Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина aktiv3366
Свободен
07-09-2006 - 17:33
К сожалению Независимость и Распад СССР не всем пошла на пользу.Братские народы которые десятилетиями жили под крылышком СССР и далее под боком у России показывают характер.
Экономики Молдовы и Грузии на 80-85% зависит от рынков России.Несмотря на это ежедневно мы слышим обвинения во всех грехах со стороны Грузии и недипломатичные высказывания руководства Молдовы.Страдает в первую очередь промышленность этих стран.Бизнесмены да и простые люди,которые зарабатывая в России кормят свои семьи,родителей и родственников.Как думаете будет ли Россия предпринимать в дальнейшем экономические санкции и будет ли Правительство России через простых граждан этих стран проживающих и заработывающих в России заставлять Руководство Молдовы и Грузии быть более корректными во всем.
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
07-09-2006 - 19:23
Грузия с Молдавией давно помирились!! Вот я не знаю почему Россия ни с кем не хочет мириться , вот это вопрос????
rolleyes.gif rolleyes.gif

Свободен
07-09-2006 - 19:37
QUOTE (...Эдельвейс... @ 07.09.2006 - время: 18:23)
Грузия с Молдавией давно помирились!! Вот я не знаю почему Россия ни с кем не хочет мириться , вот это вопрос????
rolleyes.gif rolleyes.gif

А Россия ни с кем и не сорилась вообще-то! Это Грузия и Молдавия то с одними дружат то с другими.

Свободен
07-09-2006 - 19:45
Честно признаться, не понимаю мотивов возникновения темы, подобной которой уже было создано тем ...надцать...
Однако, учитывая отношение автора к отношениям республик с Россией, хотелось бы спросить: Вам не кажеться, что исходя из Ваших слов, Россия представляет из себя собственника огромной территории, на которой некому работать, некому строить и вообще "поднимать целину"? Это что-то вроде собственника большого жилого дома, который заселить он сам собой не способен, ремонтировать и убирать тоже; поэтому привлекает жильцов со стороны. С одной стороны все нормально, однако, каждый жилец хочет иметь собственную собственность. Жильцы понемногу съедут - что будет с домом?
Мужчина Duhovnik
В поиске
07-09-2006 - 19:51
Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!
Мужчина igore
Свободен
07-09-2006 - 19:59
QUOTE (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 19:51)
Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!

Надо же! Оказывается у Армении и Азербайджана нет Нагорного Карабаха. У Грузии не было войны с абхазами. У Молдавии с Приднестровьем. У Узбекистана с исламистами из Таджикистана.
Не говоря уж о том, что если из данного уравнения убрать Россию, то у Молдавии, Грузии и, например, Украины и поводов-то дружить практически не останется. Ибо это больше дружба не ради самой дружбы, а против кого-то... кого – угадайте с трех раз.
Мужчина Duhovnik
В поиске
07-09-2006 - 20:14
QUOTE (igore @ 07.09.2006 - время: 19:59)
QUOTE (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 19:51)
Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!

Надо же! Оказывается у Армении и Азербайджана нет Нагорного Карабаха. У Грузии не было войны с абхазами. У Молдавии с Приднестровьем. У Узбекистана с исламистами из Таджикистана.

Не говоря уж о том, что если из данного уравнения убрать Россию, то у Молдавии, Грузии и, например, Украины и поводов-то дружить практически не останется. Ибо это больше дружба не ради самой дружбы, а против кого-то... кого – угадайте с трех раз.

Вот Вы лично когда последний раз слышали в СМИ про конфликт между Арменией и Азербайджаном? и как часто вы слышите эту информацию? Осмелюсь предположить что в 100 или даже в 1000 раз реже чем о очередном конфликте между Россией и кем то из соседних стран.

Абхазия это часть государства Грузия образовавшегося после развала СССР на данный момент не признана ни одной страной в мире.

Приднестровье -аналогично

Вы хотите сказать что у Узбекинстана конфликт с Таджикистаном? Или с бандитами которые спрятались на неподконтрольных правительству Таджикистана территорриях?

А вот если б из уравнения убрать то о чем вы говорите то всем жилось бы намного спокойнее... Ибо ни одна страна в мире не создает бывшим ресубликам СССР столько головной боли как Великая и Могучая...
Мужчина Mapk
Свободен
08-09-2006 - 00:56
QUOTE (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 20:14)
Вот Вы лично когда последний раз слышали в СМИ про конфликт между Арменией и Азербайджаном? и как часто вы слышите эту информацию? Осмелюсь предположить что в 100 или даже в 1000 раз реже чем о очередном конфликте между Россией и кем то из соседних стран.

Абхазия это часть государства Грузия образовавшегося после развала СССР на данный момент не признана ни одной страной в мире.

Приднестровье -аналогично

Вы хотите сказать что у Узбекинстана конфликт с Таджикистаном? Или с бандитами которые спрятались на неподконтрольных правительству Таджикистана территорриях?

А вот если б из уравнения убрать то о чем вы говорите то всем жилось бы намного спокойнее... Ибо ни одна страна в мире не создает бывшим ресубликам СССР столько головной боли как Великая и Могучая...

Конфликт между Арменией и Азербайджаном никуда не делся - просто он перешел от открытого к скрытому противостоянию. Причем способствовали этому российские "голубые каски".
Абхазия никогда не входила в независимое государство Грузия а была туда включена с целью удобства управления уже при Российской империи(как и Аджария, кстати). А насчет того что там образовалось - так во время распада СССР все так лихо отделялись друг от друга, что сейчас уже фиг что докажешь. Это, кстати, касается, и Приднестровья(включена в Молдавию в 1940 г.) после отторжения этих территорий у Румынии, там был проведен референдум на самоопределение, то есть мутно все. В общем - отдельная тема для разговора.
Не знаю как у Узбекистана с Таджикистаном отношения, но с Казахстаном не ахти - было дело и столбы втихаря пограничники перекидывали от границы, и скандалы были.
Ага. Россия создает одну головную боль. То то видать в Россию едут на заработки и украинцы, и таджики, и узбеки. Не говоря о торговой динамике. Сами видели какая доля экономики завязана на торговле с Россией.
Кстати, с распадом СССР очень многие вещи стали и в России дороже. Вот возьму для примера то, что мне близко по специальности. Производство взрывчатки должно быть налажено в пределах страны - это вопрос глс. безопасности. Распались цепочки, и теперь российский тротил стоит в производстве в разы больше советского. И европейского, кстати, тоже.
P.S. А пусть свое вино- как говорил мин. обороны Грузии -"фекальные массы" ,грузины и пьют. Пошли они к такой-то бабушке.
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
08-09-2006 - 01:42
QUOTE (Mapk @ 08.09.2006 - время: 00:56)

Абхазия никогда не входила в независимое государство Грузия а была туда включена с целью удобства управления уже при Российской империи(как и Аджария, кстати). Это, кстати, касается, и Приднестровья(включена в Молдавию в 1940 г.) после отторжения этих территорий у Румынии, там был проведен референдум на самоопределение, то есть мутно все. В общем - отдельная тема для разговора.

Ну, дружище ты загнул!!!

Аджария в том то и дело была создана искусственно , для ослабления грузинского присутствия в регионе!! И нет такого "аджарского" народа - это фигня , которая говорится вам по ОРТ!!
Приднестровье - это часть Украины и вообще часть прикреплённая к Молдавии , как и многии территории в советское время. Молдавия первоночально входила в состав УССР!! А после только сделалось Молдавией!!
Возьмите учебник !!!!!!!!!!
Мужчина igore
Свободен
08-09-2006 - 01:47
QUOTE (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 20:14)
Вот Вы лично когда последний раз слышали в СМИ про конфликт между Арменией и Азербайджаном? и как часто вы слышите эту информацию? Осмелюсь предположить что в 100 или даже в 1000 раз реже чем о очередном конфликте между Россией и кем то из соседних стран.

О Карабахе я слышал буквально позавчера по ЕвроНьюс – потому и вспомнил о нем сейчас. О конфликтах России с сопредельными государствами я вообще как-то не слышал. Наши вертолеты не летают, скажем над Эстонией, провоцируя эстонскую армию обстреливать их. Наши силовики не рапортуют о двухстах грузинских спецназовцах, заброшенных на территорию России с целью осуществления госпереворота. И даже самые экзальтированные дамочки-политиканши у нас не орут на Красной площади, что в Шереметьево приземлился самолет с украинским «Беркутом», который сейчас начнет штурм Белого Дома. Мы не воруем у соседей газ. У нас нет никаких территориальных претензий ни к Латвии ни к Эстонии. Мы не вступаем ни в какие военные блоки, которые кто-либо из наших соседей мог расценить как угрожающие им... У нас как-то нет привычки подозревать всех вокруг в сговоре. И не наша беда, что, скажем, некоторые наши соседи даже строительство дамбы для защиты берега от размыва воспринимают как оригинальный способ подготовки к вторжению и начинают проводить усиленные тренировки по противодействию танковым колоннам силами ОМОНа... Мы просто привыкли, что соседи у нас странные и не всегда адекватные.

QUOTE
Абхазия это часть государства Грузия образовавшегося после развала СССР на данный момент не признана ни одной страной в мире.

Приднестровье – аналогично


А что, это как-то отменяет наличие конфликтов? Или вы полагаете, что ни в Абхазии ни в Приднестровье местное население ничего не слышало о том, что они «непризнанные, а если вдруг услышит, то тут же с радостью бросится в объятия грузин и молдаван соответственно?

QUOTE
Вы хотите сказать что у Узбекистана конфликт с Таджикистаном? Или с бандитами которые спрятались на неподконтрольных правительству Таджикистана территориях?


Второе, конечно.
Аналогично как и у России до недавнего времени были серьезные проблемы с бандитами, прятавшимися на «неподконтрольных правительству» Грузии территориях. Или хотите сказать, что и здесь во всем виновата Великая и Могучая?

QUOTE
А вот если б из уравнения убрать то о чем вы говорите то всем жилось бы намного спокойнее... Ибо ни одна страна в мире не создает бывшим республикам СССР столько головной боли как Великая и Могучая...


Ах, ну так бы сразу честно и сказали – Россия и русские виноваты всегда и во всем уже одним фактом своего существования, даже если на самом деле они ни в чем не виноваты. Честнее надо быть. Зачем же было разводить лишнюю демагогию?

Но вот какая беда, дружище... понимаешь, какая штука... подавитесь bleh.gif .

Свободен
08-09-2006 - 15:00
QUOTE (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 18:51)
Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!

Это вам кажется!
Прибалты вместе кричат на Россию , а за глаза друг друга терпеть не могут, так и наровят друг другу какую-нибудь гадость подкинуть!
У той-же Белоруссии с прибалтикой о-очень непростые отношения. Про Армению и Азербайджан уже говорили они вообще в состоянии войны друг с другом. В средней Азии там свои заморочки..................
Мужчина aktiv3366
Свободен
08-09-2006 - 15:11
QUOTE (...Эдельвейс... @ 07.09.2006 - время: 19:23)
Грузия с Молдавией давно помирились!! Вот я не знаю почему Россия ни с кем не хочет мириться , вот это вопрос????
rolleyes.gif rolleyes.gif

Россия как раз самая мудрая и дружелюбная страна из всех бывших союзных республик.Она как раз ни с кем и не ссорилась.Это Молдова,Украина,Грузия,Узбекистан,Азербайджан,Прибалтика двигаются каждый как может и не всегда удачно.А в конце концов все оказываются в ж...пе, а виновата кто?Ну разве не понятно..... Россия.
Мужчина aktiv3366
Свободен
08-09-2006 - 15:29
QUOTE (Farg0 @ 07.09.2006 - время: 19:45)
Честно признаться, не понимаю мотивов возникновения темы, подобной которой уже было создано тем ...надцать...
Однако, учитывая отношение автора к отношениям республик с Россией, хотелось бы спросить: Вам не кажеться, что исходя из Ваших слов, Россия представляет из себя собственника огромной территории, на которой некому работать, некому строить и вообще "поднимать целину"? Это что-то вроде собственника большого жилого дома, который заселить он сам собой не способен, ремонтировать и убирать тоже; поэтому привлекает жильцов со стороны. С одной стороны все нормально, однако, каждый жилец хочет иметь собственную собственность. Жильцы понемногу съедут - что будет с домом?

Я давно слежу за Вашими дискуссиями и с удовольствием читаю Ваши посты.Приятно видеть интересного человека.Это не комплимент это констатация факта.
Теперь подробнее к Вашему вопросу.
К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.
Мужчина aktiv3366
Свободен
08-09-2006 - 15:44
QUOTE (Duhovnik @ 07.09.2006 - время: 19:51)
Если из числа государств образовавшихся после распада СССР исключить Россию, то можно говорить, что оставшиеся государства живут между собой дружно и безо всяких регулярных обвинений!

Настолько все страны интегрированы друг с другом что Россию исключить никак не получится.
Мужчина RiLks
Свободен
08-09-2006 - 15:55
Государственная идеология практически всех бывших сов. Республик (кроме Белоруссии) строится на русофобии и противостаяниии России. Если не будет России, то на кого этим моськам гавкать?
Два примера из Латвии:
1. В Латвии скоро состоится саммит НАТО. Знаете о чём постоянно пишут латвийские газеты? Приедет Путин на саммит или не приедет? Как будто не о чем больше писать!
Латвия занимает последнее место в ЕС по уровню благосостояния населения, зарплате, уровню медицины и т.д. Знаете, что говорят правящие политики? А в России народ живёт ещё хуже!

Мужчина aktiv3366
Свободен
11-09-2006 - 23:15
QUOTE (RiLks @ 08.09.2006 - время: 15:55)
Государственная идеология практически всех бывших сов. Республик (кроме Белоруссии) строится на русофобии и противостаяниии России. Если не будет России, то на кого этим моськам гавкать?
Два примера из Латвии:
1. В Латвии скоро состоится саммит НАТО. Знаете о чём постоянно пишут латвийские газеты? Приедет Путин на саммит или не приедет? Как будто не о чем больше писать!
Латвия занимает последнее место в ЕС по уровню благосостояния населения, зарплате, уровню медицины и т.д. Знаете, что говорят правящие политики? А в России народ живёт ещё хуже!

Во всех странах где политики и СМИ гавкали на Россию все проиграли.Политики потеряли свой авторитет а народ все равно понимает что РОССИЯ это единственная надежда для здравомыслящих людей.Правда туда уехать не у всех есть деньги или что то держит на месте.

Свободен
11-09-2006 - 23:36
QUOTE (aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29)
К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.

Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!
Мужчина igore
Свободен
12-09-2006 - 03:00
QUOTE (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36)
я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

Хм. А не лучше ли было попытаться создать в своей стране такие условия, чтобы эти вот, которые не «настоящие» и не «патриоты», не «сваливали» на заработки в Россию, а оставались бы дома и дома работали? А вдруг тогда окажется, что они тоже где-то, как-то, в общем-то даже патриоты... просто им кушать хочется.
...я уж не говорю о том, что в погоне за длинным российским рублем лидируют как раз таки жители Западной Украины... вы действительно хотите от них избавиться?
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
12-09-2006 - 13:14
QUOTE (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36)
QUOTE (aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29)
К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.

Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

О! Наконец-то пан FargO сбросил маску - вот оно истинное лицо свидомого патриота: для всех тех, кто говорит не по-украински, не видит в России "оккупанта" и врага - предлагается ЧВР(Чемодан - Вокзал - Россия). Я долго ждал момента, когда Вы перестанете прикидываться либералом-интеллигентом и продемонстрируете свою сущность украинского националиста. Что ж, этот момент наступил. Знаете, Вы хорошо споётесь с Vegan Darkом и ему подобными - похожие идеи данная категория товарищей как раз и продвигает. Похоже, полку электората ВО "Свобода" прибыло. devil_2.gif

Свободен
12-09-2006 - 14:27
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 12.09.2006 - время: 13:14)
QUOTE (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36)
QUOTE (aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29)
К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.

Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

О! Наконец-то пан FargO сбросил маску - вот оно истинное лицо свидомого патриота: для всех тех, кто говорит не по-украински, не видит в России "оккупанта" и врага - предлагается ЧВР(Чемодан - Вокзал - Россия). Я долго ждал момента, когда Вы перестанете прикидываться либералом-интеллигентом и продемонстрируете свою сущность украинского националиста. Что ж, этот момент наступил. Знаете, Вы хорошо споётесь с Vegan Darkом и ему подобными - похожие идеи данная категория товарищей как раз и продвигает. Похоже, полку электората ВО "Свобода" прибыло. devil_2.gif

Посмеялся вместе с Вами, Парутчик. Не воспринимайте мои слова, как оправдание, и не воспринимайте сказанное мною настолько плоско. А еще лучше перечитайте слова моего оппонента. Я, например, улавливаю разницу между людьми, которые волею судеб, по причине нищеты и сложных обстоятельств на Родине, уехали на заработки за границу; и теми, кто считает, что развал союза отделил их от России (откуда они родом или даже никогда не жили, но коим Россия и все, что с ней связано, греет душу и вызывает ностальгические воспоминания о союзе), кто всеми фибрами стремиться уехать туда, подразумевая под Россией оплот бывшего союза и обманчиво считая, что справедливость - она там, за восточной (или северной) границей. Я вижу разницу, причем, огромную. И где я, по Вашему, говорил про ЧВР? Ведь все происходит эволюционно...постепенно и никто никого не насилует.
Спасибо за лестный отзыв обо мне, как либерале - интеллигенте...
Мужчина Peak
Свободен
12-09-2006 - 15:17
QUOTE (Farg0 @ 12.09.2006 - время: 14:27)
Посмеялся вместе с Вами, Парутчик. Не воспринимайте мои слова, как оправдание, и не воспринимайте сказанное мною настолько плоско. А еще лучше перечитайте слова моего оппонента. Я, например, улавливаю разницу между людьми, которые волею судеб, по причине нищеты и сложных обстоятельств на Родине, уехали на заработки за границу; и теми, кто считает, что развал союза отделил их от России (откуда они родом или даже никогда не жили, но коим Россия и все, что с ней связано, греет душу и вызывает ностальгические воспоминания о союзе), кто всеми фибрами стремиться уехать туда, подразумевая под Россией оплот бывшего союза и обманчиво считая, что справедливость - она там, за восточной (или северной) границей. Я вижу разницу, причем, огромную. И где я, по Вашему, говорил про ЧВР? Ведь все происходит эволюционно...постепенно и никто никого не насилует.
Спасибо за лестный отзыв обо мне, как либерале - интеллигенте...

А вот, например, если человек родился, вырос, прожил половину жизни на земле своих отцов и дедов - но в результате распада СССР вдруг оказался гражданином другой страны, который не имеет права жить сложившимся за столетия образом жизни, зато имеет обязаность говорить на чужом языке для элементарного осуществления своих гражданских прав ?
Мужчина fon Rommel
Свободен
12-09-2006 - 16:07
Перемелется, мука будет...
Мужчина AHTOXA
Свободен
12-09-2006 - 16:26
QUOTE (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36)
... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

Если так действительно произойдет, то с Украины половина населения в Россию свалит. Как раз именно те, кто больше всего бюджет пополняют. Так что в "прорыве" в экономике сомневаюсь.
Ну с ментальностью и культурой не поспоришь...

Свободен
12-09-2006 - 20:04
QUOTE (Peak @ 12.09.2006 - время: 15:17)
QUOTE (Farg0 @ 12.09.2006 - время: 14:27)
Посмеялся вместе с Вами, Парутчик. Не воспринимайте мои слова, как оправдание, и не воспринимайте сказанное мною настолько плоско. А еще лучше перечитайте слова моего оппонента. Я, например, улавливаю разницу между людьми, которые волею судеб, по причине нищеты и сложных обстоятельств на Родине, уехали на заработки за границу; и теми, кто считает, что развал союза отделил их от России (откуда они родом или даже никогда не жили, но коим Россия и все, что с ней связано, греет душу и вызывает ностальгические воспоминания о союзе), кто всеми фибрами стремиться уехать туда, подразумевая под Россией оплот бывшего союза и обманчиво считая, что справедливость - она там, за восточной (или северной) границей. Я вижу разницу, причем, огромную. И где я, по Вашему, говорил про ЧВР? Ведь все происходит эволюционно...постепенно и никто никого не насилует.
Спасибо за лестный отзыв обо мне, как либерале - интеллигенте...

А вот, например, если человек родился, вырос, прожил половину жизни на земле своих отцов и дедов - но в результате распада СССР вдруг оказался гражданином другой страны, который не имеет права жить сложившимся за столетия образом жизни, зато имеет обязаность говорить на чужом языке для элементарного осуществления своих гражданских прав ?

Я немногозапутался в столь длинном вопросе...пардон, если понял не правильно. Не берусь говорить, что произходит на этот счет в Грузии, но в Украине и Молдове нет такой проблемы, как представляете ее Вы. Ее просто не существует. И, мое личное мнение, что говорить следует не ради осуществления гражданских прав, а ради своих принципов и необходимости. Иначе я, например, из принципа разговаривал бы исключительно на английском, дабы требовать, жаловаться и возмущаться.
Мужчина aktiv3366
Свободен
12-09-2006 - 21:42
QUOTE (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36)
QUOTE (aktiv3366 @ 08.09.2006 - время: 15:29)
К сожалению Россия как вы правильно отметили является собственником огромной территории.И сейчас не в состоянии справиться со всеми проблемами которые возникают в доме.В Россию не иссякнет поток граждан бывшего СССР которые имея голову,мозги,нормальные руки хотят жить лучше и одновременно быть полезными своей новой Родине,кстати которую они никогда Родиной не переставали считать.Одновременно конечно идет очень большой наплыв неграммотных чернорабочих из Узбекистана,Таджикистана,Молдовы и так далее.Это временное явление.Когда страна насытится качественно новыми гражданами,которые не являются обузой для России а в будущем будут ее составной частью и некоторыми из них страна по крупному будет гордиться все встанет на свои места.Будет как в ОАЭ россияне будут заниматься бизнесом,управлять страной.заниматься культурным наследием страны ее историей а приезжая рабочая сила будет помогать гражданам России во всех сферах жизни.Тоже чем занимаются пакистанцы,филипинцы,индусы и так далее в ОАЭ.
Что касается жильцов.Достойные новые жильцы будут стремиться стать собственниками это нормально и они и их потомство будут служить верой и правдой России,а все остальные будут все равно как шабашники ездить на заработки как и было во время Союза.
Уверен дом от этого только окрепнет.

Картина, Вами нарисованная, очень хороша - радужно и оптимистично. Футуристично, но в принципе сойдет... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

Я за это вообще не переживаю.Вы посмотрите какое количество граждан бывших республик находится в России.Пятнадцать миллионов.Хотите перепроверить цыфру?Проверьте обалдеете.Сколько нелегалов сейчас просто ужас.Только граждан Узбекистана и Таджикистана в России восемь миллионов.Они просто растворились в матушке России.Обалдеть какая цыфра.Думаю что с футуризмом погорячились.Россияне сейчас уже перестали выполнять грязную работу.И прекрасно устраиваются во многих сферах жизни.Потом вспомните когда представители азии Украины,Белоруссии,Молдовы и так далее будут убирать,стирать,строить,мыть,подетать стряпать и так далее.Это не плохо и не унизительно.Россиян не устраивает уровень доходов в этих профессиях это же классно людиведь думают о себе что способны на большее и идут по жизни вперед.Да кто то не выдерживает и не справляется с поставленной перед собой задачей ,но на то и жизнь.Кто смог тот и живет лучше.
Мужчина aktiv3366
Свободен
12-09-2006 - 21:50
QUOTE (AHTOXA @ 12.09.2006 - время: 16:26)
QUOTE (Farg0 @ 11.09.2006 - время: 23:36)
... Только один есть момент - я буду очень рад, если те, о которых Вы пишите, как о будущем чернорабочем оплоте России-матушки, действительно свалят из Украины (Беларуси, Казахстана и т.п. ) Вот может быть тогда, настоящие патриоты, которые хотят быть людьми в СВОЕЙ стране, смогут сделать прорыв в экономике и, очень важно, в культуре и ментальности!

Если так действительно произойдет, то с Украины половина населения в Россию свалит. Как раз именно те, кто больше всего бюджет пополняют. Так что в "прорыве" в экономике сомневаюсь.
Ну с ментальностью и культурой не поспоришь...

Если пока и не свалят капиталы свои точно в Россию вместо своей самостийной Украины будут вкладывать.А денежки заработают плюнут и точно переберутся.

Свободен
12-09-2006 - 22:00
Farg0
В Молдове есть такая проблема. Может не у всех, но я её ощущаю. Я сам русский, и не чувствую (да и никогда не смогу почувствовать) себя здесь "как дома". Да, многие выучили язык и успешно ассимилируются, у них нет проблем. А я почему-то крайне отрицательно отношусь к людям, легко забывающим свою национальность.
По сути я не обвиняю никого - ни власти, ни простых молдаван, но это естесственное явление для русского, живущего в иной стране(другой язык, обычаи, менталитет). Иногда это очень раздражает. Такого дискомфорта у меня не было во времена СССР. Я приехал сюда при тех обстоятельствах, а жить приходится при других...

Свободен
13-09-2006 - 00:27
QUOTE (aktiv3366 @ 12.09.2006 - время: 21:42)
Россияне сейчас уже перестали выполнять грязную работу.И прекрасно устраиваются во многих сферах жизни.Потом вспомните когда представители азии Украины,Белоруссии,Молдовы и так далее будут убирать,стирать,строить,мыть,подетать стряпать и так далее.Это не плохо и не унизительно.

Я, когда уволился из вооруженных сил, имея в кармане лишь диплом по специальности "Вооружение кораблей", с удивлением обнаружил что данная специальность не очень-то востребована. Пришлось мне овладеть специальностью "Грузчик арбузов". Благо кавказцы создают у нас такие рабочие места и дают возможность русским заработать. Платили мне в 2000 году 40 руб в сутки. Зарплату не задерживали, и на том спасибо. За 6 лет я приобрел и другие специальности. Зато грузчиками арбузов работают только русские.
Мужчина Peak
Свободен
13-09-2006 - 09:07
QUOTE (Farg0 @ 12.09.2006 - время: 20:04)
QUOTE (Peak @ 12.09.2006 - время: 15:17)
А вот, например, если человек родился, вырос, прожил половину жизни на земле своих отцов и дедов - но в результате распада СССР вдруг оказался гражданином другой страны, который не имеет права жить сложившимся за столетия образом жизни, зато имеет обязаность говорить на чужом языке для элементарного осуществления своих гражданских прав ?

Я немногозапутался в столь длинном вопросе...пардон, если понял не правильно. Не берусь говорить, что произходит на этот счет в Грузии, но в Украине и Молдове нет такой проблемы, как представляете ее Вы. Ее просто не существует. И, мое личное мнение, что говорить следует не ради осуществления гражданских прав, а ради своих принципов и необходимости. Иначе я, например, из принципа разговаривал бы исключительно на английском, дабы требовать, жаловаться и возмущаться.

Ну вот представьте - родились вы в Крыму (ну или Луганской, Донецкой области - не важно) начала 20 века, русская земля, земля ваших дедов и прадедов.

Выросли, живете всю жизнь - и вдруг оказываетесь гражданином Украины, от вас начинают требовать жить по-украински, чтобы обратиться в органы госвласти нужно знать украинский язык и пр.

Как вы отнесетесь к такой ситуации ?
Мужчина Peak
Свободен
13-09-2006 - 09:11
QUOTE (first @ 13.09.2006 - время: 00:27)
QUOTE (aktiv3366 @ 12.09.2006 - время: 21:42)
Россияне сейчас уже перестали выполнять грязную работу.И прекрасно устраиваются во многих сферах жизни.Потом вспомните когда представители азии Украины,Белоруссии,Молдовы и так далее будут убирать,стирать,строить,мыть,подетать стряпать и так далее.Это не плохо и не унизительно.

Я, когда уволился из вооруженных сил, имея в кармане лишь диплом по специальности "Вооружение кораблей", с удивлением обнаружил что данная специальность не очень-то востребована. Пришлось мне овладеть специальностью "Грузчик арбузов". Благо кавказцы создают у нас такие рабочие места и дают возможность русским заработать. Платили мне в 2000 году 40 руб в сутки. Зарплату не задерживали, и на том спасибо. За 6 лет я приобрел и другие специальности. Зато грузчиками арбузов работают только русские.

Никогда не поверю, чтобы в городе-миллионнике человек с высшим техническим образованием не мог найти нормальную работу, где была бы востребована его голова, а не руки.

Кстати, если уж на то пошло, то рабочее место "Грузчик арбузов" создают не торговцы, а те, кто эти арбузы выращивает - и это вовсе не кавказцы, а русские и корейцы. smile.gif

Свободен
13-09-2006 - 09:47
QUOTE (Peak @ 13.09.2006 - время: 09:07)
QUOTE (Farg0 @ 12.09.2006 - время: 20:04)
QUOTE (Peak @ 12.09.2006 - время: 15:17)
А вот, например, если человек родился, вырос, прожил половину жизни на земле своих отцов и дедов - но в результате распада СССР вдруг оказался гражданином другой страны, который не имеет права жить сложившимся за столетия образом жизни, зато имеет обязаность говорить на чужом языке для элементарного осуществления своих гражданских прав ?

Я немногозапутался в столь длинном вопросе...пардон, если понял не правильно. Не берусь говорить, что произходит на этот счет в Грузии, но в Украине и Молдове нет такой проблемы, как представляете ее Вы. Ее просто не существует. И, мое личное мнение, что говорить следует не ради осуществления гражданских прав, а ради своих принципов и необходимости. Иначе я, например, из принципа разговаривал бы исключительно на английском, дабы требовать, жаловаться и возмущаться.

Ну вот представьте - родились вы в Крыму (ну или Луганской, Донецкой области - не важно) начала 20 века, русская земля, земля ваших дедов и прадедов.

Выросли, живете всю жизнь - и вдруг оказываетесь гражданином Украины, от вас начинают требовать жить по-украински, чтобы обратиться в органы госвласти нужно знать украинский язык и пр.

Как вы отнесетесь к такой ситуации ?

С трудом представляю, ибо во-первых с таким же успехом можно назвать Житомирщину, Киевщину или Черкасщину русской землей (только потому что Российская империя, СССР и т.д.), во-торых никто не заставляет и не принуждает жить так, как кому хочется. И в третьих, не важно, на каком языке вы обращаетесь к чиновнику - главное, как он отнесется к вашей проблеме и решит ли ее. Это намного важнее. Даже в Киеве добрая половина чиновников (включая мера) не говорит по украински, а уж в Луганске или Донецке...
Мужчина Peak
Свободен
13-09-2006 - 10:09
QUOTE (Farg0 @ 13.09.2006 - время: 09:47)
QUOTE (Peak @ 13.09.2006 - время: 09:07)
Ну вот представьте - родились вы в Крыму (ну или Луганской, Донецкой области - не важно) начала 20 века, русская земля, земля ваших дедов и прадедов.

Выросли, живете всю жизнь - и вдруг оказываетесь гражданином Украины, от вас начинают требовать жить по-украински, чтобы обратиться в органы госвласти нужно знать украинский язык и пр.

Как вы отнесетесь к такой ситуации ?

С трудом представляю, ибо во-первых с таким же успехом можно назвать Житомирщину, Киевщину или Черкасщину русской землей (только потому что Российская империя, СССР и т.д.)

Пардон, пардон - земли, исторически входившие во Всевеликое Войско Донское, это именно русские земли. smile.gif
QUOTE
во-торых никто не заставляет и не принуждает жить так, как кому хочется
Ну а как же все разговоры ваших властей про формирование украинской нации и пр. ?
QUOTE
не важно, на каком языке вы обращаетесь к чиновнику - главное, как он отнесется к вашей проблеме
Ну дык а если он требует обращаться только по украински ? Если любой письменный документ требется только на украинском языке ? Учить мову чтобы написать завещание или жалобу ?
Мужчина löcha
Свободен
13-09-2006 - 10:14
QUOTE (Farg0 @ 13.09.2006 - время: 09:47)
QUOTE (Peak @ 13.09.2006 - время: 09:07)
QUOTE (Farg0 @ 12.09.2006 - время: 20:04)
QUOTE (Peak @ 12.09.2006 - время: 15:17)
А вот, например, если человек родился, вырос, прожил половину жизни на земле своих отцов и дедов - но в результате распада СССР вдруг оказался гражданином другой страны, который не имеет права жить сложившимся за столетия образом жизни, зато имеет обязаность говорить на чужом языке для элементарного осуществления своих гражданских прав ?

Я немногозапутался в столь длинном вопросе...пардон, если понял не правильно. Не берусь говорить, что произходит на этот счет в Грузии, но в Украине и Молдове нет такой проблемы, как представляете ее Вы. Ее просто не существует. И, мое личное мнение, что говорить следует не ради осуществления гражданских прав, а ради своих принципов и необходимости. Иначе я, например, из принципа разговаривал бы исключительно на английском, дабы требовать, жаловаться и возмущаться.

Ну вот представьте - родились вы в Крыму (ну или Луганской, Донецкой области - не важно) начала 20 века, русская земля, земля ваших дедов и прадедов.

Выросли, живете всю жизнь - и вдруг оказываетесь гражданином Украины, от вас начинают требовать жить по-украински, чтобы обратиться в органы госвласти нужно знать украинский язык и пр.

Как вы отнесетесь к такой ситуации ?

С трудом представляю, ибо во-первых с таким же успехом можно назвать Житомирщину, Киевщину или Черкасщину русской землей (только потому что Российская империя, СССР и т.д.), во-торых никто не заставляет и не принуждает жить так, как кому хочется. И в третьих, не важно, на каком языке вы обращаетесь к чиновнику - главное, как он отнесется к вашей проблеме и решит ли ее. Это намного важнее. Даже в Киеве добрая половина чиновников (включая мера) не говорит по украински, а уж в Луганске или Донецке...

Какая империя .ты что написал? Да вы должны недоумку Хрущеву золотую плиту на могилу положить ,ты коммунистов ненавидишь, а украинский комуняка отвалил вам царский подарок- Крым.

Свободен
13-09-2006 - 10:18
QUOTE
Пардон, пардон - земли, исторически входившие во Всевеликое Войско Донское, это именно русские земли. smile.gif

biggrin.gif Только, почему-то, в некоторых населенных пунктах Кубани до сих под звучит украинская речь...
QUOTE
Ну а как же все разговоры ваших властей про формирование украинской нации и пр. ?

Так по Вашему, не должно быть государственной программы формирования нации? А Украина всегда аккуратно относилась к своей многонациональности. Именно потому, что кому-то очень выгодно доводить национальные вопросы до точки кипения.
QUOTE
Ну дык а если он требует обращаться только по украински ? Если любой письменный документ требется только на украинском языке ? Учить мову чтобы написать завещание или жалобу ?

Существуют адвокаты и нотариусы, которые и составляют юридические документы на государственном языке - работа у них такая. А всудах лицам не владеющим государственным языком, предоставляют переводчиков. Бесплатно.
В жизни много раз приходилось сталкиваться с юридическими документами - заявлениями, актами и т.п.. И хотя я без проблем могу сам их написать на государственном языке, мне никогда не приходилось это делать самому.
Мужчина Peak
Свободен
13-09-2006 - 10:55
QUOTE (Farg0 @ 13.09.2006 - время: 10:18)
QUOTE
Пардон, пардон - земли, исторически входившие во Всевеликое Войско Донское, это именно русские земли. smile.gif

biggrin.gif Только, почему-то, в некоторых населенных пунктах Кубани до сих под звучит украинская речь...

Вообще-то не украинская, а суржик. Не знаю как на Кубани, но на Дону на нем говорят довольно многие сельские жители западных районов. Но при этом сами себя они украинцами не считают, только русскими - ПМСМ когда их предки сюда переселялись, русские и украинцы не считались разными народами.
QUOTE
Так по Вашему, не должно быть государственной программы формирования нации?
Лишь бы нация не формировалась искуственно - ПМСМ формирование ураинской нации в значительной степени именно такое явление.

Например мы, казаки, живем совсем не так, как кляти москали, и говорим не так - попавший в какой-нибудь хутор житель средней полосы поймет не намного больше, чем на житомирщине. Однако же мы все равно русские - как бы не распинались заокеанские покровители украинський самостийности о некой мифической "Казакии".

Лично мое мнение - русский народ един в трех своих лицах - белорусском, великорусском и украинском. И быть им заодно куда правильнее и выгоднее, чем порознь. Все остальное - от лукавого.

P.S. Различия между швабами и саксонцами на порядок больше, чем между нами и вами - и ничего, все у них прекрасно. Надеюсь, и у нас так будет, когда разгребем текущие проблемы и вернем себе суверинитет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх