Взрослая социальная сеть
HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 03:50 А у ЦБ вообще мало возможностей было в этой ситуации. Рост инфляции и бурная девальвация рубля логически требуют повышения ключевой ставки (чтобы сделать национальную валюту дороже). Но они при этом подразумевают удар по экономике и инвестициям в реальный сектор. То есть, наоборот, усиление тех факторов, которые, собственно, и привели к инфляции и девальвации. Но само по себе решение правильное. Почему? Потому что повышение ключевой ставки остановит (или как минимум, притормозит) инфляцию и девальвацию прямо сейчас. А отрицательный эффект (замедление экономики за счет падения пром. производства, инвестиций и т.д.) - это отложенный эффект. Он проявится только через полгода-год. В результате выигрывается время, которое можно потратить на структурные реформы. Которые улучшат бизнес-климат, в результате чего - даже на фоне повышения кредитной ставки падения экономики не будет. Или как минимум, не будет резкого падения. Но проблема в том, что этих реформ не будет. Бо отвечает за них уже не ЦБ, а другие люди. И эти люди, которые во власти уже 15 лет, за это время почти ничего не сделали для национальной экономики. Только проедали нефтегазовое достояние, распиливали бюджет, покупали виллы в Ницце. На сдачу - кормили народ мифами про "стабильность" (а потом - про "Крымнаш") и проводили Олимпиады. И эти люди, поскольку они никуда не собираются уходить, и реформы проводить тоже не будут, доведут экономику до ручки, через означенные полгода-год. На фоне инфляции и девальвации, мы получим еще и бурное падение производства и ВВП. Стагфляция - она такая... Хотя формально будет виноват, конечно, ЦБ, с поднятием ключевой ставки... Это сообщение отредактировал sxn3301993438 - 16-12-2014 - 03:54 |
 Тепло-техник Свободен |
16-12-2014 - 08:35 Как выяснили «Известия», некоторые банки, активно работающие на рынке розничного обмена валют, начали закупать новые 5-значные уличные табло — содержащие три символа до запятой и два после. Банкам придется менять 4-значные табло, если курс доллара/евро достигнет отметки в 100 рублей или превысит ее. Сменить быстро цифровые вывески при таком пессимистичном сценарии получится далеко не у всех, в том числе потому, что табло тоже дорожают. Поэтому появится узконишевой бизнес, представители которого станут на месте перепрограммировать таблички и передвигать запятую вправо. В стандартные светодиодные табло в уличных обменниках (в терминологии Центробанка это операционные кассы банков вне кассового узла), на которых показываются действующие курсы по покупке-продаже валюты, умещается максимум 4 цифры. Если курс евро превысит 99,99 рубля, стандартное табло не сможет отобразить это значение. В обменном пункте банка «Стар Альянс» (на Октябрьском Поле) «Известиям» сообщили, что уже заказали 5-индикаторные табло. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/580808#ixzz3M234RMr6 |
dedO'K Женат |
16-12-2014 - 08:42 (sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 04:06) (efv @ 16.12.2014 - время: 02:46) (sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 02:40) ЗЫ.В новостях написал.И тут продублирую.ЦБ экстренно поднял ставку рефинансирования с 10,5 до 17 %.Мы на пороге массовой безработицы, окончательного уничтожения промышленности и сельского хозяйства.....Это уже жопель.... ну и что говорить про ЦБ! Вот тут и сидят хозяевa и рaзрушители. Либерaлы между прочим. Сильно не заблуждайтесь в отношении регулятора.Он регулирует процессы, а не формирует их.Пока он ЕДИНСТВЕННЫЙ кто хоть что-то пытается сделать.И не комплексно, а в рамках своих возможностей.Ура-патриотики , которые довели до такого сейчас продолжают тарахтеть про патриотизм и НИ ЧЕРТА не делают, а детки их уже в надежных домиках под пальмами у моря... Ключевая ставка с 12.12.2014, % 10,50 Справочно: ставка рефинансирования с 14.09.2012, % 8,25 My Webpage Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 08:45 |
| Номер Свободен |
16-12-2014 - 09:17 (dedO'K @ 16.12.2014 - время: 08:42) (sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 04:06) (efv @ 16.12.2014 - время: 02:46) ну и что говорить про ЦБ! Вот тут и сидят хозяевa и рaзрушители. Либерaлы между прочим. Сильно не заблуждайтесь в отношении регулятора.Он регулирует процессы, а не формирует их.Пока он ЕДИНСТВЕННЫЙ кто хоть что-то пытается сделать.И не комплексно, а в рамках своих возможностей.Ура-патриотики , которые довели до такого сейчас продолжают тарахтеть про патриотизм и НИ ЧЕРТА не делают, а детки их уже в надежных домиках под пальмами у моря... Ключевая ставка ключевую до 17.Описка впопыхах была.Но от этого покойнику не полегчало. |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 09:33 (sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 10:17) ключевую до 17.Описка впопыхах была.Но от этого покойнику не полегчало. А может, ставка будет поднята только с сегодняшнего числа и только на определённые операции? Центробанк поднял ключевую ставку до 17% "Также Центробанк принял решение увеличить максимальный объем предоставления средств на аукционах РЕПО в иностранной валюте на срок 28 дней с $1,5 млрд до $5 млрд. Аналогичные операции на срок 12 месяцев будут проводится на еженедельной основе, уточняет ЦБ." |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 10:14 Официальный Пресс-релиз самого банка тяжело было найти? http://www.cbr.ru/press/pr.aspx?file=16122...6T00_39_23.htm: О ключевой ставке Банка России и других мерах Банка России Совет директоров Банка России принял решение повысить с 16 декабря 2014 года ключевую ставку до 17,00% годовых. Данное решение обусловлено необходимостью ограничить существенно возросшие в последнее время девальвационные и инфляционные риски. В целях усиления действенности процентной политики кредиты, обеспеченные нерыночными активами или поручительствами, на срок от 2 до 549 дней с 16 декабря 2014 года будут предоставляться по плавающей процентной ставке, установленной на уровне ключевой ставки Банка России, увеличенной на 1,75 п.п. (ранее данные кредиты на срок от 2 до 90 дней предоставлялись по фиксированной ставке). Кроме того, для расширения возможностей кредитных организаций по управлению собственной валютной ликвидностью было принято решение об увеличении максимального объема предоставления средств на аукционах РЕПО в иностранной валюте на срок 28 дней с 1,5 до 5,0 млрд. долларов США, а также о проведении аналогичных операций на срок 12 месяцев на еженедельной основе. См. также таблицу по ссылке: http://www.cbr.ru/dkp/print.aspx?file=stan...m&sid=ITM_49976. То есть, объясняю своими словами. 17 % - это ключевая ставка. Самые популярные у банков операции по предоставлению ликвидности обойдутся им еще дороже. Стоимость ставки рефинансирования формально сохранена в 8,25 %, но толку с нее, если реально деньги по этой ставке не будет получать никто и никогда. Даже столь любимые теперь ЦентроБанком аукционы РЕПО идет по ключевой ставке - 17 %. И до этого-то желающих участовать в них было немного, а уж по такой ставке... |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 10:53 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 11:14) Официальный Пресс-релиз самого банка тяжело было найти? http://www.cbr.ru/press/pr.aspx?file=16122...6T00_39_23.htm: О ключевой ставке Банка России и других мерах Банка России Совет директоров Банка России принял решение повысить с 16 декабря 2014 года ключевую ставку до 17,00% годовых. Данное решение обусловлено необходимостью ограничить существенно возросшие в последнее время девальвационные и инфляционные риски. В целях усиления действенности процентной политики кредиты, обеспеченные нерыночными активами или поручительствами, на срок от 2 до 549 дней с 16 декабря 2014 года будут предоставляться по плавающей процентной ставке, установленной на уровне ключевой ставки Банка России, увеличенной на 1,75 п.п. (ранее данные кредиты на срок от 2 до 90 дней предоставлялись по фиксированной ставке). Кроме того, для расширения возможностей кредитных организаций по управлению собственной валютной ликвидностью было принято решение об увеличении максимального объема предоставления средств на аукционах РЕПО в иностранной валюте на срок 28 дней с 1,5 до 5,0 млрд. долларов США, а также о проведении аналогичных операций на срок 12 месяцев на еженедельной основе. См. также таблицу по ссылке: http://www.cbr.ru/dkp/print.aspx?file=stan...m&sid=ITM_49976. То есть, объясняю своими словами. 17 % - это ключевая ставка. Самые популярные у банков операции по предоставлению ликвидности обойдутся им еще дороже. Стоимость ставки рефинансирования формально сохранена в 8,25 %, но толку с нее, если реально деньги по этой ставке не будет получать никто и никогда. Даже столь любимые теперь ЦентроБанком аукционы РЕПО идет по ключевой ставке - 17 %. И до этого-то желающих участовать в них было немного, а уж по такой ставке... Про "никто и никогда"- это вы будете пионэрам зачёсывать. "Особенности ставки рефинансирования в России[править | править вики-текст] Ставка рефинансирования Банка России выполняет роль важного индикатора денежно-кредитной политики. В настоящее время она формально не привязана к фактическим ставкам, устанавливаемым Банком России по отдельным видам операций. Однако фактически ставка рефинансирования Банка России основана на ставке по кредиту «овернайт» Банка России[1] (однодневный расчётный кредит) и численно равна ей. Кроме функции экономического регулятора, ставка рефинансирования используется в России в целях налогообложения, расчета пеней и штрафов."© Ясно? Функционально это такой же абстрактный показатель, как МРП. И судя по повышению максимального объёма средств для РЕПО, применяться ключ будет к тем, кто играет на разнице курса валют, подобно повышению гос.пошлины на ввоз импорта, для защиты местного производителя. А вот для чего распространяются слухи вами и подобными вам: Банк в Екатеринбурге начал продавать евро по 100 рублей С самого утра местный «Уралтрансбанк» установил курс европейской валюты на уровень в 99,70 рубля. Доллар тоже продаётся по завышенной цене – 79,90. Как сообщили «Русской службе новостей» в колл-центре банка, такие курсы кредитная организация установила после полученного предписания Центробанка. При этом, разъяснить, в чём заключалось это предписание, в банке отказались. Официального комментария от Банка России пока не поступало. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 11:02 |
sapporo1959 Женат |
16-12-2014 - 11:49 (Тепло-техник @ 16.12.2014 - время: 08:35) [QUOTE] Как выяснили «Известия», некоторые банки, активно работающие на рынке розничного обмена валют, начали закупать новые 5-значные уличные табло — содержащие три символа до запятой и два после. Банкам придется менять 4-значные табло, если курс доллара/евро достигнет отметки в 100 рублей или превысит ее. Интересная новость.Это видимо,что бы лучше видеть,на сколько богаче стали? |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 11:51 (sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 12:49) Интересная новость.Это видимо,что бы лучше видеть,на сколько богаче стали? Это, чтобы не на табличках цену продажи писать, с которыми можно запалиться, а на табло, которое можно быстро переключить. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 11:52 |
| sapporo1959 Женат |
16-12-2014 - 13:11 Большинство россиян назвали Путина человеком года среди политиков. http://vz.ru/news/2014/12/16/720598.html |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 13:47 Про "никто и никогда"- это вы будете пионэрам зачёсывать. "Особенности ставки рефинансирования в России[править | править вики-текст] Ставка рефинансирования Банка России выполняет роль важного индикатора денежно-кредитной политики. В настоящее время она формально не привязана к фактическим ставкам, устанавливаемым Банком России по отдельным видам операций. Однако фактически ставка рефинансирования Банка России основана на ставке по кредиту «овернайт» Банка России[1] (однодневный расчётный кредит) и численно равна ей. Кроме функции экономического регулятора, ставка рефинансирования используется в России в целях налогообложения, расчета пеней и штрафов."© Я не знаю, кто такие пионэры и кто из них подлежит зачёсыванию, но выделенное только подтверждает то, что я написал - ставка рефинансирования в 8,25 %, которая формально не поднята, теперь реально не применяется ни по одному востребованному продукту, получаемому банками от ЦБ. В том числе по кредитам овернайт она тоже не применяется, по ним применяется повышенная ключевая ставка, то есть даже не 17%, а 18%, как говорит официальный пресс-релиз самого ЦБ:  http://www.cbr.ru/dkp/print.aspx?file=stan...m&sid=ITM_49976 Пользуйтесь официальной информацией. А вот для чего распространяются слухи вами и подобными вам: Банк в Екатеринбурге начал продавать евро по 100 рублей С самого утра местный «Уралтрансбанк» установил курс европейской валюты на уровень в 99,70 рубля. Доллар тоже продаётся по завышенной цене – 79,90. Официальный пресс-релиз самого ЦБ РФ является слухами?  И ссылки на него я тут привожу для того, чтобы какой-то банк с Урала продавал евро за 100 рублей?  Это просто праздник логики какой-то...  |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 13:52 Нефть марки Брент снизилась меньше 60, впервые с 2009 г. . WTI (а значит, и российская Urals, цены на них примерно одинаковы) торгуется по 55,9... |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 14:04 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 14:52) Нефть марки Брент снизилась меньше 60, впервые с 2009 г. . WTI (а значит, и российская Urals, цены на них примерно одинаковы) торгуется по 55,9... Каким образом "торгуется", рассказать можете? Я имею в виду реальную, добываемую нефть... Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 15:03 |
| Свободен |
16-12-2014 - 14:08 Credit Suisse: Банкротство российских компаний неизбежно http://news.mail.ru/economics/20480244/?frommail=1 |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 14:17 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 14:47) Я не знаю, кто такие пионэры и кто из них подлежит зачёсыванию, но выделенное только подтверждает то, что я написал - ставка рефинансирования в 8,25 %, которая формально не поднята, теперь реально не применяется ни по одному востребованному продукту, получаемому банками от ЦБ. Хорошо. Будем пользоваться официальной информацией... Только полной. 1 С 30.06.2014 по 15.12.2014 кредиты на срок до 90 дней предоставлялись по фиксированной процентной ставке, на срок от 91 до 549 дней - по плавающей процентной ставке, привязанной к уровню ключевой ставки Банка России. С 16.12.2014 кредиты на срок от 2 до 549 дней предоставляются по плавающей процентной ставке, привязанной к уровню ключевой ставки Банка России. 2 До 30.06.2014 кредиты предоставлялись на срок от 2 до 365 дней. 3 Кредиты, предоставляемые по плавающей процентной ставке, привязанной к уровню ключевой ставки Банка России. 4 Аукционы проводятся нерегулярно. 5 До 16.10.2014 кредиты предоставлялись на срок 12 месяцев. 6 Операции «тонкой настройки». 7 Максимальная процентная ставка по депозитным аукционам на сроки от 1 до 6 дней установлена с 17.02.2014. Это недостающая часть того документа, "выпавшая" из вашего поля зрения и... обнародования. Тогда продолжим: и каков механизм действия обнародованной вами процентовки? Официальный пресс-релиз самого ЦБ РФ является слухами? И ссылки на него я тут привожу для того, чтобы какой-то банк с Урала продавал евро за 100 рублей? Это просто праздник логики какой-то... Конечно, это праздник нелогичности: в каком то банке с Урала евро уже 100 руб, а в остальных этого нет. Причём, "какой то банк с Урала" ссылается на некий "тайный указ" из ЦБ. |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 14:31 Это недостающая часть того документа, "выпавшая" из вашего поля зрения и... обнародования. Тогда продолжим: и каков механизм действия обнародованной вами процентовки? Механизм действия очень простой - коммерческим банкам средства ЦБ РФ с 16.12.2014 г. будут доставаться по ставке 17 % или выше, в зависимости от формы получения. Ставки по коммерческим кредитам самих банков бизнесу и потребительским кредитам населению - ну понятно, первые в два раза больше (как минимум), то есть от 34 %, вторые в три (тоже как минимум), то есть от 51 %. Что касается формально не выросшей ставки рефинансирования (8,25 %), то она теперь будет исполнять только две важные функции: 1. Красиво выглядеть. 2. То, что уже было упомянуто пользователям dedO'K - "в целях налогообложения, расчета пеней и штрафов.". Такая защитная мера для экономики (хоть какая-то). Поскольку из-за кризиса сейчас по стране начнется вал неплатежей (и по налогам тоже), то логично, чтобы ставка, по которой считаются экономические санкции (и в налоговых отношениях, и в гражданских - см. ст. 333 ГК РФ), не росла, чтобы дополнительно не бить по неплательщикам (а значит, по экономике в целом). Это сообщение отредактировал sxn3301993438 - 16-12-2014 - 14:32 |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 14:48 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 15:31) Механизм действия очень простой - коммерческим банкам средства ЦБ РФ с 16.12.2014 г. будут доставаться по ставке 17 % или выше, в зависимости от формы получения. Ставки по коммерческим кредитам самих банков бизнесу и потребительским кредитам населению - ну понятно, первые в два раза больше (как минимум), то есть от 34 %, вторые в три (тоже как минимум), то есть от 51 %. А коммерческие банки работают только со средств ЦБ РФ? Или ЦБ РФ размещает средства в основном капитале коммерческих банков? Вот она где, хитрость то: кредитование вы пытаетесь выдать за инвестирование и финансирование банков, лукаво заменяя рефинансирование(тоесть, покрытие убытков) кредитованием, по схеме потребительского кредита для клиента. Что касается формально не выросшей ставки рефинансирования (8,25 %), то она теперь будет исполнять только две важные функции: 1. Красиво выглядеть. 2. То, что уже было упомянуто пользователям dedO'K - "в целях налогообложения, расчета пеней и штрафов.". Такая защитная мера для экономики (хоть какая-то). Поскольку из-за кризиса сейчас по стране начнется вал неплатежей (и по налогам тоже), то логично, чтобы ставка, по которой считаются экономические санкции (и в налоговых отношениях, и в гражданских - см. ст. 333 ГК РФ), не росла, чтобы дополнительно не бить по неплательщикам (а значит, по экономике в целом).А кто вам сказал, что она не возросла? 8,25 %- это фиксированная ставка, для случаев, закреплённых законодательно. В остальных случаях эта ставка будет плавающей, от фиксированной до максимальной. |
| sapporo1959 Женат |
16-12-2014 - 14:57 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 14:31) 1. Красиво выглядеть. Не зря все же говорю,что экономистов тут у нас через одного.И читать приятно прям! Живем правда еще не очень,да и рубель то ли падает,то ли девальвируется,то ли на доллар атака идет,то ли новые деньги вводить будут,то ли к чемпионату очередному готовимся.В общем Россиянам скучать сейчас не когда. |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 15:04 А коммерческие банки работают только со средств ЦБ РФ? Или ЦБ РФ размещает средства в основном капитале коммерческих банков? Вот она где, хитрость то: кредитование вы пытаетесь выдать за инвестирование и финансирование банков, лукаво заменяя рефинансирование(тоесть, покрытие убытков) кредитованием, по схеме потребительского кредита для клиента. Коммерческие банки работают с любых дешевых денег, но реальных источников для банков РФ таких денег только два - кредиты ЦБ и заграница. Второй отпадает (надеюсь, все слышали про санкции?), значит остается только первый. Можно еще, конечно привлекать средства акционеров и депозиты от населения, но первому очень нерады будут акционеры (да и не у всех банков такие богатые акционеры), второй способ - геморой редкостный, потому что население тоже хочет хорошие проценты и без них деньги в банки не несет. В итоге эти деньги будут недешевые для банков... ЦБ не размещает средства в основном капитале банков, если он не их акционер, но почему этот вопрос возник - не знаю. Видимо, тут есть намерение увести тему в сторону. Кредитование - и есть форма финансирования, опять таки кому-то стоит изучать матчасть. И кстати рефинансирование в этом случае - это не покрытие убытков... А кто вам сказал, что она не возросла? 8,25 %- это фиксированная ставка, для случаев, закреплённых законодательно. В остальных случаях эта ставка будет плавающей, от фиксированной до максимальной. В остальных случаях эта ставка будет не ниже ключевой, то есть она будет от 17 %. http://www.cbr.ru/dkp/print.aspx?file=stan...m&sid=ITM_49976 Третий раз даю ссылку на официальное сообщение на сайте ЦБ. Жаль, что ложь некоторых мне приходится тут разоблачать по нескольку раз. |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 15:09 (sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 15:57) (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 14:31) 1. Красиво выглядеть. 2. То, что уже было упомянуто пользователям dedO'K - "в целях налогообложения, расчета пеней и штрафов.". Такая защитная мера для экономики (хоть какая-то). Поскольку из-за кризиса сейчас по стране начнется вал неплатежей (и по налогам тоже), то логично, чтобы ставка, по которой считаются экономические санкции (и в налоговых отношениях, и в гражданских - см. ст. 333 ГК РФ), не росла, чтобы дополнительно не бить по неплательщикам (а значит, по экономике в целом). Не зря все же говорю,что экономистов тут у нас через одного.И читать приятно прям! Живем правда еще не очень,да и рубель то ли падает,то ли девальвируется,то ли на доллар атака идет,то ли новые деньги вводить будут,то ли к чемпионату очередному готовимся.В общем Россиянам скучать сейчас не когда. Для меня эти споры с "белыми воротничками" имеют принципиальное значение. Ещё в СССР, в составе "диких бригад" моя родня схватывалась и с ОБХСС, и с бухгалтерией, и с партноменклатурой, которые вот так же разводили рабочих на "научнопопулярной экономике", по понятиям "государства рабочих и крестьян", в стиле Карла Маркса. С тех пор ничего не изменилось, кроме, разве что, замены "государства рабочих и крестьян" на "капиталистический рынок". Стиль Карла Маркса, кстати, остался прежним. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 15:22 |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 15:20 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 16:04) Коммерческие банки работают с любых дешевых денег, но реальных источников для банков РФ таких денег только два - кредиты ЦБ и заграница. Второй отпадает (надеюсь, все слышали про санкции?), значит остается только первый. Можно еще, конечно привлекать средства акционеров и депозиты от населения, но первому очень нерады будут акционеры (да и не у всех банков такие богатые акционеры), второй способ - геморой редкостный, потому что население тоже хочет хорошие проценты и без них деньги в банки не несет. В итоге эти деньги будут недешевые для банков... ЦБ не размещает средства в основном капитале банков, если он не их акционер, но почему этот вопрос возник - не знаю. Видимо, тут есть намерение увести тему в сторону. Кредитование - и есть форма финансирования, опять таки кому-то стоит изучать матчасть. И кстати рефинансирование в этом случае - это не покрытие убытков... Вот тебе и раз! Тогда, какие это банки, ежели у них ни основного капитала, ни оборотного нет, ни возврата займа? Это ростовщические конторы получаются. И, даже, не ростовщические, а благотворительные: получил средства от ЦБ, раздал, и снова в ЦБ: давайте следующую порцию, а то зарубеж пойду! Тоесть, вы вот так нам это представить пытаетесь? В остальных случаях эта ставка будет не ниже ключевой, то есть она будет от 17 %.Кредиты «овернайт»; сделки «валютный своп» (рублевая часть); ломбардные кредиты; РЕПО Это вот те случаи, которые вы хотите представить нам "остальными"? Может, тогда объясним рядовым гражданам, что такое "валютный своп", "кредиты овернайт", ломбардные кредиты и РЕПО, тоесть, по сути, лотерея, с повышенной долей риска? А заодно поясним, чем фиксированная ставка рефинансирования отличается от плавающей? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 15:25 |
Andy Warhol Женат |
16-12-2014 - 15:48 Кто то счас описается от счастья. Торги на ММВБ остановлены. Вроде как 73-я фигура. |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 15:56 Может, тогда объясним рядовым гражданамОбъясняйте, если хотите. Но я вам экономический ликбез проводить не буду, бо тема не про это. Тогда, какие это банки, ежели у них ни основного капитала, ни оборотного нет, ни возврата займа? Это ростовщические конторы получаются. Не, но это апофиоз логики, конечно. У нормальных банков есть все это - и основной, и оборотный, только он не весь от ЦБ. И займы они возвращают: если берут у ЦБ - возвращают ЦБ, если еще у кого-то - возвращают этому кому-то. А если не возвращают - то разоряются, перестают работать. И да, современные банки выросли в оригинале из ростовщических и меняльных контор средних веков, что в этом такого ужасного. От какого итальянского слова произошло слово "банк", надеюсь, все знают? |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 15:59 (Andy Warhol @ 16.12.2014 - время: 16:48) Кто то счас описается от счастья. Торги на ММВБ остановлены. Вроде как 73-я фигура. Индекс ММВБ падает, а РТС растет на увеличении ключевой ставки ЦБ И вот ещё одна деталь в мозаику: Падение рубля прошло на фоне предоставления банкам более 3 трлн руб Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 16:03 |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 16:08 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 16:56) Объясняйте, если хотите. Но я вам экономический ликбез проводить не буду, бо тема не про это. А тема про правильные проблемы потребителя по правильным понятиям. Вроде логического заключения: цена на бензин возросла, потому что на нефть- упала. Я в курсе. Не, но это апофиоз логики, конечно. У нормальных банков есть все это - и основной, и оборотный, только он не весь от ЦБ. И займы они возвращают: если берут у ЦБ - возвращают ЦБ, если еще у кого-то - возвращают этому кому-то. А если не возвращают - то разоряются, перестают работать. И да, современные банки выросли в оригинале из ростовщических и меняльных контор средних веков, что в этом такого ужасного. От какого итальянского слова произошло слово "банк", надеюсь, все знают?Все знают. Вот только непонятно: чем банки занимаются? Взяли деньги у ЦБ... и отдали деньги ЦБ, но уже с процентами... А смысл в этом какой, в перекидывании денег из банка в банк? И каким образом в эту стройную систему "Гос. сбербанк- гос. сберкасса" могут влезть иностранные финансисты? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 16:12 |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 16:50 (dedO'K @ 16.12.2014 - время: 16:08) И каким образом в эту стройную систему "Гос. сбербанк- гос. сберкасса" могут влезть иностранные финансисты? А таким, что инфляция в Зап. Европе 1-2 %. Ипотеку там дают под 3-4 %, прочие кредиты под 6-8 %. У нас инфляция, к примеру, за 2013 г. - 6,5 %. Ипотеку до кризиса давали под 10-12 %, прочие кредиты бизнесу - 14-17 %, потребительские - от 20 и до бесконечности. То есть наши проценты - в два-три раза больше. Бизнес-схема "беру деньги на Западе под 5 %, ввожу их в РФ, даю кредит под 15 %, вывожу из РФ, в итоге имею 10 % годовых в валюте, ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ВКЛАДЫВАЯ", она очевидна при таком развитии событий. Я вам могу с уверенностью назвать банки, которые на такой схеме громадные деньги в России заработали. Хоум Кредит, например (это чешские деньги в нем крутятся), Нордеа Банк (шведы), ДельтаКредит (деньги американские, а в России это ведущий банк в области ипотеки, не считая Сбера), и многие другие. Поэтому мне не особенно верится в кликушество ура-патриотов "санкции нам ни по чем, Гитлера в 45-ом победили, и эту войну выиграем". Дешевые деньги с Запада - это одна из главных основ "путиномики". Собственно, на ней во многом и основывалась пресловутая "стабильность". Сейчас эту опору у российской экономики вынули. А что бывает со столом, когда подрубают одну из ножек? Правильно, сильно теряет устойчивость. С учетом того, что это не единственный удар по российской экономике за последние полгода, то, что стол завалится, почти неизбежно. И бессмысленными лозунгами в патриотическом стиле "победа будет за нами", этого не предотвратить. Те люди, которые мало-мальски разбираются в том, что происходит, прекрасно это понимают. |
| sapporo1959 Женат |
16-12-2014 - 17:00 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 16:50)
А если и завалится,кому от этого легче станет?Начнется ведь новый передел.Украина вон какая слабая в экономическом плане,а борьба то какая.Боюсь что мир и не переживет вторую Российскую анархию. |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 17:03 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 17:50) (dedO'K @ 16.12.2014 - время: 16:08) И каким образом в эту стройную систему "Гос. сбербанк- гос. сберкасса" могут влезть иностранные финансисты? А таким, что инфляция в Зап. Европе 1-2 %. Ипотеку там дают под 3-4 %, прочие кредиты под 6-8 %. У нас инфляция, к примеру, за 2013 г. - 6,5 %. Ипотеку до кризиса давали под 10-12 %, прочие кредиты бизнесу - 14-17 %, потребительские - от 20 и до бесконечности. То есть наши проценты - в два-три раза больше. Бизнес-схема "беру деньги на Западе под 5 %, ввожу их в РФ, даю кредит под 15 %, вывожу из РФ, в итоге имею 10 % годовых в валюте, ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ВКЛАДЫВАЯ", она очевидна при таком развитии событий. Я вам могу с уверенностью назвать банки, которые на такой схеме громадные деньги в России заработали. Хоум Кредит, например (это чешские деньги в нем крутятся), Нордеа Банк (шведы), ДельтаКредит (деньги американские, а в России это ведущий банк в области ипотеки, не считая Сбера), и многие другие. Поэтому мне не особенно верится в кликушество ура-патриотов "санкции нам ни по чем, Гитлера в 45-ом победили, и эту войну выиграем". Дешевые деньги с Запада - это одна из главных основ "путиномики". Собственно, на ней во многом и основывалась пресловутая "стабильность". Сейчас эту опору у российской экономики вынули. А что бывает со столом, когда подрубают одну из ножек? Правильно, сильно теряет устойчивость. С учетом того, что это не единственный удар по российской экономике за последние полгода, то, что стол завалится, почти неизбежно. И бессмысленными лозунгами в патриотическом стиле "победа будет за нами", этого не предотвратить. Те люди, которые мало-мальски разбираются в том, что происходит, прекрасно это понимают. Ага, это понятно: долой эксплуататоров, вся власть советам, украина понад усе, кто не скачет- тот быдлоид необразованный... А что с главной темой то? Вы нам тут нарисовали какую то фантастическую картину, которую я так и обрисовал: Гос. сбербанк- гос. сберкасса. При этом, якобы, гос. сбербанк передаёт деньги в гос.филиалы под проценты: от 18% и выше. Мало того, эти госфилиалы имеют право самостоятельно и независимо от руководства, брать финансы и со стороны, в обход руководства... Вы нам эту систему представляете, как финансовую систему, реально действующую на территории РФ? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2014 - 17:05 |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 17:06 Остается надеяться на лучшее. На то, что крах путиномики не повлечет серьезных последствий, гражданской войны, например. В принципе, советский сценарий относительно мирного распада большой страны не так уж плох, на самом деле. Будет обидно, конечно, терять такую великую страну, но тут как говорится - лишь бы не было войны, лишь бы не было еще хуже. В идеале, конечно, лучший вариант - крах режима, без распада страны. Но боюсь, режим не согласится с этим... |
| HappinessNotOver Свободен |
16-12-2014 - 17:09 А что с главной темой то? Вы нам тут нарисовали какую то фантастическую картину, которую я так и обрисовал: Гос. сбербанк- гос. сберкасса. При этом, якобы, гос. сбербанк передаёт деньги в гос.филиалы под проценты: от 18% и выше. Мало того, эти госфилиалы имеют право самостоятельно и независимо от руководства, брать финансы и со стороны, в обход руководства... Вы нам эту систему представляете, как финансовую систему, реально действующую на территории РФ? Если убрать из этого указание на "государственность" филиалов (бо это уже скоро 25 лет как частные коммерческие банки), то в целом так дело и обстоит. А вы считаете, у нас какая-то другая система? |
| sapporo1959 Женат |
16-12-2014 - 17:16 А Я вот думаю,раз ажиотаж пошел.Расстрелять завтра с утра на бирже пару банкиров перед торгами,да и доллар вниз пойдет.А если не пойдет,то еще значит парочку к стенке,да и остудятся маленько. |
| Номер Свободен |
16-12-2014 - 17:30 (sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 17:16) А Я вот думаю,раз ажиотаж пошел.Расстрелять завтра с утра на бирже пару банкиров перед торгами,да и доллар вниз пойдет.А если не пойдет,то еще значит парочку к стенке,да и остудятся маленько. Завтра будет уже поздно.)))Куда фондовому рынку еще падать?Ну закрыли торги на время и что?Наскребут где-то чего-то, чтобы хоть как-то изобразить устойчивость.Только катастрофу уже не остановить... )))Да и биржевой курс уже перескакивал за 100 рублей евро.Удалось отбить чуток назад.Но психологически важный уровень уже был пробит...Это уже даже не паника.Любители тех.анализов и всяких графиков своим глазам не верят сколько всяких черных меток на этих графиках.Даже, если относиться к аналитикам, как к экстрасенсам, придётся признать, что большинство понимают - дальше будет только хуже и надо спасать ЛЮБОЙ ценой и с ЛЮБЫМИ потерями то что еще можно спасти.ЦБ может регулировать волну и легкий шторм.Но не цунами... Тут время уже не экономических решений, а административных.С закрытием рынков, ограничениями и запретами на скупку/продажу валюты...В общем, совок, но в худшем варианте. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-12-2014 - 17:33 |
| dedO'K Женат |
16-12-2014 - 17:35 (sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 18:09) А что с главной темой то? Вы нам тут нарисовали какую то фантастическую картину, которую я так и обрисовал: Гос. сбербанк- гос. сберкасса. При этом, якобы, гос. сбербанк передаёт деньги в гос.филиалы под проценты: от 18% и выше. Мало того, эти госфилиалы имеют право самостоятельно и независимо от руководства, брать финансы и со стороны, в обход руководства... Вы нам эту систему представляете, как финансовую систему, реально действующую на территории РФ? Если убрать из этого указание на "государственность" филиалов (бо это уже скоро 25 лет как частные коммерческие банки), то в целом так дело и обстоит. А вы считаете, у нас какая-то другая система? Разумеется. ЦБ- это государственный банк. Остальные- это коммерческие предприятия различной формы собственности, проворачивающие собственные финансовые средства, доверяемые им и... занимаемые ими под конкретные финансовые обязательства. Надеюсь, разница между доверяемыми средствами(вкладами) и занимаемыми(покрывающими недостачу) понятна? А вы нам тут за какую то систему времён СССР толкуете, которая была государственной финансовой корпорацией. А зачем? Чтоб убедить, что негосударственные банки работают только на деньгах ЦБ, исключительно при ставке 18% и выше? |
muse 55 Свободен |
16-12-2014 - 17:37 (sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 17:16) А Я вот думаю,раз ажиотаж пошел.Расстрелять завтра с утра на бирже пару банкиров перед торгами,да и доллар вниз пойдет. Пару сотен , с конфискацией А если не пойдет, Пару сотен коррупционеров. Можно и наоборот... |
| muse 55 Свободен |
16-12-2014 - 17:40 (sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 17:30) Завтра будет уже поздно.))) Это вряд ли ... |