Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
20-06-2015 - 23:35 (Безумный Иван @ 20.06.2015 - время: 22:51) Если этот режим уйдет и две Кореи объединятся, предполагаю что будет как с Россией. Единицы будут жить лучше, но большинство хуже. То есть сейчас большинство южан, материально живет хуже северян? Средняя зарплата после уплаты налогов в Ю.К. 17400$ в год... А в КНДР по данным World Factbook, в 2013 году средняя зарплата в Северной Корее составляла 39 долларов в месяц...примерно 500$ в год... И Лукашенко тоже так же? Лукашенко, это совсем другая песня, он граждан на рисе и траве не держит... Неужели ты думаешь что страх одного человека за свою шкуру способен десятилетиями держать всех людей в формации противоречащей их воле? Там граждане не понимают, что есть иная жизнь..им рассказывают страшилки или то, что их команда даже чемпионат мира по футболу выиграла... Ты считаешь что все граждане хотят смены этого режима? Как ты думаешь, что бы люди выбрали, 39$ в месяц или 1500$, если бы знали что так получают южане? Или главное идея ради идеи? |
дамисс Свободен |
21-06-2015 - 00:02 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 23:35) Как ты думаешь, что бы люди выбрали, 39$ в месяц или 1500$, если бы знали что так получают южане? Или главное идея ради идеи? Бездуховные конечно 1500$ выберут, ещё и маму родную продадут.......... |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 00:10 (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:02) Бездуховные конечно 1500$ выберут, ещё и маму родную продадут.......... Понеслась...а какая духовность у северокорейского крестьянина или рабочего? Он мечтает о том, что если еще немного поголодает, то наконец в КНДР звездолет построят и унесет его и весь народ в галактику Чучхе? Там люди живут ради того же, как и все.. Расскажешь, мне про высокую Духовность в КНДР, то есть в чем она выражается? Ну кроме того , что главное из принципа не прогнуться под буржуинов, как южане...правда то, что марионетки у США убили несколько отраслей, это опускается... Дело в прицепе или сути? А может все же во власти партийной династии? |
| дамисс Свободен |
21-06-2015 - 00:18 (Sorques @ 21.06.2015 - время: 00:10) (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:02) Бездуховные конечно 1500$ выберут, ещё и маму родную продадут.......... Понеслась...а какая духовность у северокорейского крестьянина или рабочего? Он мечтает о том, что если еще немного поголодает, то наконец в КНДР звездолет построят и унесет его и весь народ в галактику Чучхе? Там люди живут ради того же, как и все.. Расскажешь, мне про высокую Духовность в КНДР, то есть в чем она выражается? Съездий сам и убедись, мне ты всё равно не поверишь. Нет там особо культа чучхе, но и поклонения "золотому тельцу" не наблюдается. Живут люди - жизнью наслаждаются. |
sxn3295502528 Женат |
21-06-2015 - 00:22 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 23:35) То есть сейчас большинство южан, материально живет хуже северян? Нда, не густо... Остаюсь в Сибири, здесь дела получше... |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 00:29 (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:18) Съездий сам и убедись, мне ты всё равно не поверишь. Живут наслаждаются жизнью..это какой то бездуховный буржуазный декаданс..."Скромное обаяние буржуазии" (с) И все это 39$ в месяц?  Детей, нет у них желание одеть, обуть, накормить, купить компьютер, велосипед, как в других странах в 21 веке, как в той же Южной Корее? Это тогда называется пофигизм, а не духовность... |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 00:35 (sxn3295502528 @ 21.06.2015 - время: 00:22) Нда, не густо... Остаюсь в Сибири, здесь дела получше... Так это средняя зарплата..а в Сибири средняя выше 80 тыс руб? У нас в Москве...По данным Департамента, среднегородской уровень доходов (в данном случае именно заработной платы) населения за 6 месяцев текущего, 2014 года превышает 55 тысяч рублей, что на 85% больше, чем аналогичный показатель в целом по России(с) У вас больше? Год назад.. Средняя зарплата жителей Сибири превысила 26 тысяч рублей здесь По отраслям в Сибири... здесь |
| дамисс Свободен |
21-06-2015 - 00:35 (Sorques @ 21.06.2015 - время: 00:29) (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:18) Съездий сам и убедись, мне ты всё равно не поверишь. Живут наслаждаются жизнью..это какой то бездуховный буржуазный декаданс..."Скромное обаяние буржуазии" (с) И все это 39$ в месяц? Я тебе уже писал ранее, что желающие могут свободно выехать в Китай, и бизнес там присутствует.Чучхе лишь контролирует нормы морали.Не всем же нравится педерастизм и педофилия....... |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 00:48 (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:35) Я тебе уже писал ранее, что желающие могут свободно выехать в Китай, и бизнес там присутствует.Чучхе лишь контролирует нормы морали.Не всем же нравится педерастизм и педофилия....... Не очень понятно причем здесь гомосексуализм и педофилия..В Южной Корее, это приветствуется? Различие только в этом и поэтому они духовные? Уезжать можно куда угодно, хотя я сомневаюсь, что это могут все желающие, но речь о том, что в стране происходит... |
| sxn3295502528 Женат |
21-06-2015 - 00:50 (Sorques @ 21.06.2015 - время: 00:35) Так это средняя зарплата..а в Сибири средняя выше 80 тыс руб? А кого интересует средняя температура по больнице? Я работаю и как оказывается мне оплачивают лучше чем "в среднем" в Южной Корее. А сколько зарабатывает сторож в бизнес-центре, техничка в офисе, таксист и другие "средние" меня не трогает. |
| дамисс Свободен |
21-06-2015 - 00:55 (Sorques @ 21.06.2015 - время: 00:48) (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:35) Я тебе уже писал ранее, что желающие могут свободно выехать в Китай, и бизнес там присутствует.Чучхе лишь контролирует нормы морали.Не всем же нравится педерастизм и педофилия....... Не очень понятно причем здесь гомосексуализм и педофилия..В Южной Корее, это приветствуется? Это просто как один из примеров... Если народ это устраивает, то зачем навязывать своё мнение......... |
| sxn3295502528 Женат |
21-06-2015 - 01:00 (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:55) (Sorques @ 21.06.2015 - время: 00:48) Не очень понятно причем здесь гомосексуализм и педофилия..В Южной Корее, это приветствуется? Это просто как один из примеров... Зато на Украине теперь гомосексуализм в почете. И народ это устраивает. Потому что с яйцами мужиков не осталось. |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 01:16 (sxn3295502528 @ 21.06.2015 - время: 00:50) А кого интересует средняя температура по больнице? Я работаю и как оказывается мне оплачивают лучше чем "в среднем" в Южной Корее. А сколько зарабатывает сторож в бизнес-центре, техничка в офисе, таксист и другие "средние" меня не трогает. Так это и в Зимбабве можно найти тех, кто получает больше, чем в среднем в Швейцарии и говорить, что швейцарцы лохи... Я вам скинул ссылку по отраслям в Сибири... дамисс Если народ это устраивает, то зачем навязывать своё мнение.. Его вряд ли по честному спрашивали и у народа есть выбор... |
sapporo1959 Женат |
21-06-2015 - 01:27 Кстати про Южную Корею,там ведь пахать надо что бы эти доллары заработать.И пахать крепко,кто не знает.Что то наши Сахалинские Корейцы не в восторге были съездив на заработки.У нас вот даже опыт их переняли бизнесмены наши,все стульчики убрав из под прилавка,что бы не дай Бог продавец присел,если народа нет. |
Sаndrо Женат |
21-06-2015 - 02:20 (Xрюндель @ 20.06.2015 - время: 20:53) (avp @ 20.06.2015 - время: 20:24) Опять режете и редактируете задним числом? Ну-ну... Очередная либерастическая ложь. Я ничео не режу и не редактирую после ответа на пост. Строго говоря, Ходорковскому не инкриминировали убийства, доказать не смогли, а убивал Пичугин - глава отдела внутренней экономической безопасности в нефтяной компании "ЮКОС". Естественно, что Михаил Ходорковский заявил, что тот действовал исключительно по собственной воле, вот только убийства (а их было иного, равно как и покушений) все были на пользу главе Юкоса, причем на большую (в смысле финансов) пользу. Естественно, последний был ни причем, мы же знаем, что Пичугину просто нравилось доставлять удовольствие (и деньги) своему хозяину, этакий Дед Мороз был, всесезонный.  |
| Sаndrо Женат |
21-06-2015 - 02:24 (Sorques @ 21.06.2015 - время: 00:29) (дамисс @ 21.06.2015 - время: 00:18) Съездий сам и убедись, мне ты всё равно не поверишь. Живут наслаждаются жизнью..это какой то бездуховный буржуазный декаданс..."Скромное обаяние буржуазии" (с) И все это 39$ в месяц? $39 это сколько будет оп ППС? |
 Xрюндель Замужем |
21-06-2015 - 04:49 (Безумный Иван @ 20.06.2015 - время: 20:24) Только вот почему англосанксонскому миру не дает покоя КНДР? Почему бы не оставить их в покое, снять санкции и не обращать на них внимание. А разговаривать только в том случае, если они им что-то полезное предложат в обмен на англосансонские достижения. Известно почему КНДР объявили санкции. За грубое нарушение Договора о нераспространении ядерного оружия. По вашему, допустимо подобные вещи делать? А вот многие считают, что не допустимо. Вот и объявили санкции. Имхо, справедливо. Но вы не ответили на вопрос. В чем себя ущемили и что потеряли граждане Канады или Австралии по сравнению с северокорейцами? Какую такую великую самостоятельность или свободу они упустили? Чего именно лишились? Что они потеряли оттого, что кто то там написал им кконституцию и якобы назначает им руководство? |
| Xрюндель Замужем |
21-06-2015 - 04:51 (Sаndrо @ 21.06.2015 - время: 02:20) Строго говоря, Ходорковскому не инкриминировали убийства, доказать не смогли Ну и к чему тогда воздух сотрясать? Нет приговора - нет разговора. (sapporo1959 @ 20.06.2015 - время: 22:53) По ракетам получается сравнялись Южная и Северная,так в чем же разница? Тут уж и не поймешь,без бутылки,кто кому там угрожает. Очень даже понятно, кто кому угрожает. КНДР нарушили договор о нераспространении ЯО, а Южная Корея строго придерживается этого договора. Так что тут как раз все понятно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-06-2015 - 05:04 |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 08:34 (sapporo1959 @ 21.06.2015 - время: 01:27) Кстати про Южную Корею,там ведь пахать надо что бы эти доллары заработать.И пахать крепко,кто не знает. Это разве не нормально, что на работе нужно работать? Они поэтому и стали 12-й экономикой мира... |
Безумный Иван Свободен |
21-06-2015 - 09:37 (Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 04:49) Известно почему КНДР объявили санкции. За грубое нарушение Договора о нераспространении ядерного оружия. По вашему, допустимо подобные вещи делать? А вот многие считают, что не допустимо. Вот и объявили санкции. Имхо, справедливо. Если Вы читали этот договор, то знаете что он добровольный и за выход из него, так же как за не подписание его, не предусмотрены никакие санкции. Просто если неядерная страна выходит из этого договора, она лишается тех преимуществ, которые давал ей договор. В частности, если в отношении такой страны проявит агрессию ядерная страна с использованием ядерного оружия, другие страны члены ядерного клуба в ответ обязаны будут нанести ядерный удар по стране агрессору. То есть оставаясь в договоре, если бы по КНДР запустила ядерную ракету США, то Франция, Англия, и кто там еще, должны были бы запустить свои ядерные ракеты по США. КНДР лишилась такой защиты. Вот так. И никаких санкций. В чем себя ущемили и что потеряли граждане Канады или Австралии по сравнению с северокорейцами? Какую такую великую самостоятельность или свободу они упустили? Чего именно лишились? Что они потеряли оттого, что кто то там написал им кконституцию и якобы назначает им руководство? Я не знаю чего они потеряли, об этом надо у них спросить. Возможно они со всем согласны. Возможно у них все как у англичан. Раз не митингуют, раз не возмущаются, раз не свергают прокуратора Британии, значит всем довольны. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-06-2015 - 09:45 |
efv Женат |
21-06-2015 - 09:42 A Япония вроде неофициaльно ядерное оружие рaзрaбaтывaет. Интересно, будут ей сaнкции или нет? A Изрaиль?  |
| Sea Harrier Женат |
21-06-2015 - 09:45 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 23:35) Как ты думаешь, что бы люди выбрали, 39$ в месяц или 1500$, если бы знали что так получают южане? Или главное идея ради идеи? Зависит от того какова стоимость проживания. Например если стоимость проживания 20$ в месяц, то на 39 жить можно очень неплохо. Но если же стоимость проживания 2000$ в месяц, а зп всего 1500, то как то не комфортно. |
| Безумный Иван Свободен |
21-06-2015 - 09:55 Ну при чем тут доллары? Кто-то подумал как на 39 долларов северокорейцы приобретают жилье, лечатся, учатся, противостоят агрессии самой мошной экономике мира? Нельзя в долларах сравнивать монетизированную экономику и немонетизированную. Да, гражданам в КНДР в материальном плане тяжелее чем в Южной. Но причины тут в санкциях и ни в чем более. Условия не равные. И променять свой суверенитет на стеклянные бусы они не спешат. |
| z011 Свободен |
21-06-2015 - 12:42 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 23:35) Как ты думаешь, что бы люди выбрали, 39$ в месяц или 1500$, если бы знали что так получают южане? Или главное идея ради идеи?Sorques! Не факт, что всегда предпочтут там где больше. Пример: индус работает в университете США. Зарплата 4000. Соответствующий уровень жизни. Уедет на Родину, зарплата будет 1000. Но на эти деньги на Родине он сможет нанять прислугу (среди прочего). |
avp Свободен |
21-06-2015 - 13:35 (Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 04:51) (Sаndrо @ 21.06.2015 - время: 02:20) Строго говоря, Ходорковскому не инкриминировали убийства, доказать не смогли Ну и к чему тогда воздух сотрясать? Нет приговора - нет разговора.(sapporo1959 @ 20.06.2015 - время: 22:53) По ракетам получается сравнялись Южная и Северная,так в чем же разница? Тут уж и не поймешь,без бутылки,кто кому там угрожает. Очень даже понятно, кто кому угрожает. Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан. Где санкции? |
| Xрюндель Замужем |
21-06-2015 - 16:56 (avp @ 21.06.2015 - время: 13:35) Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан. Где санкции? Вы сами ответили на свой вопрос. Эти страны НЕ являются участниками договора и они его не нарушали. За что же санкции? |
Челенджер Свободен |
21-06-2015 - 17:04 (Безумный Иван @ 21.06.2015 - время: 09:37) То есть оставаясь в договоре, если бы по КНДР запустила ядерную ракету США, то Франция, Англия, и кто там еще, должны были бы запустить свои ядерные ракеты по США. КНДР лишилась такой защиты. Вот так. И никаких санкций. Имеет смысл доказывать, что в такой ситуации опять бы обвинили русских и бомбили бы их? И никаких американцев. |
| Xрюндель Замужем |
21-06-2015 - 17:04 (Безумный Иван @ 21.06.2015 - время: 09:37) 1. Если Вы читали этот договор, то знаете что он добровольный и за выход из него, так же как за не подписание его, не предусмотрены никакие санкции. 1. Но санкции возможны за нарушение договора. 2. То есть, на первый взгляд, не требуется никаких особенных жертв от людей в этих странах, чтобы жить свободно и счастливо? Не нужно поступаться своими убеждениями, своей свободой, попирать свою веру, чтобы уровень жизни у людей был одним из самых высоких на планете? А за какие идеалы борятся северные корейцы, что живут бедно и совсем не свободно? Ведь они не свободны, они не могут по своему желанию уехать из страны, примерно, как раньше в СССР и даже еще строже. Их южные собраться живут зажиточно, вполне счастливо и свободно, и гордятся достижениями своей страны. Чего же лишились при этом южные собратья или чем пожертвовали ради своей зажиточной жизни? |
| z011 Свободен |
21-06-2015 - 17:25 (Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 17:04) 1. Но санкции возможны за нарушение договора.Xрюндель! Материал из Википедии — свободной энциклопедии: "Участниками договора являются почти все независимые государства мира. Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан и КНДР." Так, что, если верить Википедии, то санкции за ни что. |
avp Свободен |
21-06-2015 - 17:28 (Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 16:56) (avp @ 21.06.2015 - время: 13:35) Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан. Где санкции? Вы сами ответили на свой вопрос. Эти страны НЕ являются участниками договора и они его не нарушали. КНДР тоже не является участником Договора. За что санкции? |
| Безумный Иван Свободен |
21-06-2015 - 17:45 (Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 17:04) 1. Но санкции возможны за нарушение договора. КНДР не нарушила договор. Она вышла из него. И тем самым приобрела статус наравне со странами не подписавшими договор. Ну а санкции сильная сторона всегда может ввести против неугодных ей. Это элемент холодной войны. 2. То есть, на первый взгляд, не требуется никаких особенных жертв от людей в этих странах, чтобы жить свободно и счастливо? Не нужно поступаться своими убеждениями, своей свободой, попирать свою веру, чтобы уровень жизни у людей был одним из самых высоких на планете? А за какие идеалы борятся северные корейцы, что живут бедно и совсем не свободно? Ведь они не свободны, они не могут по своему желанию уехать из страны, примерно, как раньше в СССР и даже еще строже. Их южные собраться живут зажиточно, вполне счастливо и свободно, и гордятся достижениями своей страны. Чего же лишились при этом южные собратья или чем пожертвовали ради своей зажиточной жизни? Любая страна имеет право на суверенитет. Можно долго рассуждать нужен он ей или не нужен, но они имеют право. И любые попытки ограничить этот суверенитет называются агрессией. За северокорейцев я тоже не берусь решать что им лучше, а что хуже. У них самих голос есть. |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 20:10 (Sea Harrier @ 21.06.2015 - время: 09:45) Зависит от того какова стоимость проживания. Например если стоимость проживания 20$ в месяц, то на 39 жить можно очень неплохо. Но если же стоимость проживания 2000$ в месяц, а зп всего 1500, то как то не комфортно. 39$ это покупная способность их доходов, как их валюта неконвертируемая... Безумный Иван Кто-то подумал как на 39 долларов северокорейцы приобретают жилье, лечатся, учатся, Так можно договориться и до того, что на зоне неплохо живут, так как сидельцам предоставляется бесплатное жилье, санитаров и даже вечерние школы есть...можно все это посчитать... Не приобретается там гражданами жилье, а временно выдается для проживания, как нары... |
| Безумный Иван Свободен |
21-06-2015 - 20:22 (Sorques @ 21.06.2015 - время: 20:10) Так можно договориться и до того, что на зоне неплохо живут, так как сидельцам предоставляется бесплатное жилье, санитаров и даже вечерние школы есть...можно все это посчитать... Можно. По сему, предлагаю сравнивать что люди могут себе позволить. Жить в квартире, свободно передвигаться по стране, лечиться, учиться, заниматься хобби. Не каждый южанин может себе такое позволить |
| z011 Свободен |
21-06-2015 - 20:45 (Безумный Иван @ 21.06.2015 - время: 20:22) Можно. По сему, предлагаю сравнивать что люди могут себе позволить. ... свободно передвигаться по стране, ..., заниматься хобби. Не каждый южанин может себе такое позволитьБезумный Иван! Сильно сомневаюсь, что каждый северянин может себе это позволить (вернее, ему позволено). |
| Sorques Женат |
21-06-2015 - 21:22 (Безумный Иван @ 21.06.2015 - время: 20:22) Жить в квартире, свободно передвигаться по стране, лечиться, учиться, заниматься хобби. Не каждый южанин может себе такое позволить Ты сравниваешь уровень среднего южанина с северянином? По каким критериям? Южане не учатся? В отличие от средней школы, получение образования в высшей школе не является обязательным. Тем не менее, по оценкам OECD в 2005 году 97 % молодых корейцев окончили высшую школу. Очевидно, это самый высокий процент среди всех стран. здесь Южане не лечатся? Туда исходя из цен и качества, едут со всего мира сейчас... А уж про хобби, так наверное они впереди планеты всей, как сайт с каким то коллекционированием или по интересам, так сплошные корейцы... Какие хобби у северных корейцев? Назовешь место где они это позиционируют? |