Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
06-12-2014 - 09:50 Наши законодатели серьезно усложнили жизнь россиян, имеющих счета в иностранных банках. Они сделали это по-тихому, короткой, не привлекающей внимание формулировкой: «в части 7 слова “физических лиц — резидентов” исключить». Такое изменение было внесено в статью 12 ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» еще в июле 2014 г. и прошло совершенно незаметно... Итак, резиденты, имеющие после 1 января 2015 г. счета (вклады) в банках за пределами территории РФ, будут обязаны представлять налоговым органам отчеты о движении средств по таким счетам (вкладам) с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом правительством РФ по согласованию с Банком России. Прежде эту обязанность несли только юридические лица. Важно понять, под какой порядок подпали граждане России. Сегодня он действует в виде «Правил представления резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ», утвержденных постановлением правительства РФ от 28 декабря 2005 г. № 819. Согласно этим правилам резидент в течение 30 дней по окончании каждого квартала представляет в налоговый орган отчет по установленной форме и банковские документы, подтверждающие сведения, указанные в отчете по состоянию на последнее число отчетного квартала. Подтверждающие банковские документы представляются в виде нотариально заверенных копий в соответствии с требованиями законодательства РФ. К документам, составленным на иностранном языке, прилагается нотариально заверенный перевод на русский язык. Это означает, что все владельцы счетов будут вынуждены в январе, апреле, июле и октябре каждого года ездить или летать в страну, где находятся их банки, брать там оригиналы выписок, дебетовых и кредитовых авизо, затем обращаться в нотариальные конторы для их перевода на русский язык и заверения и в конце этих мучений сдавать отчеты с приложениями в налоговые инспекции. Наказание за нарушение такого порядка пока не установлено. Но надо полагать, оно уже разрабатывается и будет готово вступить в силу в новом году, чтобы повиснуть дамокловым мечом над всеми, кто не успеет закрыть свои счета за рубежом в 2014 г. В предстоящей жесткости наказания не стоит сомневаться. Ожидаются и административные санкции, и уголовные. Вероятно, будет все как в деле наказания за нарушение правил таможенного декларирования валюты, тоже втихую установленного нашими законодателями еще в июне прошлого года. Прежде, если таможенники уличали вас во ввозе или вывозе валюты без декларации, но эта валюта была вами приобретена на доказанных законных основаниях, то максимум, который вам грозил, — это административный штраф от 1000 до 2500 руб. Что было вполне справедливым за мелкое нарушение, ведь декларация в условиях отсутствия таможенных платежей за ввоз и вывоз наличной валюты — это всего лишь требование статистики. Зато сейчас недекларирование гражданами наличных денежных средств и (или) денежных инструментов, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза и подлежащих письменному декларированию (если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния), влечет штраф на всю или даже двойную сумму незадекларированной валюты. А согласно вновь введенной статье 200.1 УК, если сумма незадекларированной валюты превышает двукратный размер суммы наличных денежных средств, разрешенных таможенным законодательством к перемещению без письменного декларирования, то действия нарушителя считаются контрабандой. Они наказываются штрафом от трех- до 15-кратного размера от суммы незадекларированной валюты, а то и ограничением свободы или принудительными работами на срок до четырех лет. Хорошо, что в настоящее время действует правило ввоза-вывоза наличной валюты на сумму до $10 000 без письменного декларирования. А что помешает законодателям установить потолок, например, в $100? И тогда, если вас поймают на границе с незадекларированной суммой свыше $200, вам будет грозить тюремный срок. Осталось установить запрет на использование за рубежом банковских карт, и тогда власти России возьмут под тотальный контроль все трансграничные операции граждан. Валютный занавес готов опуститься.© Ну, а это чтобы с поезда идущего в ад было сложнее спрыгнуть? |
| HappinessNotOver Свободен |
06-12-2014 - 10:18 Так жизнь в России тоже сильно тяжелее и для большинства граждан - беднее, чем рисуется в единороссовских агитках и выступлениях Президента. Или вы считаете, что врет только канадская статистика, а российская - говорит правду, одну правду и ничего кроме правды? Взять хотя бы Москву, как самый крупный город России. По официальным данным Госкомстата, "среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников в целом по экономике" в Москве в сентябре 2014 г., например, была 59 659 руб. (Ссылка: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/popula...arplata/t2.xlsx, загрузить вторую таблицу из списка слева, в таблице найти Москву). То есть реальная, по данным статистики (отнимаем 13%) - 51 900 руб. Но это сложили уборщицу с Миллером и Сечиным и получили умозрительную цифру, не имеющую отношения к реальности. Реально в Москве большинство людей получают от 30 до 50, что для такого дорогого города копейки... С голода не помрешь, особенно учитывая наличие Ашана, но то, что наш народ не особенно жирует - это факт.(и это еще Москва, якобы "благополучный" город, во многих регионах ситуация тяжелее...) А ведь скоро будет хуже - потому что санкции, прожорливый КрымНаш, падение рубля, кризис... |
Ravsik Женат |
06-12-2014 - 10:31 (sxn3301993438 @ 06.12.2014 - время: 10:18) Так жизнь в России тоже сильно тяжелее и для большинства граждан - беднее, чем рисуется в единороссовских агитках и выступлениях Президента. Все врут - жизнь такая.. А теперь представьте себе каково оно в республиках, если там нет санкций , кризиса и т.д., а все на заработки в Россию едут? Иран 30 лет под санкциями - живут, размножаются... Только Россия не Иран - Запад надорвётся скорее, чем Россия рухнет. Системы разные: у Запада "фундамента" нет - система кредитная, нуждающася во внешней подпитке, а Россия самодостаточна со времён Союза и народ в своём абсолютном большинстве - собственники. Время покажет, кто первый надорвётся. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 10:37 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31)
Дык уже показывало.Горбачёв, когда СССР трещал по швам в том числе и из-за падения цен на нефть, просил экстренных кредитных линий.Не дали.Ну, а теперь уже просто грабли.Нет экономик в мире, которые могут эффективно развиваться без внешних инвестиций.А в нашем случае вопрос даже не в развитии, а удержании на плаву... |
| Ravsik Женат |
06-12-2014 - 10:44 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 10:37) (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31) Время покажет, кто первый надорвётся. Дык уже показывало.Горбачёв, когда СССР трещал по швам в том числе и из-за падения цен на нефть, просил экстренных кредитных линий.Не дали.Ну, а теперь уже просто грабли.Нет экономик в мире, которые могут эффективно развиваться без внешних инвестиций.А в нашем случае вопрос даже не в развитии, а удержании на плаву... Горбачёв был не готов - он в разведке не служил. А этот Путин-сюрпрайз знал на что шёл.Всё будет хорошо - нас ждут ещё положительные сюрпризы. По большому счёту, даже Бжезинский оговорился, что Запад ждал , что Россия саморазвалится после 2000-ых. Потом он же и удивился, что что-то "пошло не так". Острый период будет ближайшие полгода, дальше - с горочки... |
dedO'K Женат |
06-12-2014 - 10:46 (sxn3301993438 @ 06.12.2014 - время: 11:18) Реально в Москве большинство людей получают от 30 до 50, что для такого дорогого города копейки... С голода не помрешь, особенно учитывая наличие Ашана, но то, что наш народ не особенно жирует - это факт.(и это еще Москва, якобы "благополучный" город, во многих регионах ситуация тяжелее...) А ведь скоро будет хуже - потому что санкции, прожорливый КрымНаш, падение рубля, кризис... Реально, Москва- это город амбиций, куда приезжают не для того, чтоб работать уборщиками. Если нужно что то поспокойней, едут в провинцию. И потом: откуда такое бешенное желание "жировать", живя в Москве? Для этого зарабатывают "на северах", чтоб в Москве уже тратить. А потому приводить Москву, центр сброса бабла, население которой, в основном, и живёт на выдаивании бабла из провинции, как "типичный город", не надо. Это метрополия, совсем особый мир, живущий по своим особым законам, мобильный и "приезжий", где коренным быть невозможно. Туда и едут те, кому укореняться негде. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-12-2014 - 11:58 |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 10:54 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:44) Горбачёв был не готов - он в разведке не служил. Это святая вера или экономический анализ?По воде люди умеют ходить.Но это фокусы))))То что фокусы от Путина возможны никто и не сомневается... |
| Ravsik Женат |
06-12-2014 - 11:04 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 10:54) (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:44) Горбачёв был не готов - он в разведке не служил. Это святая вера или экономический анализ?По воде люди умеют ходить.Но это фокусы))))То что фокусы от Путина возможны никто и не сомневается... Если угодно, и то и другое.. При Горбачёве изначально была проиграна информационная война, причём задолго до него. То, что пытался изменить или спасти Андропов. По факту, все хотели перемен. Экономически Союз уже лишь добивали. Тут совсем другой расклад : и общественное мнение и даже экономический расклад совсем другой.Большая тема, но главное уже сделано. И перелом даже в информационной войне тоже уже сделан - теперь преимущество на стороне России. А дальше дело техники. Как и в случае с Крымом, даже Запад поздно понял, а теперь даже не конца понял ЧТО произошло. Теперь только Время. И коротко о Путине,ибо написано: "по делам их узнаете их..."  |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 11:56 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 11:04) Если угодно, и то и другое.. Ну пиар-фокусы я стараюсь из анализа убирать.Пример фокуса : Путин утверждает, что за счёт падение рубля бюджет получил огромные дополнительные доходы.Не очень понимаю как, если падение выручки от продажи энергоносителей и падение рубля примерно одинаковые.Со снижением покупательной способности рубля.Куча денег стала немного больше, а потребление на эту кучу стало меньше...Фокус по телевизору печальный для реальной жизни. То что понимаете, что "всё было украдено до нас"(с), то есть Горбачёв начал слишком поздно и не с того - вызывает уважение.Если бы к реформам Косыгина,предложенным еще в шестидесятые, прислушались мы, а не китайцы, то и первой экономикой мира сейчас был СССР, а не Китай.Но в истории не бывает условных наклонений. Экономический расклад другой в чём?В иллюзии резервов?В реальности долг России превосходит долг доставшийся в наследство от СССР, а экономический потенциал сравнительно времени не лучше.Хуже.У нас 15% ВВП делают в банковской сфере.Но что-то сдаётся мне, что мы не Швейцария.И такой высокий показатель ВВП в банковской сфере скорее нам боком выйдет.Как раз потому что мы не Швейцария))) Так что вопрос про ТЕХНИКУ и он далеко не праздный.Нам нужно двигаться и очень быстро.Но что-то я не видел бегунов с критичной для жизни потерей крови.В коме видел.А финансы - это кровь экономики...Какие технические решения Вы видите/предвидите, чтобы с нами случился не шок, а экономическое чудо.Типа немецкого, японского или любого аналогичного? |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 12:02 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 12:56) Так что вопрос про ТЕХНИКУ и он далеко не праздный.Нам нужно двигаться и очень быстро.Но что-то я не видел бегунов с критичной для жизни потерей крови.В коме видел.А финансы - это кровь экономики...Какие технические решения Вы видите/предвидите, чтобы с нами случился не шок, а экономическое чудо.Типа немецкого, японского или любого аналогичного? Финансы- это "кровь" торговли, в том числе и за счёт разрушения экономики, а не системы жизнедеятельности, которая и есть экономика. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-12-2014 - 12:04 |
| Ravsik Женат |
06-12-2014 - 12:15 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 11:56) Экономический расклад другой в чём?В иллюзии резервов?В реальности долг России превосходит долг доставшийся в наследство от СССР, а экономический потенциал сравнительно времени не лучше.Хуже.У нас 15% ВВП делают в банковской сфере.Но что-то сдаётся мне, что мы не Швейцария.И такой высокий показатель ВВП в банковской сфере скорее нам боком выйдет.Как раз потому что мы не Швейцария))) Какой такой "долг России", когда у России на сегодняшний день его почти нет? Текущий практический? Среди развитых стран она в наилучшем положении на сегодняшний день. Там внизу таблица есть наглядная (debt - долги, b - миллиард) http://demonocracy.info/infographics/usa/w...world_debt.html |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 12:19 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 12:02) (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 12:56) Так что вопрос про ТЕХНИКУ и он далеко не праздный.Нам нужно двигаться и очень быстро.Но что-то я не видел бегунов с критичной для жизни потерей крови.В коме видел.А финансы - это кровь экономики...Какие технические решения Вы видите/предвидите, чтобы с нами случился не шок, а экономическое чудо.Типа немецкого, японского или любого аналогичного? Финансы- это "кровь" торговли, в том числе и за счёт разрушения экономики, а не системы жизнедеятельности, которая и есть экономика. Замечательное утверждение.Ведущее к сокращению торговли и возрождению бартера и прочих атрибутов натурального хозяйства с коровами на балконах)))) По косвенным признакам предполагаю, что западные инвесторы не просто вывели капиталы, а готовятся к скупке за "шапку сухарей" активов России за рубежом, которые режим успел приумножить к доставшемуся от СССР, а теперь вынужден будет слить для поддержания иллюзии гениальности вождя. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 12:25 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 12:15) (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 11:56) Экономический расклад другой в чём?В иллюзии резервов?В реальности долг России превосходит долг доставшийся в наследство от СССР, а экономический потенциал сравнительно времени не лучше.Хуже.У нас 15% ВВП делают в банковской сфере.Но что-то сдаётся мне, что мы не Швейцария.И такой высокий показатель ВВП в банковской сфере скорее нам боком выйдет.Как раз потому что мы не Швейцария))) Какой такой "долг России", когда у России на сегодняшний день его почти нет? Текущий практический? Среди развитых стран она в наилучшем положении на сегодняшний день. Там внизу таблица есть наглядная (debt - долги, b - миллиард) http://demonocracy.info/infographics/usa/w...world_debt.html От того, что строку государственного долга спрятали в строке долгов "Роснефти"и прочих, что изменилось в строке ИТОГО?))))Этот фокус был выгоден, чтобы под красивую строку резервов привлекать кредиты под более низкий процент.Но это хороший финансовый фокус при росте экономики и притоке капитала и серьёзный головняк при падении экономики и оттоке капитала.И даже негосударственный,например, НЛМК - это тоже российский актив, которому придётся помогать.Хотя бы внутри страны.Ибо удержать зарубежные активы он будет не в состоянии. Чтобы осознать масштаб проблемы надо понимать, что в СССР заимствования проводились практически только государством, а сейчас ВСЕМИ, кто способен был занять.Отнимите коррупционную составляющую от реально вложенных кредитов в экономику и поймёте, что платить по счетам стране нечем. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 06-12-2014 - 12:42 |
| Ravsik Женат |
06-12-2014 - 12:41 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 12:25) [/QUOTE] От того, что строку государственного долга спрятали в строке долгов "Роснефти"и прочих, что изменилось в строке ИТОГО?))))Этот фокус был выгоден, чтобы под красивую строку резервов привлекать кредиты под более низкий процент.Но это хороший финансовый фокус при росте экономики и притоке капитала и серьёзный головняк при падении экономики и оттоке капитала.И даже негосударственный,например, НЛМК - это тоже российский актив, которому придётся помогать.Хотя бы внутри страны.Ибо удержать зарубежные активы он будет не в состоянии. Бедная "Роснефть"? Только за счёт кредитов и выживает? Как в том анекдоте в аэропорту:"- Откуда прибыли? - Какие прибыли?Одни убытки!!" |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 12:44 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 12:41) Бедная "Роснефть"? Только за счёт кредитов и выживает? Как в том анекдоте в аэропорту:"- Откуда прибыли? - Какие прибыли?Одни убытки!!" Это Вы спросили))))Не поленитесь поизучать, как даже китайцы обували "Роснефть" давая кредиты в добрые времена.А уж сейчас они точно захлебнутся от благородства и желания помочь в ущерб себе)))) ЗЫ. На конец июля 2014 года долг компании составил 1,5 трлн рублей, напоминает "Коммерсант".И это по ИЮЛЬСКОМУ курсу)))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 06-12-2014 - 12:48 |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 13:07 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 13:19) Замечательное утверждение.Ведущее к сокращению торговли и возрождению бартера и прочих атрибутов натурального хозяйства с коровами на балконах)))) Скорее, с массовым "отвалом" населения из городов в село. По косвенным признакам предполагаю, что западные инвесторы не просто вывели капиталы, а готовятся к скупке за "шапку сухарей" активов России за рубежом, которые режим успел приумножить к доставшемуся от СССР, а теперь вынужден будет слить для поддержания иллюзии гениальности вождя.А вот тут шалишь... Активы то не в деньгах или ценных бумагах на ценные бумаги, а в долевом участии в предприятиях, в гос.недвижимости, гос.сборе и золотом запасе. Потому что это капитал, основной, оборотный и операционный, и его изъятие- это закупка ничего не стоящей денежной массы, выведенной из оборота. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 13:22 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 13:07) А вот тут шалишь... Активы то не в деньгах или ценных бумагах на ценные бумаги, а в долевом участии в предприятиях, в гос.недвижимости, гос.сборе и золотом запасе. Потому что это капитал, основной, оборотный и операционный, и его изъятие- это закупка ничего не стоящей денежной массы, выведенной из оборота. Щалунишка писал не о резервах, которые в облигациях,а об имуществе РФ за рубежом.Не следил за ситуацией и сделаю нарочитое преувеличение в качестве примера и условного.Франция не отказывает России в поставке кораблей.Откладывает.А до 15 января Россия должна выплатить 50 млрд. по решению суда бывшим владельцам "Юкоса".Вот после 15 января и будет наложен арест на Мистрали, так как Россия скорей всего платить не будет.И штрафы в таком случае Франции не грозят.Ну или какой-нибудь российский культурный центр за рубежом попадёт под арест с последующей продажей.А там и до православных храмов доберутся, если собственник земли под ними - РФ.И сделают там ЗАГСы для геев....Преувеличиваю, но подробно излагать долго ,муторно , да и в ответ будут патриотические комментарии про меня негодяя, что накаркал,.)))) |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 13:27 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 14:22) (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 13:07) А вот тут шалишь... Активы то не в деньгах или ценных бумагах на ценные бумаги, а в долевом участии в предприятиях, в гос.недвижимости, гос.сборе и золотом запасе. Потому что это капитал, основной, оборотный и операционный, и его изъятие- это закупка ничего не стоящей денежной массы, выведенной из оборота. Щалунишка писал не о резервах, которые в облигациях,а об имуществе РФ за рубежом.Не следил за ситуацией и сделаю нарочитое преувеличение в качестве примера и условного.Франция не отказывает России в поставке кораблей.Откладывает.А до 15 января Россия должна выплатить 50 млрд. по решению суда бывшим владельцам "Юкоса".Вот после 15 января и будет наложен арест на Мистрали, так как Россия скорей всего платить не будет.И штрафы в таком случае Франции не грозят.Ну или какой-нибудь российский культурный центр за рубежом попадёт под арест с последующей продажей.А там и до православных храмов доберутся, если собственник земли под ними - РФ.И сделают там ЗАГСы для геев....Преувеличиваю, но подробно излагать долго ,муторно , да и в ответ будут патриотические комментарии про меня негодяя, что накаркал,.)))) Франция никогда не передаст «Мистрали» России Россия оспорила решение суда Гааги по делу ЮКОСа Продолжайте, нам интересно... |
| sxn3269820730 Свободен |
06-12-2014 - 13:29 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 10:46) А потому приводить Москву, центр сброса бабла, население которой, в основном, и живёт на выдаивании бабла из провинции, как "типичный город", не надо. Это метрополия, совсем особый мир, живущий по своим особым законам, мобильный и "приезжий", где коренным быть невозможно. Туда и едут те, кому укореняться негде. Интересно Строительство жилья в Москве и Подмосковье идёт бешеными темпами и квартиры раскупаются |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 13:31 (sxn3269820730 @ 06.12.2014 - время: 14:29) (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 10:46) А потому приводить Москву, центр сброса бабла, население которой, в основном, и живёт на выдаивании бабла из провинции, как "типичный город", не надо. Это метрополия, совсем особый мир, живущий по своим особым законам, мобильный и "приезжий", где коренным быть невозможно. Туда и едут те, кому укореняться негде. Интересно Строительство жилья в Москве и Подмосковье идёт бешеными темпами и квартиры раскупаются ...Для последующей сдачи внаём, поскольку аренда жилья в Москве и Подмосковье так же по бешенным ценам. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 13:45 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 13:27) Франция никогда не передаст «Мистрали» РоссииРоссия оспорила решение суда Гааги по делу ЮКОСа Продолжайте, нам интересно... Что России удалось обжаловать мне достоверно и в цифрах неизвестно.Вы уже в курсе?Если речь о том, что принята аппеляционная жалоба, то это в нашем случае не приостанавливает исполнение решение суда.Это первое.И второе.Я привёл примеры механизмов воздействия на Россию.Не сработает конкретно этот, сработают сотни других.Если угроза по делу Юкоса полностью миновала( в чём я пока очень сомневаюсь), то значит деньги на гос.переворот в России появятся позже и шанс выйти из кризиса эволюционным путём сохраняются.Небольшие, но хоть какая-то робкая надежда избежать повторения 1917 года. И по Мистралям.Журналистский приём привлечения внимания.Фраза "можем никогда не передать" в заголовке искажена на категоричный итог, которого пока нет .Речь пока о задержке поставок.Что потверждает мою мысль о думках Франции, как избежать штрафов и ущерба репутации.Ну и деньги не возвращать, конечно..И дело Юкоса я привёл сюда условно, что и подчеркнул, как вариант и общую схему. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 06-12-2014 - 14:14 |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 14:32 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 14:45) Что России удалось обжаловать мне достоверно и в цифрах неизвестно.Вы уже в курсе?Если речь о том, что принята аппеляционная жалоба, то это в нашем случае не приостанавливает исполнение решение суда.Это первое.И второе.Я привёл примеры механизмов воздействия на Россию.Не сработает конкретно этот, сработают сотни других.Если угроза по делу Юкоса полностью миновала( в чём я пока очень сомневаюсь), то значит деньги на гос.переворот в России появятся позже и шанс выйти из кризиса эволюционным путём сохраняются.Небольшие, но хоть какая-то робкая надежда избежать повторения 1917 года. Апелляция отменяет не решение суда, а судебное исполнение. Ибо аппеляция принята, а сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого, в данном случае, ответчика. И по Мистралям.Журналистский приём привлечения внимания.Фраза "можем никогда не передать" в заголовке искажена на категоричный итог, которого пока нет .Речь пока о задержке поставок.Что потверждает мою мысль о думках Франции, как избежать штрафов и ущерба репутации.Ну и деньги не возвращать, конечно..И дело Юкоса я привёл сюда условно, что и подчеркнул, как вариант и общую схему.А вот тут французам аппелировать не к чему. Они не являются воюющей стороной в украинском конфликте. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 14:47 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 14:32) (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 14:45) Что России удалось обжаловать мне достоверно и в цифрах неизвестно.Вы уже в курсе?Если речь о том, что принята аппеляционная жалоба, то это в нашем случае не приостанавливает исполнение решение суда.Это первое.И второе.Я привёл примеры механизмов воздействия на Россию.Не сработает конкретно этот, сработают сотни других.Если угроза по делу Юкоса полностью миновала( в чём я пока очень сомневаюсь), то значит деньги на гос.переворот в России появятся позже и шанс выйти из кризиса эволюционным путём сохраняются.Небольшие, но хоть какая-то робкая надежда избежать повторения 1917 года. Апелляция отменяет не решение суда, а судебное исполнение. Ибо аппеляция принята, а сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого, в данном случае, ответчика. И по Мистралям.Журналистский приём привлечения внимания.Фраза "можем никогда не передать" в заголовке искажена на категоричный итог, которого пока нет .Речь пока о задержке поставок.Что потверждает мою мысль о думках Франции, как избежать штрафов и ущерба репутации.Ну и деньги не возвращать, конечно..И дело Юкоса я привёл сюда условно, что и подчеркнул, как вариант и общую схему.А вот тут французам аппелировать не к чему. Они не являются воюющей стороной в украинском конфликте. 1. по международным нормам тяжбы в апелляционной инстанции не освобождают страну от выплаты присуждённой акционерам ЮКОСа суммы и не спасут Россию от наложения ареста на её имущество в случае отказа от этой выплаты, поскольку этот арест не запрещён при апелляционных разбирательствах. Так что в данном случае апелляция — это не панацея и практически ничего уже не решит руководитель направления по гражданскому, уголовному и арбитражному праву независимого экспертного центра «Общественная Дума» Антон Соничев. Соничев против дедка))))Делаем ставки господа)))) 2.Про французов почти согласен.Поэтому для них будет оптимальным ВНЕШНЕЕ решение.Еще раз условно : например, арест российского имущества в виде Мистралей по обеспечению исполнения решения суда по Юкосу.Но эта схема - предположение и подобных схем может быть множество.Для меня вполне очевидно, что французы ищут варианты красиво выйти из ситуации не потеряв НИЧЕГО.Вы это ставите под сомнение или о чём спор? Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 06-12-2014 - 14:48 |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 15:02 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 15:47) 1. по международным нормам тяжбы в апелляционной инстанции не освобождают страну от выплаты присуждённой акционерам ЮКОСа суммы и не спасут Россию от наложения ареста на её имущество в случае отказа от этой выплаты, поскольку этот арест не запрещён при апелляционных разбирательствах. Так что в данном случае апелляция — это не панацея и практически ничего уже не решитруководитель направления по гражданскому, уголовному и арбитражному праву независимого экспертного центра «Общественная Дума» Антон Соничев. Соничев против дедка))))Делаем ставки господа)))) Ну, чтож, пусть налагают арест, на свой страх и риск. Потому как ответственности за судебную ошибку это с них не снимает, а лишь усуубляет её. 2.Про французов почти согласен.Поэтому для них будет оптимальным ВНЕШНЕЕ решение.Еще раз условно : например, арест российского имущества в виде Мистралей по обеспечению исполнения решения суда по Юкосу.Но эта схема - предположение и подобных схем может быть множество.Для меня вполне очевидно, что французы ищут варианты красиво выйти из ситуации не потеряв НИЧЕГО.Вы это ставите под сомнение или о чём спор?Думаю, французы, которые "качают" эту ситуацию- изоляционисты, стремящиеся к развалу ЕС и прекращению политики "мультикультурализма". И будут качать её до конца, пока руководство ЕС не вляпается в собственные санкции по самые помидоры или не пойдёт на попятную, кинув конгресс США. Та же ситуация, что и речь Путина о срыве Южного потока по вине ЕС. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-12-2014 - 15:03 |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 15:17 В этой теме мы плачем не о мучениях совести судей за судебные ошибки.Иначе список российских судей был бы уже больше, чем мы тут в теме букв наваяли. И не о крахе мультикультурности, который уже практически общепризнан.И не о мотивах Франции, а о том, например, как ускорится поезд в ад, если Россия кроме всего прочего потеряет еще 50 млрд.долларов активов в нынешней ситуации.И не просто потеряет, а профинансирует оппозицию Кремлю)))По мифам переворот в Киеве обошёлся в 5 млрд. долларов.Карманная мелочь в сравнении с тем, какие ресурсы могут быть сконцентрированы для борьбы с путинизмом.Да еще в руках людей, которые от этого режима настрадались. |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 16:06 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 16:17) В этой теме мы плачем не о мучениях совести судей за судебные ошибки.Иначе список российских судей был бы уже больше, чем мы тут в теме букв наваяли. Увы, байки о том, что деньги- это и есть ресурсы, занимательны, но бессодержательны. Волю Божью исполняют люди. Тот, кто зарабатывает деньги, исполняет волю своего сребролюбия, которое для него царь, бог и воинский начальник. 5 млрд., думаю, вложен не в майдан, сам по себе, а в "демократические преобразования" в виде маркетинга и промоушена неких идей, на которые, после того, что произошло на Украине и происходит сейчас, формируется стойкая аллергия, чем дальше, тем больше. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 16:20 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 16:06) Увы, байки о том, что деньги- это и есть ресурсы, занимательны, но бессодержательны. Волю Божью исполняют люди. Тот, кто зарабатывает деньги, исполняет волю своего сребролюбия, которое для него царь, бог и воинский начальник. 5 млрд., думаю, вложен не в майдан, сам по себе, а в "демократические преобразования" в виде маркетинга и промоушена неких идей, на которые, после того, что произошло на Украине и происходит сейчас, формируется стойкая аллергия, чем дальше, тем больше. Если учесть уровень коррупции в государстве и высших его эшелонах, то боюсь, что воля божья для элит будет выражена в долларовом эквиваленте...В демократические изменения в Кремле не верит никто.Сменить режим может то, что у него получалось укреплять лучше всего - коррупция. |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 16:45 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 17:20) Если учесть уровень коррупции в государстве и высших его эшелонах, то боюсь, что воля божья для элит будет выражена в долларовом эквиваленте...В демократические изменения в Кремле не верит никто.Сменить режим может то, что у него получалось укреплять лучше всего - коррупция. Смена режима ни к чему не приведёт. Это не Украина. Это федерация, в которой в каждом субъекте свой режим, а у каждого режима- своя родовая и сословная поддержка. |
| Номер Свободен |
06-12-2014 - 17:02 (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 16:45) Смена режима ни к чему не приведёт. Это не Украина. Это федерация, в которой в каждом субъекте свой режим, а у каждого режима- своя родовая и сословная поддержка. А что такого в федерации изменилось, что если раньше смена режима приводила к изменениям, а тут теперь такая консервация случилась в федерации до вечной константы?))) |
| Sea Harrier Женат |
06-12-2014 - 19:34 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 10:37) (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31) Время покажет, кто первый надорвётся. Дык уже показывало.Горбачёв, когда СССР трещал по швам в том числе и из-за падения цен на нефть, просил экстренных кредитных линий.Не дали.Ну, а теперь уже просто грабли.Нет экономик в мире, которые могут эффективно развиваться без внешних инвестиций.А в нашем случае вопрос даже не в развитии, а удержании на плаву... Горбачев целенаправленно разрушал СССР. И цены на нефть тут не причем. |
yellowfox Женат |
06-12-2014 - 20:22 (Sea Harrier @ 06.12.2014 - время: 19:34) Горбачев целенаправленно разрушал СССР. И цены на нефть тут не причем. Горбачев обыкновенный предатель государства. Но, несмотря на все его ухищрения, страна мыжила. |
| dedO'K Женат |
06-12-2014 - 21:13 (sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 18:02) (dedO'K @ 06.12.2014 - время: 16:45) Смена режима ни к чему не приведёт. Это не Украина. Это федерация, в которой в каждом субъекте свой режим, а у каждого режима- своя родовая и сословная поддержка. А что такого в федерации изменилось, что если раньше смена режима приводила к изменениям, а тут теперь такая консервация случилась в федерации до вечной константы?))) Да не было никаких изменений сверху, в виде "смены режима"... С чего вы взяли? "До Бога высоко, до Москвы далеко". Ну, одного эмиссара пришлют- грохнут или подставят, второго- грохнут, а третий сидит себе тихо, прислушиваясь к мнению местных элит. А власть Москвы всегда держалась на православном народе, на Руси. Сейчас, же, власти Москва не имеет, потому как соотношение изменилось, качнувшись со стороны Русского Православия, ослабленного борьбой с хлыстовством, обновленчеством и научным атеизмом, в сторону Ислама, который данные поветрия почти не задели. |
| sxn330401548 Свободен |
07-12-2014 - 05:23 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 06:30) "В чужих руках всегда хрен толще... " Не надо сравнивать ж..пу с пальцем. Так, вероятно? Россия и Канада - это что, равнозначные вещи? Канада - современная цивилизованная страна, и дело совсем не в деньгах. Россия - мягко говоря, дикая территория, где даже 10 000 долл. (американских) в месяц не дадут ни комфорта, ни уверенности, ни спокойствия, ни надёжности, ни предсказуемости, ни безопасности. |
| sxn330401548 Свободен |
07-12-2014 - 06:25 (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31) <q>А теперь представьте себе каково оно в республиках, если там нет санкций , кризиса и т.д., а все на заработки в Россию едут?</q> А теперь подумаете, если не сложно. А почему в этих республиках, именно так, а не иначе? Может, потому, что там до сих пор бывшие первые секретари сидят бессменно, превратившись в царьков? Может, потому, что населению проще ездить в работать в Россию, унижаться там, получать копейки и оскорбления, вместо того, чтоб попробовать перестать быть несамостоятельными? Иран 30 лет под санкциями - живут, размножаются... Сразу вопрос: как живут? Современно? Комфортно? Только Россия не Иран - Запад надорвётся скорее, чем Россия рухнет. У Запада нет подобной цели. Запад не противостоит России, и не играет в перетягивание каната. Западу нужна просто тихая и спокойная Россия, а не в том бурлящем состоянии, как сейчас. Сегодняшняя Россия сама себя может разрушить. Это невыгодно и не нужно никому. а Россия самодостаточна со времён Союза. Вы это о чём? Россия продаёт нефть и газ, но ничего не производит. Ничего не производя у себя, всё ввозит из-за границы. "Нефть в обмен на... на всё, что угодно!" Это называется самодостаточна?? и народ в своём абсолютном большинстве - собственники. Квартир? И что? Собственность в России абсолютно ничем не защищена. В любой момент государство может взять и отменить собственность и одним махом всё перейдёт снова государству. Любая приватизация в России - иллюзия. Что квартир, что нефтяных компаний. |
| Ravsik Женат |
07-12-2014 - 08:41 (sxn330401548 @ 07.12.2014 - время: 05:23) (Ravsik @ 06.12.2014 - время: 06:30) "В чужих руках всегда хрен толще... " Не надо сравнивать ж..пу с пальцем. Так, вероятно? Россия и Канада - это что, равнозначные вещи? Канада - современная цивилизованная страна, и дело совсем не в деньгах. Россия - мягко говоря, дикая территория, где даже 10 000 долл. (американских) в месяц не дадут ни комфорта, ни уверенности, ни спокойствия, ни надёжности, ни предсказуемости, ни безопасности. Абсолютно спорное утверждение: на эту тему недавно на одном из канадских форумов был очень большой диспут с россиянами, с кандацами и с людьми , живущими на эти две страны. Естественно, большинство людей более чем достаточны сами и вращаются в таких же состоятельных кругах. Общее резюме было таким, что с большими деньгами всё же в России лучше. Парадоксально, но факт: все с этим согласились. |