Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
26-07-2012 - 11:02
Это почему? |
||||||||||||
alim Свободен |
26-07-2012 - 11:25
По тому, что единственное предназначение цензуры - прикрывать преступления власть имущих, в том числе и педофильство. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
26-07-2012 - 11:30
Тоесть, совесть, как таковая, в расчёт не берётся? |
||||||||||||
 панда Свободна |
26-07-2012 - 11:35
Ни в одном гос-ве мира нет полного отсутствия цензуры!! |
||||||||||||
| alim Свободен |
26-07-2012 - 12:10
Так в том и вопрос: кто должен решать? Совесть? Или "уполномоченные" государственные органы? Это сообщение отредактировал alim - 26-07-2012 - 20:58 |
||||||||||||
| alim Свободен |
26-07-2012 - 12:11
Это Вы с чего так решили??  |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
26-07-2012 - 15:07
СМИ, маркетинг, промоушен, PR, непроверенные слухи, преподносимые, как истина, создающие "общественное мнение". И чем дальше, тем больше. А задача гос.органов, в виде цензуры- ослабить это бесконечное, но хорошо проплаченное(каждым в своих целях), давление на мозги через глаза и уши, чтоб дать место сознанию и совести для осознания истины. |
||||||||||||
панда Свободна |
26-07-2012 - 16:00
Это я не решила..это я знаю.. Так оно есть на самом деле! А еще нет в мире ни одного демократического гос-ва в чистом виде, и ни одного правового! Те определения и признаки, которые на этот счет имеются-это тот идеал, к которому все страны стремятся., но пока этот идеал недостижим.. Это сообщение отредактировал панда - 26-07-2012 - 16:16 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
26-07-2012 - 16:54
Идеал, вроде, и недостижим, только вот воплощать его в жизнь предпочитают в чужих странах, с применением вооруженных сил и финансового и политического давления, забывая, при этом, о своих. |
||||||||||||
srg2003 Женат |
26-07-2012 - 18:49
назовите пожалуйста страну (за исключением Сомали), где полностью отсутствует цензура |
||||||||||||
| alim Свободен |
26-07-2012 - 21:06
Из- всего Вами перечисленного самым отвратительным претендентом на давление на мозги является в первую очередь именно само государство!!Именно государству я бы в первую очередь запретил давить людям на мозги и тем более контролировать это давление. Государство не должно лезть людям в душу и под черепную коробку, дабы дать место сознанию и совести для осознания истины. |
||||||||||||
| alim Свободен |
26-07-2012 - 21:09
А в мире вообще ничего нет в чистом виде!! Но это же не значит, что в мире вообще ничего нет!! Дался Вам этот "чистый вид". Мня лично любой вид устроит, хоть "грязный" ну хоть вообще какой-нибудь... хотя бы попытаться можно? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
26-07-2012 - 21:50
Вы называете этот стандартный бубнёж про процветание и благополучие давлением на мозги? Да побойтесь Господа! Одна только реклама колы и конфет рвёт детям мозги в разы сильнее и кратно чаще! Не говоря уж о фильмах, мультиках и передачах, что показывают нашим детям на "детских" и центральных каналах, в детское время, за которые в нормальных странах, вроде США и Великобритании, владельцы каналов уже выплачивали бы огромные штрафы, а то и сидели б. |
||||||||||||
| панда Свободна |
26-07-2012 - 22:10
 вы так говорите, как-будто речь идет о похудении...Цензура (ее малая или большая степень)-это ресурс власти..метод управления страной..А вы предлагаете просто "попытаться"..Ради чего? И что за этим последует? |
||||||||||||
lozdok Свободен |
26-07-2012 - 23:39 закручивать гайки нужно. обязательно. другого варианта нет и не будет в России. хотя я против. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
27-07-2012 - 00:03
утопия, государство не может существовать без государственной пропаганды |
||||||||||||
| alim Свободен |
27-07-2012 - 07:45
А я про что? Кто все это показывает? Кому принадлежат эти самые "центральные" каналы? Не государству ли?? И Вы ожидаете, что государственная цензура будет бороться с государственной же политикой дебилизации населения?? Т.е., что государство само себе яйца оторвет? Я конечно тоже извращенец, но такого даже я не могу себе представить!! Кстати не надо путать ответственность с цензурой. |
||||||||||||
| alim Свободен |
27-07-2012 - 07:52
За этим последует жизнь, как, например, в Германии, а еще лучше, как в Финляндии. Это не рай на земле, это не "идеальная" демократия, возможно даже вообще не демократия, но это реальность, это проверенная на практике и хорошо работающая система. Я хочу такую же... вот все.. все очень просто, без фантазий.... И не важно, как Вы к этой системе относитесь, и как вы ее назовете, но она реально существует, и я хочу такую же.... |
||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
27-07-2012 - 11:05
Это точно! И чем более преступно государство, тем сильнее эта пропаганда -3й рейх, СССР 30х годов, Китай времен Мао. Идеал описан у Стругацких в "Обитаемом острове" - сеть излучателей для промывания мозгов. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 27-07-2012 - 11:06 |
||||||||||||
| панда Свободна |
27-07-2012 - 12:25
А в Финляндии "сухой закон" уже отменили? И как можно сравнивать страны, так сильно различающиеся по размерам территории? Если всю Россию ограничить одной Москвой, то у нас тоже все зашибись! |
||||||||||||
| панда Свободна |
27-07-2012 - 12:26
У нас разве на площадях кричат "Майн Путин!"? |
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-07-2012 - 12:51
Ну так у нас не рейх. Просто по степени присутствия гос цензуры и гос пропаганды можно судить насколько то или иное гос-во ушло или приблизилось к этому самому рейху. Я не хочу в этом смысле back in USSR. |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
27-07-2012 - 13:03
Давно, еще в 1934 г. Да и какая тут связь с цензурой? В Финляндии одни из самых независимых в мире СМИ, высочайший уровень политической культуры и демократии.
Если Москву вычленить из РФ, она через неделю будет банкротом и рухнет в тотальную нищету. Да и что там сейчас в Москве зашибись? Коррупция на финском уровне? Процветающая демократия, как в Финляндии?
Все основные телеканалы работают на прославление Путина, договорились перед выборами до того, что без Путина Россия пропадет. Нынешние околокремлевские СМИ - это самый настоящий гламурный совок с абсолютно совковой пропагандой. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-07-2012 - 13:28 |
||||||||||||
панда Свободна |
27-07-2012 - 14:18
я 4 года назад была в Выборге.. В Финляндии 4 года назад действовал "Сухой закон"..И мне посчастливилось наблюдать в гостинице пьяных в хлам финнов, которые пересекали границу только для того, чтобы напиться))Тут вам и культура и демократия! А еще я видела толпы россиян, которые ежедневно провозили в Финляндию сигареты контрабандой, т.к. они там были гораздо дороже. Я, конечно, против курения и алкоголизма, но такой расклад ничего огбщего с демократией не имеет.. Это сообщение отредактировал панда - 27-07-2012 - 14:20 |
||||||||||||
| панда Свободна |
27-07-2012 - 14:22
а если бы они работали на не пойми- кого, то неизвестно, что с нами уже сейчас было бы..Скорее всего у нас по улицам топали бы американцы.. |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-07-2012 - 14:35
Вы просто не понимаете, что такое "сухой закон", плюс не знаете финских реалий. Я езжу периодически в саму Финляндию, где совершенно спокойно покупаюно в супермаркетах пиво. В барах полно не только пива, но и любого алкоголя покрепче. Да, купить водку на вынос можно толлько в специализированных магазинах, да, алкоголь в Финляндии стоит очень дорого. Но это не имеет ниченго общего с "сухим законом", когда в Финляндии до 1934 г. был ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ на торговлю алкоголем. И уж финнам алкоголь с их зарплатами вполне доступен. А кто хочет купить дешевле, ездит к нам в Таллин, закупает его ящиками. Никаких препятствий государство не чинит.
Опять вы о своем!  Трудно обсуждать с человеком тему, которую он попросту не понимает. И то, чего он никогда не видел, посему за это принимает все, что угодно.Бескультурие и пьянство есть в любом обществе. И никакой связи с демократией это не имеет.
И что??? Финляндия вообще чертовски дорогая страна. У них большинство товаров и услуг стоят НАМНОГО дороже, чем у нас. Финны массово ездят к нам за покупками, к нашим дантистам, получают у нас водительские права, стригутся. Значит ли это, что Эстония - более демократичная страна?
Повторяю еще раз: при чем тут вообще демократия??? Вы хоть в толковый словарик загляните, что ли, почитайте, что означает это слово.
Вот такие фобии, тянущиеся еще из советского воспитания, и эксплуатируют успешно Путин и Co. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-07-2012 - 14:48 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
27-07-2012 - 16:39
Вот! Это уже по существу! Цензура, безусловно, нужна. Поскольку информационное давление беспрецендентно. Но вот какой должна быть цензура решать государству, а, значит, нам, гражданам. Определить самые важные цели: страдать от давления не должны свобода выбора, психика человека, разум человека, семейная атмосфера, дети, культура осознанного потребления. Всё! И есть вполне конкретные пункты, которые должны выполняться. Их будет не так уж и много. |
||||||||||||
| alim Свободен |
27-07-2012 - 20:22
Нет, нет и нет!!! Цензура недопустима! Не допустима в принципе, никогда и никакая!!! Но давайте разберемся. Во-первых, еще раз повторю: не путайте цензуру и ответственность. Да, должны быть запреты, стандарты, правила в области информационной (медийной) деятельности. Ровно также, как и в любой другой области деятельности. Да, должна быть реальная ответственность (вплоть до уголовной) за нарушение запретов, стандартов. Но это не есть цензура! Цензура - это когда конкретный чиновник имеет право разрешить или запретить публичное распространение какого-то конкретного информационного материала. Во-вторых, я не согласен с Вашей формулировкой. Я бы сказал так:какими должны быть эти запреты и правила решать НЕ государству, а гражданам государства. Государство лишь должно обеспечивать механизмы реализации (читай: ответственности) этих запретов и правил, но само ничего не определяет. |
||||||||||||
| панда Свободна |
27-07-2012 - 20:38
Это указание на то, что я пишу откровенную ложь? Ну вы, право, загнули..Я своими глазами все это наблюдала и у меня было время узнать о том, почему же все эти люди, а их было много.."убитые в хлам" рассекают по гостинице..и выходят только за очередной партией водки) Это сообщение отредактировал панда - 27-07-2012 - 20:40 |
||||||||||||
дамисс Свободен |
27-07-2012 - 23:54
Сомнительно.Когда(не дай бог) какая либо тварь покусится на Вашего ребёнка, думается, Вы быстро измените своё мнение. |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
28-07-2012 - 01:45
Если б я считал, что вы лжете, я б так и написал, не сомневайтесь.  А написал я ровно то, что написал. Что вы, судя по всему, даже не понимаете смысла слова "демократия", с проявлением которой в путинской России не могли сталкиваться, поэтому впихиваете сюда и сигареты, и цены на алкоголь, и все, что под руку подворачивается. Но к демократии или ее отсутствию не имеет ни малейшего отношения. |
||||||||||||
Лузга Свободен |
29-07-2012 - 00:51
Отдайте ТВ в частные руки и рекламы, дурдомов-2 и прочего дерьма будет в разы больше. Ну а модель государства всеобщего процветания в современном мире не выживет. |
||||||||||||
панда Свободна |
29-07-2012 - 01:59
я думала, что вы все-таки стали более культурным собеседником))
Вы не исправимы)) С такими понятиями, как демократия и политика я работаю..поэтому не вам меня учить, хоть вы по привычке решили меня кольнуть)) Тема о чем? И не надо ради самопоказухи выворачивать то, что понятно по умолчанию. Первый класс, вторая четверть!)) В дальнейшем-игнор! Это сообщение отредактировал панда - 29-07-2012 - 01:59 |
||||||||||||
Victor665 Женат |
29-07-2012 - 08:08 1. цель никогда не оправдывает средства, это известно с древнейших времен, поговорка придумана специально теми кто желает обдурить окружающих. 2. Так что все должно быть по закону единому для всех, в рамках закона не бывает никакого закручивания гаек. 3. Если же речь идет о несовершенстве законов, то необходимо сверяться с базовыми нормами юриспруденции, а именно с декларацией прав человека которая выше любых конституций РФ и тем более всяких указов президента. А если чутка подробнее, то в России уже сотни лет законы пишутся только таким образом чтобы они могли трактоваться властью так как удобно. Чтобы не было объективных правовых норм и всё правоприменение было в руках чиновника. Попросту коррупция изначально заложена в систему тоталитарной власти (именно для этого и нужна "сильная власть" и "сильная держава", вовсе не для того чтобы народ защищать от окружающих врагов), во власть можно попасть только замазавшись в круговой поруке. При этом ес-но запрещается воровать слишком много, просто потому что нехорошо резать курицу несущую золотые яйца для всей номенклатуры. За такие случаи как в Крымске, или при грызне за теплые места (а бабла из бюджета не хватает на всех, и борьба внутри элиты всегда имеется даже в самом тоталитарном строе)- могут чиновника и наказать. Хотя нормой конечно является простая перестановка, на то она номенклатура и есть, это неприкасаемые. Многие слыхали например что был снят глава милиции- полиции Татарстана, ну после случая когда полицаи пытали задержанного бутылкой в анус до смерти. А кто знает на какой должности оказался "наказанный" главный полицай? )) Погуглите, вам очень понравится такое "снятие". |
||||||||||||
| alim Свободен |
29-07-2012 - 08:28
Обосновать сможете? Откуда такая уверенность? |