 rattus
 Свободен |
18-07-2011 - 00:23
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 00:20) | | QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 00:12) | В Одессе есть мечеть и вроде не одна.  И хиджабы никто не запрещает носить. Мусульман различных национальностей в Одессе тысяч 50, а может и больше. |
Жалко Одессу, что могу сказать. Мой дед за нее воевал, а оно вона как... |
А в Одессе всегда мусульман много было.  И не только мусульман. Евреи тож были. Но вот почему-то кавказцы никакие погромы не устраивали. Напомнить кто погромы устраивал? Правильно, "Союз русского народа" и прочие...
|
Свободен |
18-07-2011 - 00:41
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 00:23) | | А в Одессе всегда мусульман много было. И не только мусульман. Евреи тож были. Но вот почему-то кавказцы никакие погромы не устраивали. Напомнить кто погромы устраивал? Правильно, "Союз русского народа" и прочие... |
Что ты пристал с этими погромами? Немцы евреев вообще в определенный период истребляли как нацию, поголовно, и что ты насчет немцев хочешь сказать - что это их стандартное поведение во все времена, национальная идея?
А кавказские народы неизменны - какими были, такими и остались, менталитет их не меняется. Если что - как и двести лет назад пойдут головы всем подряд "неверным" резать с криками "Аллах акбар!", даже несмотря на то, что сегодня они с тобой за руку здороваются и чаем угощают...
ЗЫ: а русские вообще в Одессе были, и в каком интересно процентном отношении? Я всегда был уверен, что даже если и были, то их там абсолютное меньшинство... |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 01:00
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 00:41) | | Что ты пристал с этими погромами? |
А чем они тебе так противны?| QUOTE | | А кавказские народы неизменны - какими были, такими и остались, менталитет их не меняется. Если что - как и двести лет назад пойдут головы всем подряд "неверным" резать с криками "Аллах акбар!", даже несмотря на то, что сегодня они с тобой за руку здороваются и чаем угощают... |
Странно, а разве русские не пойдут с криком "за русь святую" резать головы захватчикам? Вон улусом скока лет были и ничего, эт не помешало через время татар старательно выпиливать которым перед этим кланялись.| QUOTE | | а русские вообще в Одессе были, и в каком интересно процентном отношении? |
Были конечно. Про погромы напомнить? В погромах малый процент русских жителей Одессы участие принимал. В большинстве это подобные тем, которые сейчас верещат "Россия для русских". Знаешь как таких Путин называет? Придурки и провокаторы  |
Свободен |
18-07-2011 - 01:15
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 01:00) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 00:41) | | Что ты пристал с этими погромами? |
А чем они тебе так противны?| QUOTE | | А кавказские народы неизменны - какими были, такими и остались, менталитет их не меняется. Если что - как и двести лет назад пойдут головы всем подряд "неверным" резать с криками "Аллах акбар!", даже несмотря на то, что сегодня они с тобой за руку здороваются и чаем угощают... |
Странно, а разве русские не пойдут с криком "за русь святую" резать головы захватчикам? Вон улусом скока лет были и ничего, эт не помешало через время татар старательно выпиливать которым перед этим кланялись.| QUOTE | | а русские вообще в Одессе были, и в каком интересно процентном отношении? |
Были конечно. Про погромы напомнить? В погромах малый процент русских жителей Одессы участие принимал. В большинстве это подобные тем, которые сейчас верещат "Россия для русских". Знаешь как таких Путин называет? Придурки и провокаторы |
1. Погромы - непонятно к чему ты постоянно их упоминаешь. Пусть те, кто их совершал, за них и извиняются, а я абсолютно не считаю себя виноватым и раскаиваться мне не в чем.
2. Раттус, мусульмане пойдут резать головы всем европейцам, на чьей территории проживают. Независимо от того, были ли сотни лет назад какие-то стычки между ними или нет. Менталитет-с просто.
3. С чего ты взял, что мнение Путина здесь кого-то интересует и является важным? Мнение человека, который решил, что не только Чечня для чеченцев, но и вся Россия - для меня вообще никакого веса не имеет... |
 Фема
 Замужем |
18-07-2011 - 04:33
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 00:23) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 00:20) | | QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 00:12) | | В Одессе есть мечеть и вроде не одна. И хиджабы никто не запрещает носить. Мусульман различных национальностей в Одессе тысяч 50, а может и больше. |
Жалко Одессу, что могу сказать. Мой дед за нее воевал, а оно вона как... |
А в Одессе всегда мусульман много было. И не только мусульман. Евреи тож были. Но вот почему-то кавказцы никакие погромы не устраивали. Напомнить кто погромы устраивал? Правильно, "Союз русского народа" и прочие... |
Беседуйте о погромах и Одесе здесь.
Разговор перенесён с топика "Кавказ"
из википедии
| QUOTE | В период русской революции 1905—1907 годов в России вновь прошла массовая волна погромов, крупнейшими из которых были погромы в Одессе и Ростове-на-Дону. В октябре 1905 года произошло до 690 погромов в 102 населенных пунктах. Жертвы были разной этнической принадлежности, но большинство — евреи.[20]Во время октябрьских погромов 1905 г. было убито более 800 евреев (не считая умерших вскоре от последствий погромов); материальный ущерб оценивался более чем в 70 млн рублей. В Одессе погибло свыше 400 евреев, в Ростове — свыше 150[21], десятки погибли в других городах.[3] Ряд погромов прошёл также в 1906 году, к 1907 году погромы прекратились.[3]
Наиболее массовые погромы в российской истории происходили во время Гражданской войны в России. Погромы в этот период совершались украинскими националистами, формированиями «зелёных», белогвардейцами и частями Красной армии. По разным данным за этот период произошло от 887 до более 1500 погромов. От 50 до 200 тысяч евреев погибли. Около 200 тысяч было ранено и искалечено. Тысячи женщин были изнасилованы. Около 50 тысяч женщин стали вдовами, около 300 тысяч детей остались сиротами.[22][23][24] |
Среди основателей затесался В. А. Грингмут. Странная фамилия, да?
Родился в Москве в семье силезского немца лютеранского вероисповедания. Есть версия, что он был тоже евреем.
А ещё лидером был В. М. Пуришкевич. Выходец из бессарабских (молдавских) землевладельцев. Крупный бессарабский помещик.
Я вообще не врубаюсь, с какого бока оказались в топике "Кавказ" дореволюционные погромы в Одесе? 
Это сообщение отредактировал Фема - 18-07-2011 - 05:03 |
zLoyyyy
Свободен |
18-07-2011 - 07:09
| QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 04:33) | Есть версия, что он был тоже евреем.
|
Есть версия, что и Гитлер был евреем. Есть версия, что Путин на самом деле - краб, а Медведев - шмель. |
Фема
 Замужем |
18-07-2011 - 09:18
| QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 07:09) | | QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 04:33) | Есть версия, что он был тоже евреем.
|
Есть версия, что и Гитлер был евреем. Есть версия, что Путин на самом деле - краб, а Медведев - шмель. |
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи? |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 10:34
| QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 04:33) | Среди основателей затесался В. А. Грингмут. Странная фамилия, да?
Родился в Москве в семье силезского немца лютеранского вероисповедания. Есть версия, что он был тоже евреем.
А ещё лидером был В. М. Пуришкевич. Выходец из бессарабских (молдавских) землевладельцев. Крупный бессарабский помещик.
Я вообще не врубаюсь, с какого бока оказались в топике "Кавказ" дореволюционные погромы в Одесе? |
Вот чего меня всегда удивляет, так это какая-то странная двойная логика многих россиян. Если положительная историческая личность - так сразу русский. Ну например Циолковский. Я долго думал с какой стати и когда уродзоный шляхтич национальность сменил..
А как персонаж неочень как-бы позитивный - так сразу начинают корни скруполёзноискать и записывают то в немцы то в евреи...
Фема, как думаешь, почему всякие монархические огранизации националистического толка погромы совершали? |
Свободен |
18-07-2011 - 13:36
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 10:34) |
Фема, как думаешь, почему всякие монархические огранизации националистического толка погромы совершали? |
Ну вот и объясни, почему "Погромы в этот период совершались украинскими националистами, формированиями «зелёных», белогвардейцами и частями Красной армии". При этом русских националистов ты унижаешь в каждом посте, а украинские националисты мало того что тобой замалчиваются и вообще не упоминаются, так более того - они в вашей стране считаются НАЦИОНАЛЬНЫМИ ГЕРОЯМИ, и украинский национализм преподносится как государственная идеология. |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 13:55
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 13:36) | | Ну вот и объясни, почему |
Потому шо это цитата из педивикии. Искатель наслаждений, никаких украинских националистов в гражданскую войну не было. Как они могли кого-то погромить если их не существовало? Или ты может Социал-демократическую рабочую партию националистами считаешь?
Да и война - это совем другое дело. Белые придут - грабют. Красные придут - грабют. А вот в мирное время почему всякие органихзации которых сам царь с семьёй поддерживали устраивали погромы? |
Свободен |
18-07-2011 - 14:17
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 13:55) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 13:36) | | Ну вот и объясни, почему |
Потому шо это цитата из педивикии. Искатель наслаждений, никаких украинских националистов в гражданскую войну не было. Как они могли кого-то погромить если их не существовало? Или ты может Социал-демократическую рабочую партию националистами считаешь?
Да и война - это совем другое дело. Белые придут - грабют. Красные придут - грабют. А вот в мирное время почему всякие органихзации которых сам царь с семьёй поддерживали устраивали погромы? |
Вот как? Значит Центральной Рады тоже не существовало, еще до Октябрьской революции в России?
"Центра́льная ра́да, Украинская центральная рада (укр. Центральна Рада, букв. «Центральный совет») — один из органов различных государственных властей на Украине, сформированный после Февральской революции, 3 (16) марта 1917, по инициативе Товарищества украинских прогрессистов (позднее — Украинская партия социалистов-федералистов), Украинской социал-демократической рабочей партии и различных общественных организаций в Киеве. Позднее в Центральную раду также вошли представители Украинской партии социалистов-революционеров и др. партий. Председатель — М. С. Грушевский (один из руководителей Товарищества украинских прогрессистов).
Центральная рада взяла на себя функции высшего законодательного органа на Украине, провозгласила её автономию, а после Октябрьской революции 1917 года — государственную самостоятельность".
То есть как интересно получается - Украина фактически объявила независимость от РИ, еще ДО Гражданской войны, националистическое движение шло полным ходом, развелось всяких "Сичевых стрельцов" и "Чорних запоризьцив" - а их оказывается не существовало? То есть это наверное были РОССИЙСКИЕ (русские) националисты, или может просто безродные преступники? |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 14:22
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 14:17) | "Центра́льная ра́да, Украинская центральная рада (укр. Центральна Рада, букв. «Центральный совет») — один из органов различных государственных властей на Украине, сформированный после Февральской революции, 3 (16) марта 1917, по инициативе Товарищества украинских прогрессистов (позднее — Украинская партия социалистов-федералистов), Украинской социал-демократической рабочей партии и различных общественных организаций в Киеве. Позднее в Центральную раду также вошли представители Украинской партии социалистов-революционеров и др. партий. Председатель — М. С. Грушевский (один из руководителей Товарищества украинских прогрессистов).
Центральная рада взяла на себя функции высшего законодательного органа на Украине, провозгласила её автономию, а после Октябрьской революции 1917 года — государственную самостоятельность". |
И чего? Где ты там об националистах чего-то прочёл?  Социал-демократы какие-то, прогрессисты, социалисты. Националистов нету. От засада, правда?
Искатель наслаждений, почему русские монархические организации погромы устраивали в мироное время? Юдофобствовали поди? |
Свободен |
18-07-2011 - 14:26
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 14:22) |
И чего? Где ты там об националистах чего-то прочёл? Социал-демократы какие-то, прогрессисты, социалисты. Националистов нету. От засада, правда?
Искатель наслаждений, почему русские монархические организации погромы устраивали в мироное время? Юдофобствовали поди? |
Без понятия, возможно юдофобствовали. Так же как и украинцы.
А назваться можно чем угодно, только суть это не меняет - националист и есть националист. Ваши УПА например тоже националистами не назывались, но являлись ими по сути. |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 15:16
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 14:26) | | QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 14:22) |
И чего? Где ты там об националистах чего-то прочёл? Социал-демократы какие-то, прогрессисты, социалисты. Националистов нету. От засада, правда?
Искатель наслаждений, почему русские монархические организации погромы устраивали в мироное время? Юдофобствовали поди? |
Без понятия, возможно юдофобствовали. Так же как и украинцы.
А назваться можно чем угодно, только суть это не меняет - националист и есть националист. Ваши УПА например тоже националистами не назывались, но являлись ими по сути. |
Искатель, ты очень плохо знаешь историю, зачем берешся писать про вещи в которых не разбираешся? УПА - это всего лишь воинское формирование. Которым руководило ОУН. Организация украинскох националистов.
А теперь будь любезен расскажи что ты увидел националистического в программах социалистов-революционеров, социал-демократов и т.д.
Так почему погромы-то устраивали в мирное время, да ещё и организации которые поддерживались самим домом Романовых? |
zLoyyyy
Свободен |
18-07-2011 - 16:04
| QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 09:18) | | QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 07:09) |
Есть версия, что и Гитлер был евреем. Есть версия, что Путин на самом деле - краб, а Медведев - шмель. |
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи? |
Ошибся темой. Тогда так: есть версия, что Николай Александрович Романов, с чьего позволения устраивались одесские погромы, на самом деле был евреем. |
Свободен |
18-07-2011 - 16:19
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 15:16) |
Искатель, ты очень плохо знаешь историю, зачем берешся писать про вещи в которых не разбираешся? УПА - это всего лишь воинское формирование. Которым руководило ОУН. Организация украинскох националистов.
А теперь будь любезен расскажи что ты увидел националистического в программах социалистов-революционеров, социал-демократов и т.д.
Так почему погромы-то устраивали в мирное время, да ещё и организации которые поддерживались самим домом Романовых? |
Я не знаком с программами (и их выполнением) перечисленных организаций, их национальным составом и пр. Мне это неинтересно. Речь не об этом - ты в ответ на заявление, что еврейские погромы совершались НЕ ТОЛЬКО русскими националистами, а И УКРАИНСКИМИ - начал какую-то лапшу вешать, что мол за отсутствием Украины как таковой националистов таких не было в природе. Я же привел официальный исторический факт, что еще ДО Октябрьской революции в России, еще ДО Гражданской войны - Украина фактически получила автономию, со всеми положенными атрибутами "национальной власти", соответственно УКРАИНСКИЕ националисты (а также бандиты) - БЫЛИ!
Просто для того написал, чтобы не разбирающийся вообще в истории человек не принял написанное тобой за соответствующее реальности, ведь ты пишешь для тех кто не знает как учебник по истории открывается, чтобы заметить, что пишешь ты ВРАНЬЕ по большей части...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 18-07-2011 - 16:20 |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 16:29
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:19) | | Я не знаком с программами (и их выполнением) перечисленных организаций, их национальным составом и пр. |
Тогда зачем пишешь об том чегоне знаешь? Или ты как второклашка расуждаешь - украиские социал-демократы - значит украиснкие националисты, ведь слово ""украиснкие" в названии партии есть. Ну так чего там в программах этих партий националистического было?
Ну вот простой пример, чтобы тебе легче ориентироваться было. В программах чёрносотенцев гавнаяроль отводилась одной национальности. В программе ОУН тоже. Подобная роль отводилась какой-то национальности в программах социал-демократов или социалистов-революционеров?  |
Свободен |
18-07-2011 - 16:37
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 16:29) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:19) | | Я не знаком с программами (и их выполнением) перечисленных организаций, их национальным составом и пр. |
Тогда зачем пишешь об том чегоне знаешь? Или ты как второклашка расуждаешь - украиские социал-демократы - значит украиснкие националисты, ведь слово ""украиснкие" в названии партии есть. Ну так чего там в программах этих партий националистического было?
Ну вот простой пример, чтобы тебе легче ориентироваться было. В программах чёрносотенцев гавнаяроль отводилась одной национальности. В программе ОУН тоже. Подобная роль отводилась какой-то национальности в программах социал-демократов или социалистов-революционеров? |
Я уже объяснил, для чего написал - УКРАИНА в 1917-м году уже была (Украинская Народная республика, УНР), и украинские националисты поэтому тоже были! Погромы эти связаны были не с разразившейся войной, а в связи с отменой правительством УНР ограничений для евреев. "Самостийцам незалэжным" это было просто неприятно. |
PamellaSM
 Замужем |
18-07-2011 - 16:45
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 10:34) | | как думаешь, почему всякие монархические огранизации националистического толка погромы совершали? |
ну ты как маленький, деньги нужны были - деньги были
у зажиточных евреев, евреев никто не будет защищать,
опять же от начальства подальше - глухая провинция,
"бей жидов - спасай Россию". |
PamellaSM
Замужем |
18-07-2011 - 16:49
| QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 16:04) | | QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 09:18) | | QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 07:09) |
Есть версия, что и Гитлер был евреем. Есть версия, что Путин на самом деле - краб, а Медведев - шмель. |
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи? |
Ошибся темой. Тогда так: есть версия, что Николай Александрович Романов, с чьего позволения устраивались одесские погромы, на самом деле был евреем. |
а то как же ш! вся их семейка - немцы непоймикакого вероисповедания,
не исключено, што все они евреи зашифрованные
и засланные шоп все развалить и продать на Запад. |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 16:49
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:37) | | Я уже объяснил, для чего написал - УКРАИНА в 1917-м году уже была (Украинская Народная республика, УНР), и украинские националисты поэтому тоже были! |
Обьяснение второгодника какого-то. Скажи Искатель, раз в 1917 году Советская Россия была - то наверное и русские националисты её образовали? Ну там всякие Ленины...| QUOTE | | а в связи с отменой правительством УНР ограничений для евреев. "Самостийцам незалэжным" это было просто неприятно. |
Здесь еще более непонятно. УНР (самостийныкы) отменили ограничения и поэтому были недовольны? Типа мыши плакали но всёравно грызли кактус? Зачем тогда отменяли если не хотели этого? |
Свободен |
18-07-2011 - 16:54
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 16:49) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:37) | | Я уже объяснил, для чего написал - УКРАИНА в 1917-м году уже была (Украинская Народная республика, УНР), и украинские националисты поэтому тоже были! |
Обьяснение второгодника какого-то. Скажи Искатель, раз в 1917 году Советская Россия была - то наверное и русские националисты её образовали? Ну там всякие Ленины...| QUOTE | | а в связи с отменой правительством УНР ограничений для евреев. "Самостийцам незалэжным" это было просто неприятно. |
Здесь еще более непонятно. УНР (самостийныкы) отменили ограничения и поэтому были недовольны? Типа мыши плакали но всёравно грызли кактус? Зачем тогда отменяли если не хотели этого? |
Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело. Кому надо - погуглит и почитает, а с тобой спорить - как в воду газы пускать. |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 16:59
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:54) | | Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело. |
Ну как же они могли быть делом рук каких-то националистов если националистов не существовало? В педивикии полно такой лабуды. То поляка Циолковского в русские запишут, то каких-то националистов придумают. Как думаешь, а кубанцы с Кубанской народной республики какие националисты? 
Впрочем тема не об этом. Ты так и не рассказал почему всякие чёрносотенцы погромы устраивали. Они-то чем недовольны были? |
Свободен |
18-07-2011 - 17:06
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 16:59) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:54) | | Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело. |
Ну как же они могли быть делом рук каких-то националистов если националистов не существовало? В педивикии полно такой лабуды. То поляка Циолковского в русские запишут, то каких-то националистов придумают. Как думаешь, а кубанцы с Кубанской народной республики какие националисты?
Впрочем тема не об этом. Ты так и не рассказал почему всякие чёрносотенцы погромы устраивали. Они-то чем недовольны были? |
А почему это я должен рассказывать, по какой причине они погромы устраивали? Кто захочет узнать - погуглит, книжку на эту тему купит, в конце концов, самих евреев послушает.
Что ты пытаешься мне доказать, я понять никак не могу? Петлюровцы например, устраивавшие погромы - неужели они не из украинцев состояли, и неужели не из националистов?
То что погромы РУССКИМИ националистами были - я и не собираюсь отрицать. Почему-ты не хочешь признать, что на Украине были погромы евреев И УКРАИНСКИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ, внятно наконец объясни, без идиотских смайликов своих? |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 17:25
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:06) | | А почему это я должен рассказывать, по какой причине они погромы устраивали? |
 А кто - я должен? Я незнаю, думал мож ты просветишь| QUOTE | | Петлюровцы например, устраивавшие погромы - неужели они не из украинцев состояли, и неужели не из националистов? |
А чего - если украинец - так сразу националист? | QUOTE | | Почему-ты не хочешь признать, что на Украине были погромы евреев И УКРАИНСКИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ, внятно наконец объясни, без идиотских смайликов своих? |
Обясню по простому. Те, кто устраивал погромы - националистами не были. В их политических программах ничего националистического не было. Украинцы - да устраивали погромы. И не только в революцию. Во время восстания Хмельницкого. Ты ж не считаешь Хмельницкого националистом? А ведь национализма в его устремлениях было намного больше чем у Петлюры и Скоропадского... |
Свободен |
18-07-2011 - 17:32
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 17:25) | | А чего - если украинец - так сразу националист? |
Ты - яркое этому подтверждение. Ненависть к русским из тебя так и прет. Да и вся политика вашей страны построена на национализме, впрочем как и почти во всех бывших республиках СССР, мы для вас по жизни "кляти москали-окупанти".
Что касается Хмеля - ну он был все-таки более разумен, а вот например его сподвижник Богун - уж тот националист был еще тот. С одной стороны неплохо, конечно, что нация стремится независимости - плохо только, когда она этим шовинизм оправдывает... |
Фема
 Замужем |
18-07-2011 - 17:32
| QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 16:04) | | QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 09:18) | | QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 07:09) |
Есть версия, что и Гитлер был евреем. Есть версия, что Путин на самом деле - краб, а Медведев - шмель. |
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи? |
Ошибся темой. Тогда так: есть версия, что Николай Александрович Романов, с чьего позволения устраивались одесские погромы, на самом деле был евреем. |
Династия не Романовых, а Либерманов.. Оригинально. |
Фема
Замужем |
18-07-2011 - 17:35
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 16:29) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:19) | | Я не знаком с программами (и их выполнением) перечисленных организаций, их национальным составом и пр. |
Тогда зачем пишешь об том чегоне знаешь? Или ты как второклашка расуждаешь - украиские социал-демократы - значит украиснкие националисты, ведь слово ""украиснкие" в названии партии есть. Ну так чего там в программах этих партий националистического было?
Ну вот простой пример, чтобы тебе легче ориентироваться было. В программах чёрносотенцев гавнаяроль отводилась одной национальности. В программе ОУН тоже. Подобная роль отводилась какой-то национальности в программах социал-демократов или социалистов-революционеров? |
Раттус, всё это неважно. Ты про погромы упомянул, чтоб русских упрекнуть ими. А ведь и украинцы в них участвовали тоже, и другие национальности.
------------------
| QUOTE (PamellaSM @ 18.07.2011 - время: 16:49) | | QUOTE (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 16:04) | | QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 09:18) |
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи? |
Ошибся темой. Тогда так: есть версия, что Николай Александрович Романов, с чьего позволения устраивались одесские погромы, на самом деле был евреем. |
а то как же ш! вся их семейка - немцы непоймикакого вероисповедания,
не исключено, што все они евреи зашифрованные
и засланные шоп все развалить и продать на Запад. |
Ничего против не имею, если Романов Николай был подпольным евреем.
И вот еврей, получается, поощрял еврейские погромы.
Это сообщение отредактировал Фема - 18-07-2011 - 17:39 |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 17:39
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:32) | | Что касается Хмеля - ну он был все-таки более разумен |
В чём - в том что погромы еврейские такие устраивал шо чёрносотенцам и не снилось? Или в том что неуспев присягу москоскому царю принести начал врагам Москвы помощь оказывать? | QUOTE | | С одной стороны неплохо, конечно, что нация стремится независимости - плохо только, когда она этим шовинизм оправдывает... |
Искатель , помнишь я тебе дедушку Ленина советовал почитать? Он разделял национализм на два "подвида". Русский национализм как раз у него был шовинистическим...
З.Ы.
| QUOTE | | Ты - яркое этому подтверждение. |
У меня даж гражанства украинского нету с 2003 года. |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 17:42
| QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 17:35) | | Раттус, всё это неважно. Ты про погромы упомянул, чтоб русских упрекнуть ими. А ведь и украинцы в них участвовали тоже, и другие национальности. |
Фема, а когда я напишу шо быдлогруппка коловрат нацизм проповедует - это я тоже русских упрекну?
Почему раттус может назвать фамилии русских офицеров которые направляли солат по своей инициативе чтобы остановить погромщиков, а никто из "защитников русскости" этого сделать не может?
Это сообщение отредактировал rattus - 18-07-2011 - 17:45 |
Фема
Замужем |
18-07-2011 - 17:44
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 16:59) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:54) | | Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело. |
Ты так и не рассказал почему всякие чёрносотенцы погромы устраивали. Они-то чем недовольны были? |
раттус.. так ты ж начал про погромы, ты и расскажи
для этого и новая тема
а то она к в другом топике ни с чем не вязалась |
Свободен |
18-07-2011 - 17:45
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 17:39) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:32) | | Что касается Хмеля - ну он был все-таки более разумен |
В чём - в том что погромы еврейские такие устраивал шо чёрносотенцам и не снилось? Или в том что неуспев присягу москоскому царю принести начал врагам Москвы помощь оказывать? | QUOTE | | С одной стороны неплохо, конечно, что нация стремится независимости - плохо только, когда она этим шовинизм оправдывает... |
Искатель , помнишь я тебе дедушку Ленина советовал почитать? Он разделял национализм на два "подвида". Русский национализм как раз у него был шовинистическим...
|
Хмель не был в отличие от Богуна ярым националистом, с идеями "Украина тильки для укров".
Что касается Ленина - он писал о том, что видел, в его эпоху русский национализм был действительно шовинистическим. Но он же не видел, что спустя много лет будет твориться на Кавказе, в Украине, Прибалтике, других республиках бывшего СССР. И уж тем более не мог знать, что будут творить немцы в гитлеровской Германии... |
Свободен |
18-07-2011 - 17:48
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 17:42) | Фема, а когда я напишу шо быдлогруппка коловрат нацизм проповедует - это я тоже русских упрекну?
Почему раттус может назвать фамилии русских офицеров которые направляли солат по своей инициативе чтобы остановить погромщиков, а никто из "защитников русскости" этого сделать не может? |
Потому-что это не отменит того факта, что погромы были, и на совести русских (преимущественно) погромщиков десятки тысяч искалеченных жизней евреев.
Ты же пытаешься это извратить и доказать, что ВСЕ погромы - дело рук ТОЛЬКО РУССКИХ погромщиков, а украинцы здесь - вообще ни при чем.
Короче, о еврейских погромах желающие могут почитать здесь, мне уже надоело вести разговор ни о чем...
http://www.eleven.co.il/article/13251
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 18-07-2011 - 17:53 |
rattus
Свободен |
18-07-2011 - 17:53
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:45) | | Хмель не был в отличие от Богуна ярым националистом, с идеями "Украина тильки для укров". |
Да ну? Именно такая идея и была у Богдана. | QUOTE | | Что касается Ленина - он писал о том, что видел, в его эпоху русский национализм был действительно шовинистическим. Но он же не видел, что спустя много лет будет твориться на Кавказе, в Украине, Прибалтике, других республиках бывшего СССР |
Он не только видел, а и называл это "национально-освободительным движением"
Гляди какая цитата из дедушки:
Проклятый царизм сделал из великорусов палачей украинского народа, прививал ему ненависть к тем, кто запрещал даже детям говорить и учиться родным языком.
Или думаешь он не знал что из себя предстваляет Феликс который мечтал взять револьвер и стрелять каждого русского? |
Свободен |
18-07-2011 - 18:02
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 17:53) | Гляди какая цитата из дедушки:
Проклятый царизм сделал из великорусов палачей украинского народа, прививал ему ненависть к тем, кто запрещал даже детям говорить и учиться родным языком.
Или думаешь он не знал что из себя предстваляет Феликс который мечтал взять револьвер и стрелять каждого русского? |
Таким образом Ленин наверное пытался ОПРАВДАТЬ национализм тех, над кем "палачествовали великорусы"?
Ленин очевидно просто не понимал или не хотел понимать причину национализма вообще, в национализме виноват вовсе не царизм... |
Взрослая социальная сеть