Политический кризис в ЛИВАНЕ

Причина не в выгоде. Шииты вообразили, что они "освободили" Ливан от израильской агрессии и теперь им всё можно. А убийство министра-христианина это продолжение курса на сближение с Ираном.

Только шииты довольно тупы. Сначала они думали, что евреи не отреагируют на похищение солдат, теперь они думают, наверное, что убийство любимца христиан и суннитов прибавит им политических очков...

Джордано, не нужно тут этой психотехники "кому выгодно"? Лучше спросите "кто думал, что сорвёт куш на убийстве" ?
-----
Но если Вам нужен ответ, то убийство представителя той части Ливана, которая обладает европейской культурой и про-европейски настроена выгодна шиитам с целью продолжить запугивание христиан и умеренных мусульман. Шииты надеются усилить эмиграцию "европейского элемента" из Ливана и, в конечном счёте, превратить Ливан в государство шариата... маленький плацдарм в войне за мировой Халифат

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 24-11-2006 - 11:24

А поподробней можно? И желательно услышать мнение на тот случай "а если Израилю не выгоден бардак за стенкой" ?
---------

Кстати, на основании выдвинутого Вами принципа объясните почему СССР вмешался в конфликт Британии и Аргентины на Фолклендских островах?

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 24-11-2006 - 17:05

1) Ничего не понял. Вы сами поняли, что хотели спросить?

2) Ваш вопрос передан в адрес СССР. Ждите ответа.

Обосновать бы еще...
Хотя я уже поняла, что просто обвинять у Вас лучше получается.

А почему это не выгодно Израилю, а только шиитам из Хизбаллы?
Ведь, направить христьянскую часть Ливана против Хизбаллы и помогать им оружием - умная идея, которая сэкономит деньги и жизни израильских солдат.
По мне более правдоподобным является заинтересованность Израиля в гражданской войне в Ливане.
В прошлой ливанской гражданской войне (1975-1990) ливанских христьян поддерживали страны Запада через Израиль, а палетницев и ливанских мусульман Сирия через Союз.
Последняя неудачная военная компания Израиля в Ливане показала невозможность самой мощной армии на Ближнем Востоке замочить военное крыло Хизбаллы (3-4 тысяч партизан) т.к. эту партию поддерживает треть страны мусульман-шиитов ( около 1,2 млн. человек).
Главная цель Израиля - уничтожать потенциальных врагов. Однако уничтожить такую структуру, как Хизбалла, на чужой территории - вещь очень непростая и затратная, необходимо прибегать к длительной оккупации и карательным мерам по отношению к местному населению, поддерживающим Хизбаллу.
Намного легче воевать с врагом не своими руками, а руками других людей, играя на межрелигиозных противоречиях внутри Ливана. Пятая колонна сделает свое черное дело (начнет войну против бородочей из Хизбаллы), а потом с военной помощью могут подоспеть и израильтяне, по аналогии с первой ливано-израильской войной 1982 года.

Всё как обычно сводится к отсутствию воды в кране...

Прошу заранее прощения у всех, кто выступил и кто будет здесь выступать.
Мне кажется, что абсолютно бессмысленно обсуждать здесь на форуме эту тему, впрочем, как и на любом другом форуме...
Мы ведь не располагаем никакими реальными фактами, за исключением факта убийства лидера христианской общины. Поэтому получается "гадание на кофейной гуще". И, в зависимости, от личной предвзятости/нелюбви выдвигаются прямые или косвенные обвинения к США, Израилю, России, Сирии и Ирану. На самом же деле, несмотря на вполне возможные выгоды для какой-то из названных стран, возможно вина лежит на совсем другой(их) стране(ах). Потому как можно очень легко найти ещё с пяток стран, кому такое развитие событий выгодно.
Можете меня потоптать, только ногами сильно не бейте...
P.S. Это как с войной в Ираке. Мы ведь никогда не узнаем "правдивую" правду почему и зачем это было сделано. И ведь, хотя Буш и дурак, в его окружении очень-очень много умных специалистов. Ведь было всё-таки что-то, что даже перевесило очень негативный опыт войны СССР в Афганистане...

Я требую включить в число подозреваемых Гондурас! и Лужкова.

Очень не плохая тактика. А что ты хочешь - к военному конфликту не применимы критерии морального порядка. Там своя логика и сводится она к другим вещам. К примеру, уменьшить активность боевиков по обстрелу своей территории, "заняв" их внутренними разборками. Есть шанс, что они если и не перебьют друг друга до конца, то числом сократятся...

Давайте начинать с того, что гражданская война ещё не началась. Произошло убийство министра и на этом пока всё. Если рассуждать отвлечённо, то гражданская война в Ливане выгодна десятку государств и Израиль не на первом месте. Тем более ещё и границы надо охранять.

А само по себе убийство антисирийского министра очень невыгодно Израилю... нетрудно смоделировать ситуацию, что произойдёт, если вдруг станет точно известно, что к гибели Пьера Жмайеля приложил руку Моссад ??? Кроме международного скандала, ещё и раскол в израильском обществе может произойти. Гипотетические выгоды, которые возможно, можно извлечь из гибели Жмайеля несопоставимы с теми вполне осязаемыми неудобствами, если не сказать хуже, которые возникнут, если вдруг откроется, что в смерти министра повинны израильские спецслужбы.... короче, овчинка выделки не стоит(отбросив моральные аспекты)... один конфликт с Ватиканом во что может вылиться, можно себе представить...

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 26-11-2006 - 09:09

Хам

Само по себе, да, не выгодно. Но прошло слишком мало времени для оценок... Пока не ясно во что это выльется. Хотя я, как и вы не думаю, что это организовал Моссад Однако, думается, что последнему следует предпринять шаги к "привязке" этого дела, хотя бы косвенно, к Дамаску Что же до опасности огласки, то в таком случае всем на свете рыцарям плаща и кинжала нужно сидеть дома посыпая голову пеплом.

Но всё же... убийство светского лидера маронитской общины несопоставимо с убийством какого-нибудь Ахмеда Ясина или Политковской... так что огласка огласке рознь.

Бросьте.. Политические убийства это одна из любимых забав человечества на протяжении всей истории. Что же до уровня - вон в Америке тема "кто убил президента Кеннеди" одна из категории to come. А толку...

Это сообщение отредактировал Chezare - 27-11-2006 - 00:12

Как показывает дальнейшее развитие событий шииты из Хизбаллы не такие уж тупые.... Они явно не хотят вооруженных разборок с христьянами, так как понимают, что это отвлекет их силы от подготовки к отражению возможной израильской агрессии. Многие военные аналитики предрекают начало новой ливано-израильской войны в 2007 году.....
В ответ на жесткую критику со стороны "антисирийской" коалиции (христьян, мусульман-шиитов и друзов), которые вывели на улицы Бейрута 23 ноября
по разным оценкам от 100 до 200 тысяч своих сторонников, все ожидали ответа мусульман-шиитов из Хизбаллы. Ответ не заставил себя ждат. В тот же вечер в Бейруте малочисленная группа сторонников Хизбаллы (около одной тясячи человек) перекрыла дорогу, ведущую в национальный аэропорт. Однако, не успев развернуться в полную ширь, толпа партии "Бога" (Хизбаллы) была отправлена партийным начальствам по домам.
В тот же вечер по шиитскому телеканалу Аль-Мунар выступил Хасан Насралла, котрый призвал своих сторонников не поддаваться на провакации и быть
единым с ливанским народом в это непростое время. "Я призываю, более того, я умоляю всех покинуть улицы"....
По ходу дела, план убийства христьянского лидера Ливана ( в прессе его сейчас называют "ливанским Кенеди) добавил разногласий в межконфессиональный конфликт между христьянами и мусульманами.... но благоразумие сторон, ПОКА ЧТО каким-то чудом сдерживает их от братоубийственной войны.....
Продолжение следует завтра....

Благоразумие ли?

Об этом в израильских газетах мисали минимум за месяц до убийства Жмайеля.

Мусульмане в антисирийской коалиции - сунниты.

В России очень хорошо говорят по этому поводу:"Очко-то не железное". Это от израильских ракет можно в бункере прятаться, а свои могут найти и порвать как Тузик грелку
---------------------------------------------
И всё-таки... Кто убил КеннедиЖмайеля? Тема е%:?и не раскрыта...

Очень верно сказано. Если бы сейчас до убийства лидера христьянской общины Ливана провели выборы в паламент, то безоговорочно победила бы Хизбалла и сотоварищи. Об этом в Ливане все знают, просто боятся говорить об этом в слух.
"Антисирийская" коалиция, которая возникла на волне "кедровой" революции
весной 2005 года, дескредитировала себя, заняв нейтральную позицию в последней ливано-израильской войне.
Ничего большего, чем слезные констатации премьер-министра Сеньоры о тяжелом положении ливанский народ и мировая общественность не услышали.
"Антисирийская" коалиция (хритьяне-католики, мусульмане-суниты, друзы)
ничего не сделала для того, чтобы предотвратить конфликт. А кога начался конфликт эта коалиция не поддержала "Хизбаллу", но и не выступила против нее.
Так что после последней ливано-израильской войны "антисирийская" коалиция потеря свой политический вес и могла сама по себе исчезнуть вовсе
Последняя ливано-израильская война внесла раскол даже в ряды ярых противников Хизбаллы. Взять хотя бы самого видного ливанского антисирийского политикахритьянина-маронитаМишель Аун, который вернулся в Ливан в 2005 году. До этого он был в изгнании во Франции с 1990 года, и решил вернуться лишь после вывода сирийских войск из Ливана в 2005. Тогда ему прочили президенство,т.к. по конституции президентов Ливана может быть только хритьянин-маронит.
Так что этот непримиримый хритьянский борец с Сирией заключил политичекий мир с бородочами из Хизбаллы, также их поддержал действующий президент Ливана Эмиль Лахуд. Кстати, Миешь Аун имеет большой вес в хритьянской общине Ливана и забирает много голосов у "антисирийской" коалиции.
Так что этот хритьянский политик сделал ставку на сильнейших - на Хизбаллу,
так как только с этим движением ему более реальнее занять президентское кресло.

сделал специальную подборку интересных материалов.

Хроника политических убийств в Ливане за последние два года.


Убитые ливанские политики за последние два года. Слева направо: Рафик Харири, Самир Кассир, Жорж Хауи, Джибран Туэни, Пьер Жмайель.

- 14 февраля 2005 года. На бомбе подорвался автомобиль главы правительства и реформатора Рафика аль-Харири. Его смерть стала основной причиной появления "антисирийской коалиции", вывода сирийских войск из Ливана, "кедровой революции". Расследование при участии международной комиссии продолжается.

- 2 июня 2005 года при взрыве бомбы, заложенной в автомобиль, скончался известный ливанский журналист палестинского происхождения Самир Касир. Он являлся сторонником "антисирийской" коалиции, вел собственное журналисткое расследование об убийстве Рафика Харири. Работал в одной из самых влиятельных ливанских газет "Ан-Нахар"("День"), которая являлась рупором "кедровой" революции весной 2005.

- 21 июня 2005 года в своей машине был взорван бывший генеральный секретарь коммунистической партии Ливана Джордж Хауи. Он был православным христьянином и возглавлял компартию Ливана в период ее расцвета в течение примерно 15 лет ( с 1975 по 1990 года). Как любой ливанский политик, следуя политической коньюктуре, он неоднократно выступал как с антиизраильскими, так и с антисирийскими заявлениями.

- 12 июля 2005 года совершено покушение на вице-премьера и министра обороны Ливана Элиаса Мура. Взрыв прогремел около проезжающего экскорта министра, Элиас Мур получил легкие ранения. Будучи христьянином-маронитом и зятем действующего президента Ливана Эмиля Лахуда, он считается одним из "просирийских" министров нынешнего правительства.

- 25 сентября 2005 года было совершено покушение на известную телеведущую ливанского независимого христианского телеканала LBC Мей Шадиак. В результате взрыва бомбы, заложенной в ее автомобиль, она потеряла руку и ногу.

- 12 декабря 2005 года был убит известнейший ливанский журналист, главный редактор газеты "Ан-Нахар"("День"), член парламента от "антисирийской" коалиции, православный хритьянин Джибран Туэни. Он умер в результате взрыва бомбы, сработавшей в одной из припаркованных машин. Расправа над депутатом случилась ровно в тот день, когда ООН начала изучать доклад о причастности Дамаска к убийству Харири.

- 21 ноября 2006 года. Замыкает список убийство министра промышленности Пьера Жмайеля. Наследник влиятельнейшей ливанской семьи (его дед в 30х годах прошлого века организовал партию фалангистов) христианин-маронит, Пьер Жмайель должен был вскоре стать главой Фалангистской партии Ливана.

До сих пор ни одно из этих преступлений не было раскрыто.
Эти теракты по своему характеру являются алогичными. То есть их трудно классифицировать как результат внутреннего противоборства или противостояния определенных политических сил. Идет примитивный циничный «отстрел» наиболее заметных политических фигур для создания как можно большего резонанса в ливанском обществе. Убивают не «за то, что», а «потому, что». Потому, что кому-то надо постоянно поддерживать в Ливане нестабильную ситуацию для ее использования в своих далеко идущих целях.

Потому.что многим намного удобнее искать в этом деле сионистский след

"Мировая общественность" пошла по "сирийско-иранскому" следу....
Госдепартамент США назвал убийство ливанского министра Жмаеля «террористическим актом» и попыткой подорвать доверие к правящей коалиции в Ливане. Вашингтон обвинил Сирию и Иран в планах по смене правительства, в котором сейчас доминируют антисирийские политики.
«Убит один из тех, кто верил в демократическое будущее Ливана. У меня нет сомнений, что за этим преступлением рука Сирия. Народ Ливана потребует судить убийц Пьера Жмаеля в международном трибунале», – сказал лидер "антисирийской" парламентской коалиции Саад ХаририХарири.
Глава израильского МИД Ципи Ливни и ее британская коллега Маргарет Беккетт также осудили убийство ливанского лидера. Ливни заявила, что "рано делать выводы о причастности сирийских спецслужб к покушению, однако не секрет, что Дамаск оказывает серьезное влияние на ситуацию в Ливане".