 NEMINE
 Свободна |
01-08-2012 - 20:41
| QUOTE (VASKA @ 01.08.2012 - время: 20:11) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:04) | Кстати, вот Вам пример того, как люди могут быть тенденциозны и как легко подпасть под влияние их отрицательных эмоций...Я нигде не прочитала у Вигоса, что девушка сказала ему, что покончить с собой пыталась из-за него. В старт посте он написал, что "в предсмертной записке -говорила,что любит и не представляет жизни без меня"(с).
Вот так это выглядит констатацией факта, а не попыткой манипуляции. |
Ну ведь не из-за Папы Карло-же.
Типичная манипуляция, просто слегка более тонкая. |
ВАсь, ты хочешь, чтобы я сочинила писульку, где эти её слова будут в контексте, который никак манипуляцией не назовёшь?)
Гнт, не из-за Папы Карло))) Допустим, на неё навалились все неприятности сразу, и то, что Вигос её отверг стало лишь завершающим штрихом в цепи обстоятельств... а в записке он упоминается, потому что она не могла уйти из жизни, не покаявшись ещё раз, что совершила ошибку. И, в общем, даже уходя из жизни, думала о нём, и хочет, чтоб он знал об этом.
Спросишь "зачем"? А затем, чтоб знал, что она не обманывала, когда приходила к нему каяться (ох.. мне бы романы писать) |
NEMINE
 Свободна |
01-08-2012 - 20:48
| QUOTE (Wiya @ 01.08.2012 - время: 20:18) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 08:29) | | Вия, вот я читаю Вас и Фему и вижу, как Вы осуждаете эту девушку. За её неверность. Это говорит о том, что в душе вы всё же больше осуждаете изменщиков, чем поддерживаете их. |
это ваше личное видение, что ее осуждают, эта девушка какая есть, она никому ничего не должна, главный вопрос в Вигосе, который размахивал знамениями в адрес других, нагядный пример для школьника и не дай бог попасть к такому психологу, который в себе разобраться не может, тем более, психологи не бывают категоричными по отношению к другим, они могут к себе что то неприемлеть, но на других...ибо должны знать и понимать, человека до ручки любым, неправильным словом довести, можно сильно задеть и ранить, первый курс ясельной группы, так что по поводу психологии все очень сомнительно
и оно все говорит - не говори гоп, пока не перепрыгнешь (с)
не нужно домысливать за других |
Да я и не говорю, что прямо так уж уверена, что Вигос психолог)))Я просто говорю, что психологи бывают разными. И мотивация у них разная. И кто знает, может, это он на форуме такой категоричный, а в жизни мягкий и пушистый) Кстати, Вия, а Вы не задумывались, почему он такой категоричный в отношении именно измен ( его категоричности в обсуждении других вопросов мы свидетелями не были). Возможно, потому что я права- и измена всегда приносит нестерпимую боль, с которой не в состоянии справиться даже люди, которые понимают мотивацию поступков людей на профессиональном уровне. |
 Свой вариант
 В поиске |
01-08-2012 - 20:50
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:41) | | QUOTE (VASKA @ 01.08.2012 - время: 20:11) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:04) | Кстати, вот Вам пример того, как люди могут быть тенденциозны и как легко подпасть под влияние их отрицательных эмоций...Я нигде не прочитала у Вигоса, что девушка сказала ему, что покончить с собой пыталась из-за него. В старт посте он написал, что "в предсмертной записке -говорила,что любит и не представляет жизни без меня"(с).
Вот так это выглядит констатацией факта, а не попыткой манипуляции. |
Ну ведь не из-за Папы Карло-же.
Типичная манипуляция, просто слегка более тонкая. |
ВАсь, ты хочешь, чтобы я сочинила писульку, где эти её слова будут в контексте, который никак манипуляцией не назовёшь?)
Гнт, не из-за Папы Карло))) Допустим, на неё навалились все неприятности сразу, и то, что Вигос её отверг стало лишь завершающим штрихом в цепи обстоятельств... а в записке он упоминается, потому что она не могла уйти из жизни, не покаявшись ещё раз, что совершила ошибку. И, в общем, даже уходя из жизни, думала о нём, и хочет, чтоб он знал об этом.
Спросишь "зачем"? А затем, чтоб знал, что она не обманывала, когда приходила к нему каяться (ох.. мне бы романы писать) |
Понимаешь в чем прикол, если в послании содержатся слова типа ты или тебя или какие-то еще, не относящиеся к личности пишущего, то это автоматом будет попытка переложить вину за свое решение на какого-то другого человека.
Это не попытка манипуляции?
И контекст тут ни с какого бока.
Обычная символическая логика. |
Свой вариант
В поиске |
01-08-2012 - 20:53
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:48) | | Возможно, потому что я права- и измена всегда приносит нестерпимую боль, с которой не в состоянии справиться даже люди, которые понимают мотивацию поступков людей на профессиональном уровне. |
Не бывает нестерпимой боли.
Бог всегда дает человеку по силам его. |
Wiya
 Свободна |
01-08-2012 - 21:00
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:48) | | Кстати, Вия, а Вы не задумывались, почему он такой категоричный в отношении именно измен ( его категоричности в обсуждении других вопросов мы свидетелями не были). Возможно, потому что я права- и измена всегда приносит нестерпимую боль, с которой не в состоянии справиться даже люди, которые понимают мотивацию поступков людей на профессиональном уровне. |
потому что жизни не знал, не было опыта, категоричность может быть по поводу измен, но как говаривал один из философов - дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с)
каковы критерии самой измены? для каждого - они свои
человек, животное терпеливое, правильно Вася говорит, кто не может терпеть, тот уходит из жизни, но не показушным способом, а на самом деле, ибо психика не в силах вытерпеть и включить блокироку |
NEMINE
Свободна |
01-08-2012 - 21:04
| QUOTE (VASKA @ 01.08.2012 - время: 20:53) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:48) | | Возможно, потому что я права- и измена всегда приносит нестерпимую боль, с которой не в состоянии справиться даже люди, которые понимают мотивацию поступков людей на профессиональном уровне. |
Не бывает нестерпимой боли.
Бог всегда дает человеку по силам его. |
Это демагогия же) Бывает такая боль, в том числе и физическая, что
человек кончает с жизнью... Но в данном случае я имела в виду, что эта боль (душевная), такой силы, что не даёт человеку трезво мыслить.. или не трезво, а... что-то более правильного слова не найду ... взвешенно что ли |
NEMINE
Свободна |
01-08-2012 - 21:06
| QUOTE (Wiya @ 01.08.2012 - время: 21:00) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:48) | | Кстати, Вия, а Вы не задумывались, почему он такой категоричный в отношении именно измен ( его категоричности в обсуждении других вопросов мы свидетелями не были). Возможно, потому что я права- и измена всегда приносит нестерпимую боль, с которой не в состоянии справиться даже люди, которые понимают мотивацию поступков людей на профессиональном уровне. |
потому что жизни не знал, не было опыта, категоричность может быть по поводу измен, но как говаривал один из философов - дайте мне точку опоры и я сдвину землю (с)
каковы критерии самой измены? для каждого - они свои
человек, животное терпеливое, правильно Вася говорит, кто не может терпеть, тот уходит из жизни, но не показушным способом, а на самом деле, ибо психика не в силах вытерпеть и включить блокироку |
Да разве же девушка виновата, что жива осталась?) Может лет 20 назад её и не откачали, а сейчас смогли...
|
Свой вариант
В поиске |
01-08-2012 - 21:07
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 21:04) | | QUOTE (VASKA @ 01.08.2012 - время: 20:53) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 20:48) | | Возможно, потому что я права- и измена всегда приносит нестерпимую боль, с которой не в состоянии справиться даже люди, которые понимают мотивацию поступков людей на профессиональном уровне. |
Не бывает нестерпимой боли.
Бог всегда дает человеку по силам его. |
Это демагогия же) Бывает такая боль, в том числе и физическая, что
человек кончает с жизнью... Но в данном случае я имела в виду, что эта боль (душевная), такой силы, что не даёт человеку трезво мыслить.. или не трезво, а... что-то более правильного слова не найду ... взвешенно что ли |
Это не демагогия, это основа Христианства вообще-то))))
И даже если человек не может взвешенно мыслить, выбирать-то ему все равно придется.
Право выбор, это не только привилегия человека, это еще одновременно и его обязанность.
Бесплатных пирожных не бывает. |
Wiya
Свободна |
01-08-2012 - 21:14
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 21:06) |
Да разве же девушка виновата, что жива осталась?) Может лет 20 назад её и не откачали, а сейчас смогли... |
я не про девушку, с девушкой, исходя из вводных, напрашивается лишь один вывод - с начальнегом не подфартило
ложечку потом нашли, а осадок остался (с) , записку зачем писАть?)) |
NEMINE
Свободна |
01-08-2012 - 21:27
| QUOTE (Wiya @ 01.08.2012 - время: 21:14) | | QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 21:06) |
Да разве же девушка виновата, что жива осталась?) Может лет 20 назад её и не откачали, а сейчас смогли... |
я не про девушку, с девушкой, исходя из вводных, напрашивается лишь один вывод - с начальнегом не подфартило
ложечку потом нашли, а осадок остался (с) , записку зачем писАть?)) |
Как зачем? Душевный порыв)
А ведь не вызывает у Вас симпатий, девушка-то, правда же? |
NEMINE
Свободна |
01-08-2012 - 21:34
| QUOTE (VASKA @ 01.08.2012 - время: 21:07) |
Это не демагогия, это основа Христианства вообще-то))))
И даже если человек не может взвешенно мыслить, выбирать-то ему все равно придется.
Право выбор, это не только привилегия человека, это еще одновременно и его обязанность.
Бесплатных пирожных не бывает. |
Над нами снова нависла тень про "что хочу, то и ворочу"?)
ВАсь, Не о поступках человека я, а о том, что некое событие оказывает огромное влияние на его образ мыслей и убеждения.
|
Wiya
 Свободна |
01-08-2012 - 21:46
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 21:27) | Как зачем? Душевный порыв)
А ведь не вызывает у Вас симпатий, девушка-то, правда же? |
я сначала прочитала дешЁвый порыв 
я девушку не знаю, она у меня вообще никаких эмоций вызвать не может, просто очередная манипуляторша каких на свете тьма,ни больше, не меньше 
а почему вы все хотите мне навязать мнение, что к ней имеется какой то негатиффчик?)) |
 Свободен |
01-08-2012 - 21:51
| QUOTE (Wiya @ 01.08.2012 - время: 21:14) | я не про девушку, с девушкой, исходя из вводных, напрашивается лишь один вывод - с начальнегом не подфартило
ложечку потом нашли, а осадок остался (с) , записку зачем писАть?)) |
Тут дело не в начальнике, а в девушке. Возможно, отношения с Вигосом её начали душить, и она выбрала такой способ из них вырваться - рубануть сразу, чтобы без вариантов - "Люблю другого", не задумываясь о последствиях. Когда ушла, произошла переоценка их отношений и поняла, что хочет назад, вернуть все на исходные позиции. А назад не получается - шлагбаум. Отчаяние. Вот тогда и возникает предсмертная записка - как месть за то что не принял назад. Чтобы осознал кого потерял и мучился. Во всем этом прослеживается одно - неуравновешена и, очевидно, любит только себя. Во всяком случае, один рычаг давления у неё уже есть - "мне без тебя не жить!"
Все имхо, разумеется..)
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 01-08-2012 - 21:52 |
Wiya
Свободна |
01-08-2012 - 21:59
| QUOTE (Игнaтий @ 01.08.2012 - время: 21:51) |
Тут дело не в начальнике, а в девушке. |
а у нчальнеГа зарплата больше, а он жениццо не захотел 
это не переоценка, а ломанувшись в реку обратно, уже в туже воду не войти, оттого и на шантаж пошла, так же - имхо |
 Sаndrо
 Женат |
02-08-2012 - 00:31
| QUOTE (NEMINE @ 01.08.2012 - время: 19:04) | Кстати, вот Вам пример того, как люди могут быть тенденциозны и как легко подпасть под влияние их отрицательных эмоций...Я нигде не прочитала у Вигоса, что девушка сказала ему, что покончить с собой пыталась из-за него. В старт посте он написал, что "в предсмертной записке -говорила,что любит и не представляет жизни без меня"(с).
Вот так это выглядит констатацией факта, а не попыткой манипуляции. |
Вот с этим полностью согласен. Возможно мы спешим, делая прогноз. Но главным в моем посте было то, что решение принимать автору, и оно зависит от того, любит ли он САМ. |
просто сучка
 Свободна |
02-08-2012 - 02:57
ерундой она страдает...этим не решить все проблемы...а ты забей...это её жизнь и пусть делает что хочет...и не считай себя виноватым...она соими мозгами думала кода эту чушь творила... |
Вигос
 Свободен |
02-08-2012 - 14:01
| QUOTE (sxn2820576759 @ 02.08.2012 - время: 02:57) | | ерундой она страдает...этим не решить все проблемы...а ты забей...это её жизнь и пусть делает что хочет...и не считай себя виноватым...она соими мозгами думала кода эту чушь творила... |
Раньше я и сам так думал,но теперь понял,что в жизни не все ОДНОЗНАЧНО и всех под одну гребенку нельзя.Люди все ошибаются и понять их причины иногда все-таки стоит. |
Sаndrо
Женат |
02-08-2012 - 14:05
| QUOTE (Вигос @ 02.08.2012 - время: 13:01) | | QUOTE (sxn2820576759 @ 02.08.2012 - время: 02:57) | | ерундой она страдает...этим не решить все проблемы...а ты забей...это её жизнь и пусть делает что хочет...и не считай себя виноватым...она соими мозгами думала кода эту чушь творила... |
Раньше я и сам так думал,но теперь понял,что в жизни не все ОДНОЗНАЧНО и всех под одну гребенку нельзя.Люди все ошибаются и понять их причины иногда все-таки стоит. |
Главное, прислушайтесь к себе. Сердце - часто лучший советчик, оно каким-то образом чувствует, что именно для вас будет лучше. Правда, это не означает, что оно НИКОГДА не ошибается.  |
Свободен |
02-08-2012 - 14:05
| QUOTE (Вигос @ 02.08.2012 - время: 14:01) | | Люди все ошибаются и понять их причины иногда все-таки стоит. |
А вы поняли причины? |
Вигос
Свободен |
02-08-2012 - 15:11
| QUOTE (Игнaтий @ 02.08.2012 - время: 14:05) | | QUOTE (Вигос @ 02.08.2012 - время: 14:01) | | Люди все ошибаются и понять их причины иногда все-таки стоит. |
А вы поняли причины? |
Да.С начальником у нее и в мыслях не было отношения заводить,она просто хотела заставить меня приревновать, показать что я могу ее потерять.Когда ее флирт "всплыл"я ее даже слушать не стал пошел на принцип"со шлюхами не общаюсь".После этого все ее попытки поговорить жестко отметал если б я ее выслушал все было бы по-другому... |
Вигос
Свободен |
02-08-2012 - 15:19
| QUOTE (Sandro21962 @ 02.08.2012 - время: 14:05) |
Главное, прислушайтесь к себе. Сердце - часто лучший советчик, оно каким-то образом чувствует, что именно для вас будет лучше. Правда, это не означает, что оно НИКОГДА не ошибается. |
Вы правы.В любом случаи решили начать все сначала,а там жизнь покажет... |
Свободен |
02-08-2012 - 17:13
| QUOTE (Вигос @ 02.08.2012 - время: 15:11) | | С начальником у нее и в мыслях не было отношения заводить,она просто хотела заставить меня приревновать, показать что я могу ее потерять.Когда ее флирт "всплыл"я ее даже слушать не стал пошел на принцип"со шлюхами не общаюсь". |
Явно не ваши слова... не те, что были в начале темы.. )))
Повторяете здесь её объяснения? |
Эйми
 Свободна |
07-08-2012 - 22:44
| QUOTE (Вигос @ 02.08.2012 - время: 15:11) | | С начальником у нее и в мыслях не было отношения заводить,она просто хотела заставить меня приревновать, показать что я могу ее потерять.Когда ее флирт "всплыл"я ее даже слушать не стал пошел на принцип"со шлюхами не общаюсь".После этого все ее попытки поговорить жестко отметал если б я ее выслушал все было бы по-другому... |
Ммм... а раньше писал "от меня ушла девушка к другому,но через месяц она захотела вернуться-естественно я ее послал,с тех пор ее жизнь по откос(стала пить и курить и шляться по мужикам)"
И где здесь флирт? Ну да ладно,Вы наверное её действительно любите, а это главное. Извлекайтк уроки, не надо быть таким категоричным. Удачи  |
Свой вариант
В поиске |
07-08-2012 - 22:51
| QUOTE (Вигос @ 02.08.2012 - время: 15:19) | | QUOTE (Sandro21962 @ 02.08.2012 - время: 14:05) |
Главное, прислушайтесь к себе. Сердце - часто лучший советчик, оно каким-то образом чувствует, что именно для вас будет лучше. Правда, это не означает, что оно НИКОГДА не ошибается. |
Вы правы.В любом случаи решили начать все сначала,а там жизнь покажет... |
Однако это не мешает Вам советовать другим людям "разводиться однозначно".
Парадокс, ИМХО. |
Ainara
 Замужем |
16-08-2012 - 23:13
Ну как? Разобрались? |
ICEmind
Свободен |
24-10-2012 - 17:33
(Вигос @ 02.08.2012 - время: 15:11)
(Игнaтий @ 02.08.2012 - время: 14:05)
(Вигос @ 02.08.2012 - время: 14:01)
Люди все ошибаются и понять их причины иногда все-таки стоит. А вы поняли причины? Да.С начальником у нее и в мыслях не было отношения заводить,она просто хотела заставить меня приревновать, показать что я могу ее потерять.Когда ее флирт "всплыл"я ее даже слушать не стал пошел на принцип"со шлюхами не общаюсь".После этого все ее попытки поговорить жестко отметал если б я ее выслушал все было бы по-другому...
Так это уже кстати говорит о склонности к манипуляциии-заставить ревновать, детский лепет, лично я считаю что когда ее послал начальник то ей очень стало себя жалко от всех упущенных выгод и она начала боротся з свои интересы и выгоды, причем любыми способами -все что она делала это только способ достижения своей цели и вас уважаемый Вигос ждет либо то что она вас бросит ради более выгодной партии, либо будет вас всю жизнь пинать и толкат к достижению тех целей которые нужны именно ей, не думаю что вы будете счастливы с этим человеком-только временно местами, похоже она очень циничный и расчетливый человек, потму ка ку вас были отличные близкие отношения, но ей бло мало этого, ей нехватало удовлетвораения своих амбицый и похоже что именно в материальном плане, а как можно оценить человека поменявшего даже свои чувтсва и теплые отношения на выгоду?!
Прошу прощения за цинизм и резкость, дай бог чтоб я ошибался и вы были счастливы!
И еще, оставайся самим собой, не меняй своих позиций и взглядов даже если тебе плохо и есть легкий путь к улучшению! |
NEMINE
Свободна |
14-03-2015 - 23:39
Тема закрыта. Неактуально. |
Взрослая социальная сеть