которые в ней задействованы... Это исключено в рыночной экономике и при демократических режимах... |
Хотен Женат |
20-08-2013 - 07:52 (джага-джага @ 19.08.2013 - время: 16:12) (Naruchniki @ 18.08.2013 - время: 22:30) Интересная статейка про сланцевый газ и перспективы Газпрома на новом мировом рынке.Про сланцевый газ Читал я эту статью как только она вышла. Я не понял тогда и не понимаю сейчас. Может ТС мне разъяснит. Как может газ себестоимость которого 100долл. составить конкуренцию газу с себестоимостью 20долл.? Все очень просто: это разрушает монополию России на поставки газа. Да, себестоимость 100 баксов, ну так ведь его и продавать будут... допустим по 150... или 200... По данным собеседника «Известий», средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия составила $413,1. Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0). |
Молодой Вулкан Свободен |
20-08-2013 - 07:55 (k-113 @ 18.08.2013 - время: 22:49) Спекуляций на тему сланцевого газа столько, что понять реальные его перспективы может только эксперт, который эти сланцы только что на хвост не нанизывал. Пока что показателен пример некогда мирового промышленного лидера - Великобритании. Лет пять назад они очень радовались перспективам ветровой энергетики, так радовались, что схоронили начисто программу реконструкции устаревших и никому не нужных ТЭЦ. Теперь в стране гордых бриттов веерные отключения - банальны, как некогда смог... а какая связь сланцевого газа и ветровой электроэнергетики? |
| джага-джага Женат |
20-08-2013 - 09:37 (Хотен @ 20.08.2013 - время: 07:52) (джага-джага @ 19.08.2013 - время: 16:12) (Naruchniki @ 18.08.2013 - время: 22:30) Интересная статейка про сланцевый газ и перспективы Газпрома на новом мировом рынке.Про сланцевый газ Читал я эту статью как только она вышла. Я не понял тогда и не понимаю сейчас. Может ТС мне разъяснит. Как может газ себестоимость которого 100долл. составить конкуренцию газу с себестоимостью 20долл.? Все очень просто: это разрушает монополию России на поставки газа. Да, себестоимость 100 баксов, ну так ведь его и продавать будут... допустим по 150... или 200... Тогда достаточно предложить этот газ по 99долларов, и вот добыча сланцевого газа становится окончательно не выгодной. |
| Falcok Свободен |
20-08-2013 - 21:42 (k-113 @ 19.08.2013 - время: 22:51) (Falcok @ 19.08.2013 - время: 18:22) Расслабьтесь, у нас с ТЭЦ происходит тоже самое, только без идеи.. У нас причины другие. И массовых отключений в населённых регионах пока что нет. Скоро будет, если ситуация в коре не изменится, |
avp Свободен |
20-08-2013 - 21:55 (Falcok @ 20.08.2013 - время: 21:42) (k-113 @ 19.08.2013 - время: 22:51) (Falcok @ 19.08.2013 - время: 18:22) Расслабьтесь, у нас с ТЭЦ происходит тоже самое, только без идеи.. У нас причины другие. И массовых отключений в населённых регионах пока что нет. Скоро будет, если ситуация в коре не изменится, Все надежды на АЭС |
| Falcok Свободен |
20-08-2013 - 22:08 (avp @ 20.08.2013 - время: 21:55) Все надежды на АЭС При свете лучины надеяться будете  Хотя для москвы и питера всегда пару десятков мегаватт найдут, на остальных то по***ям |
avp Свободен |
20-08-2013 - 22:36 (Falcok @ 20.08.2013 - время: 22:08) (avp @ 20.08.2013 - время: 21:55) Все надежды на АЭС При свете лучины надеяться будете А по блату нельзя немножко?  Мне много не надо - чайник вскипятить, ванну принять. Ну и зимой, конечно, чтобы тепло было.  |
| Falcok Свободен |
21-08-2013 - 00:00 (avp @ 20.08.2013 - время: 22:36) При свете лучины надеяться будете Хотя для москвы и питера всегда пару десятков мегаватт найдут, на остальных то по***ям А по блату нельзя немножко? Мне много не надо - чайник вскипятить, ванну принять. Ну и зимой, конечно, чтобы тепло было. Сейчас в РФ производители электричества распределением не занимаются..Проблема в том, что большинство электростанций действующих строились при Брежневе, и также вместе они исчерпывают свой ресурс.. Огромные деньги были вбуханы в АЭС на Украине, которая теперь как бы независима.. Это сообщение отредактировал Falcok - 21-08-2013 - 00:10 |
| Хотен Женат |
21-08-2013 - 07:00 (джага-джага @ 20.08.2013 - время: 10:37) (Хотен @ 20.08.2013 - время: 07:52) (джага-джага @ 19.08.2013 - время: 16:12) (Naruchniki @ 18.08.2013 - время: 22:30) Интересная статейка про сланцевый газ и перспективы Газпрома на новом мировом рынке.Про сланцевый газ Читал я эту статью как только она вышла. Я не понял тогда и не понимаю сейчас. Может ТС мне разъяснит. Как может газ себестоимость которого 100долл. составить конкуренцию газу с себестоимостью 20долл.? Все очень просто: это разрушает монополию России на поставки газа. Да, себестоимость 100 баксов, ну так ведь его и продавать будут... допустим по 150... или 200... Тогда достаточно предложить этот газ по 99долларов, и вот добыча сланцевого газа становится окончательно не выгодной. Ну не все так однозначно, на самом деле. |
Сосед.2012 Женат |
21-08-2013 - 16:14 (Uno Bono Rogazzo @ 20.08.2013 - время: 07:55) (k-113 @ 18.08.2013 - время: 22:49) Спекуляций на тему сланцевого газа столько, что понять реальные его перспективы может только эксперт, который эти сланцы только что на хвост не нанизывал. Пока что показателен пример некогда мирового промышленного лидера - Великобритании. Лет пять назад они очень радовались перспективам ветровой энергетики, так радовались, что схоронили начисто программу реконструкции устаревших и никому не нужных ТЭЦ. Теперь в стране гордых бриттов веерные отключения - банальны, как некогда смог... а какая связь сланцевого газа и ветровой электроэнергетики? и то и другое пока экономически не может конкурировать с традиционными источниками энергии, но зато хорошо подходит для хаванья пиплом и рассказов о светлом будущем, под которые пилиться бабло отпускаемое на разработку "инновационных разработок которые обеспечат энергетическую независимость". |
| Сосед.2012 Женат |
21-08-2013 - 16:17 (avp @ 20.08.2013 - время: 21:55) (Falcok @ 20.08.2013 - время: 21:42) (k-113 @ 19.08.2013 - время: 22:51) У нас причины другие. И массовых отключений в населённых регионах пока что нет. Скоро будет, если ситуация в коре не изменится, Все надежды на АЭС не совсем так, угля еще достаточно много, лет на 200 запасов, так что ТЭС тоже рулят, но вот генерирующее мощности сильно изношены, если их не менять, то производить энергию будет не на чем (((. |
| Шахтер Свободен |
21-08-2013 - 16:39 (Сосед.2012 @ 21.08.2013 - время: 16:17) не совсем так, угля еще достаточно много, лет на 200 запасов, так что ТЭС тоже рулят, но вот генерирующее мощности сильно изношены, если их не менять, то производить энергию будет не на чем (((. Да скоро будем без энергии.. все прекрасно знают, что приватизация велась с одной-единственной целью - загрести себе предприятие, выжать из него максимум и свалить. Что энергетика, что водоснабжение с канализацией... все еще со времен СССР свой век доживает. Что же до газа, то он выгоднее угля, который надо выкопать, привезти и перемолоть в пыль. Газ же идет по трубе и обычно требует только осушения. Так что если ТЭЦ будут менять, то только на газотурбинные. а уголь выгоднее перерабатывать пиролизом... ну, когда газ кончится.. сейчас же ему лучше оставаться в земле. Опять же у нас еще и торф есть, который хоть и хреново, но горит и его больше чем угля. |
| Сосед.2012 Женат |
21-08-2013 - 16:59 (Шахтер @ 21.08.2013 - время: 16:39) Что энергетика, что водоснабжение с канализацией... все еще со времен СССР свой век доживает. ну..., за последние годы что то стали менять, но учитывая то что до этого не меняли ничего практически лет 15-ть, ситуация аховая конечно ((( Что же до газа, то он выгоднее угля, который надо выкопать, привезти и перемолоть в пыль. Газ же идет по трубе и обычно требует только осушения. Так что если ТЭЦ будут менять, то только на газотурбинные. Газ то конечно выгодней и более того он экологически чище и еще более того, зимой при сильных морозах есть некоторые проблемы с использованием угля для электростанций. Но есть одно условие все перекрывающее, газа осталось в мире лет на 50 по самым оптимистичным прогнозам, а есть еще и пессимистичные прогнозы (((( А вот угля еще лет на 200 хватит по умеренным прогнозам. Что касается газотурбинных станций, то строить их не будут. Не считая озвученных проблем с запасами газа, у газотурбинных станций есть одна проблема. Они всем хороши, очень хороши, дешевые, маневренные, простые в обслуживании, но жрут много, потребляют условного топлива в 2-а раза больше чем в среднем по отрасли. Так что пока старая добрая тепловая энергетика рулит, ну и атомная, правда после Фукусимы от нее некоторые вроде отказались, но реально альтернативы пока нет (((( Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 21-08-2013 - 17:00 |
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
21-08-2013 - 18:43 Газ конечно хорошо, но с такой политикой ценовой, те у кого этого самого газа нет постепенно уходят от него, к альтернативным источникам, возобновляемым. Например можно впомнить об дереве, салома и т.п., технологии сжигания есть и очень эффективные. |
| Falcok Свободен |
21-08-2013 - 20:40 (Сосед.2012 @ 21.08.2013 - время: 16:59) (Шахтер @ 21.08.2013 - время: 16:39) Что энергетика, что водоснабжение с канализацией... все еще со времен СССР свой век доживает. ну..., за последние годы что то стали менять, но учитывая то что до этого не меняли ничего практически лет 15-ть, ситуация аховая конечно ((( Строится, но этого все равно не хватает. Строится 2 новых блока Ростовской АЭС, Воронежской и Ленинградской, скоро начнут Нижегородскую и Смоленскую строить.. Недавно ввели 4ый блок Калининской.. Но факт то, что строят очень медленно и старые объекты выводятся в еще больших масштабах.. Про ТЭЦ не знаю как там дела обстоят... |
| Falcok Свободен |
21-08-2013 - 20:48 ну и атомная, правда после Фукусимы от нее некоторые вроде отказались, но реально альтернативы пока нет (((( На Фукусиме станция по дебильному была спроектирована и старая была.. Короче на всех нормальных современных станциях РФ, ЕС и США.. регулирующие поглощающие стержни, во время аварии падают сверху вниз под собственным весом на пружинные блоки.. У япошек было наоборот - стержни по умолчанию внизу и в случае аварии\останова их поднимали вверх электродвигателями.. Задумка рискованная и глупая На любой станции есть дизеля на случай отключения основного питания, они находятся ниже уровня земли и цунами их затопило и нечем стало поднимать стержни.. Это сообщение отредактировал Falcok - 21-08-2013 - 20:53 |
| Шахтер Свободен |
22-08-2013 - 19:33 (Falcok @ 21.08.2013 - время: 20:48) На Фукусиме станция по дебильному была спроектирована и старая была.. Короче на всех нормальных современных станциях РФ, ЕС и США.. регулирующие поглощающие стержни, во время аварии падают сверху вниз под собственным весом на пружинные блоки.. У япошек было наоборот - стержни по умолчанию внизу и в случае аварии\останова их поднимали вверх электродвигателями.. Задумка рискованная и глупая ага, японцы не хуже нас умеют пилить бюджетные деньги и аварийную шахту-могильник под реактором (в которой и должно было собраться потекшее ядерное топливо в случае подобной аварии) они тупо выкопали на бумаге. Не говоря уже о панелях, которые должны были гасить взрывные волны, но которые криворукие японцы намертво приварили. |
| Falcok Свободен |
23-08-2013 - 18:05 (Шахтер @ 22.08.2013 - время: 19:33) ага, японцы не хуже нас умеют пилить бюджетные деньги и аварийную шахту-могильник под реактором (в которой и должно было собраться потекшее ядерное топливо в случае подобной аварии) они тупо выкопали на бумаге. Ничего они не пили, там проект старый, нормы безопасности были на порядок ниже.. Наши станции тех лет в принципе не лучше, только у нас цунами нет |
dogfred Свободен |
18-02-2014 - 12:45 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |