Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
12-12-2016 - 05:46 (dedO'K @ 11-12-2016 - 21:42) Да, ладно. Ну, поделился собственными наблюдениями и впечатлениями из собственного жизненного опыта и опыта ближних моих. Меня ж не внешняя картинка интересует, а первопричина вашего мировоззрения, Господь Бог ваш, Каким вы Его принимаете и любите всем своим сердцем, душою и всем разумением своим, Какому служите всеми помыслами, словами и делами, своими, посвятив Ему свою жизнь. Русский, давай лучше твою жену искать (с)  Если серьезно, вопросы моей веры - это моё личное дело. Я в ваши воскресные школы не лезу со своими представлениями о добре и зле. В церквях своими "собственными наблюдениями и впечатлениями из собственного жизненного опыта и опыта ближних моих" не делюсь. Так что вам понимать не надо. Вам надо не лезть в светские учреждения и соблюдать мирские правила страны пребывания. Дедок, мне кажется отчасти непримиримость наших позиций от вашей неосведомленности. Я не знаю в каком районе Казахстана вы живёте и допускаю, что в стране преобладающего ислама православие - единственная ниточка к национальной самоидентичности. В РФ РПЦ - давно уже сугубо коммерческая организация, утратившая всякое духовное наполнение. И если десять лет назад они хотя бы старались "не палица", то сегодня это уже явное наплевательство на законы со стороны большей части духовенства. Пьяный священник за рулём уже никого не удивляет. Не сбил никого - и слава Богу... Это только один маленький примерчик. Они ведут себя как бандюги из 90х и управы на них нет - доигрались в толерантность... Не все такие лицемерные засранцы. Но засранцев особенно хорошо видно и они ни разу не низовое звено... Это сообщение отредактировал Sarita - 12-12-2016 - 05:48 |
 Отдавший жизнь за сироту Женат |
12-12-2016 - 08:07 Почему игнорируют мой вопрос про исполинов, о которых написано в книге Бытия, и которых рожали земные женщины от сыновей бога? Я просто хочу понять, кроме шуток: ================================== 1. Сколько же сыновей было у бога до рождения самого последнего (имя его вы сами знаете)? 2. Как выглядели исполины, кто это такие вообще? 3. И за что их (своих внуков) так возненавидел бог, что решил вообще затопить нашу землю, как Титаника, блин? Дедок отказывается, видимо, сам не читал библию никогда, но, может, есть кто-то более сведущ тогда в этом вопросе? |
dedO'K Женат |
12-12-2016 - 10:05 (Феофилакт @ 11-12-2016 - 23:34) 1. И еще раз: 1. Нет у Блаженного Феофилакта слов "так же следует понимать и вопрос суда". Это более поздняя вставка. Ведь Блаженный Феофилакт писал о неслитности и нераздельности Святой Троицы, где Сын Божий рождается от Бога-отца, а не наоборот, и где Бог Дух Святой исходит только от Бога-отца. И пишет он об одной власти Божьей, а не о равенстве двух властей двух богов. Вы же настаиваете на свободе суда человекобога, в гордыне вознамерившегося стать равным Отцу нашему Небесному, по образу и подобию диавола, лжи и отца лжи. На ложную власть он имеет право, но на ложную, а потому, существующую только в воображении его и тех, кого он в этом убедит. До первой попытки реализовать свою власть в помысел, слово и дело, в реальной действительности, где лжи не существует, но везде и во всем пребывает только Истина. А посему, только кроткий вседержитель, смиренный исполнитель воли Творца и Вседержителя всего сущего имеет власть быть чадом Божьим. 2. Конечно. Он дает нам по вере нашей то, в чем мы истинно нуждаемся, и лишает нас, по делам нашим, того, что нам истинно не нужно, хотим мы того или нет. 3. Надо только смиренно, кротко, нестяжательно, воздержанно, целомудренно, трезвенно, с блаженным плачем о грехах своих и с любовью принять время, место и предназначение свое, а уж Отец наш Небесный явит Истину, отделив ее от лжи. И неважно, какое место, при этом, займешь. 4. Я не говорю притчами, я говорю то, что жил во имя Господа Бога моего. Сам поразился, когда, по заповеди ветхозаветной, уходили в небытие третье-четвертое поколения ненавидящих Отца нашего Небесного, пресекая свои рода в гордыне человекобожия, 5. Не было в непрерывной преемственности поколений моих сородичей и единоверцев ни великих частей, ни малых частей, а было служение своему Пути, Истине и Жизни, и непрерывный суд Божий, за противление Пути истинному, "ссылкой" в беспутство, ложь и смерть. |
| dedO'K Женат |
12-12-2016 - 10:25 (Отдавший жизнь за сироту @ 12-12-2016 - 09:07) Почему игнорируют мой вопрос про исполинов, о которых написано в книге Бытия, и которых рожали земные женщины от сыновей бога? Там не говорится о земных женщинах... Там точно указывается: "дочери человеческие". Что, так трудно понять, кто такая "дочь человеческая" по жизни, которой не суждено стать ни женою мужа своего, ни матерью рода его, ни целомудренным человеком, мужчиной и женщиной, каким сотворил его Господь Бог по образу Своему? Так же и сын человеческий- это тот, кто пресекает свой род, оставаясь сыном родителя своего, которому никогда не стать отцом рода своего. Никогда не стать целомудренным человеком, мужчиной и женщиной, каким сотворил его Господь Бог наш по образу Своему. Чадо Божие- это человек, мужчина и женщина, сотворенный Творцом и Вседержителем по образу Своему, которому дал Господь Бог заповедь стать подобием Его, плодясь и размножаясь, и владычествуя на земле, данной человеку Господом Богом. |
| Sarita Замужем |
12-12-2016 - 11:24 (dedO'K @ 12-12-2016 - 10:25) (Отдавший жизнь за сироту @ 12-12-2016 - 09:07) Почему игнорируют мой вопрос про исполинов, о которых написано в книге Бытия, и которых рожали земные женщины от сыновей бога? Там не говорится о земных женщинах... Там точно указывается: "дочери человеческие". Что, так трудно понять, кто такая "дочь человеческая" по жизни, которой не суждено стать ни женою мужа своего, ни матерью рода его, ни целомудренным человеком, мужчиной и женщиной, каким сотворил его Господь Бог по образу Своему? То есть вот тут не правы? http://apologetica.ru/otvet/Syny_Bojii_doc...anie_Bytie.html |
| dedO'K Женат |
12-12-2016 - 13:36 (Sarita @ 12-12-2016 - 06:46) Русский, давай лучше твою жену искать (с) :biggrin Так никто и не лезет в "светские учреждения", учрежденные, надо полагать, неким "светом", для "света" и ради "света". Но отказывая мне и единоверцам моим участвовать в управлении формированием гражданских учреждений, учрежденных и формируемых гражданами для граждан и ради граждан, вы отказываете мне в моих гражданских правах, и моим единоверцам- в их гражданских правах, данных нам для исполнения наших гражданских обязанностей. Спешу просветить вас по поводу светского государства: светской Россия(позже- РСФСР, позже- СССР, позже- суверенные государства СНГ) стала с отменой гос.института Высочайшего Синода. И означает "светскость" только невмешательство государства в догматику и Номоканон Церкви, но не лишение гражданских прав и обязанностей членов Церкви, являющихся гражданами государства. РПЦ, сиречь, Русская Православная Церковь- это Церковный опыт Святой Руси в непрерывной преемственности поколений, непрерывный жизненный процесс служения Пути, Истине и Жизни и отвращения от Него в беспутство, ложь и смерть, вплоть до полного пресечения родов. Если же вы имеете в виду некую общественную организацию граждан РФ, то она имеет право влиять на государственные институты, именно, как общественная организация, равно, как и собирать взносы от членов организации. Вот и все, если отбросить эмоциональную мишуру... Пьяный священник за рулем автомобиля меня бы удивил, как удивил бы пьяный сантехник, пьяный пилот Боинга, пьяная ткачиха или пьяный прыгун в высоту за рулем автомобиля. Но не так, как вас. Поскольку пилот Боинга является пилотом, пока пилотирует Боинг, ткачиха является ткачихой, пока ткет за ткацким станком, сантехник- пока занимается сантехникой, прыгун в высоту- пока тренируется или участвует в соревнованиях. Как они могут, при этом, оказаться за рулем автомобиля- тайна сия велика есть. Как, впрочем, ничего удивительного нет и в поведении "офисного планктона", где бы он ни находился. Бухгалтера нанимают, как бухгалтера, программиста- как программиста. И бОльшая часть "пьяных священников"- это вот такие, околомирские люди, чье понимание целей и задач христианина не лучше вашего. Учились то в одной школе, впитывали одно и то же атеистическое мировоззрение на тему "Партия- ум, честь и совесть", "человек- сам кузнец своего счастья" и прочие прелести философии "без Бога в душе, без царя в голове", под надзором "мудрых" ученых, учителей и под властью премудрейшего "государства"(кто это, что это? До сих пор никто об'яснить не может.). А посему, меня все более занимает Господь Бог ваш, дающий вам право ущемлять в правах любого ближнего, как и навязывать ему некие обязанности по отношению к вам лично. А особо забавляет его стеснительность и трогательная ранимость, не позволяющая Ему выйти на свет Божий и предстать перед нами во всем сиянии силы, славы и мудрости Своей. |
ih5656 Свободен |
12-12-2016 - 14:15 (dedO'K @ 12-12-2016 - 13:36) А особо забавляет его стеснительность и трогательная ранимость, не позволяющая Ему выйти на свет Божий и предстать перед нами во всем сиянии силы, славы и мудрости Своей. и явить миру блистательные рога, копыта , хвост и кожистые крылья. |
| Sarita Замужем |
12-12-2016 - 15:10 (dedO'K @ 12-12-2016 - 13:36) Так никто и не лезет в "светские учреждения", учрежденные, надо полагать, неким "светом", для "света" и ради "света". Напоминаю - соседняя тема про РПК в общеобразовательных школах. Какие ваши права при этом ущемляются? Ваши права на пропаганду вашей религии кончаются там, где нарушают мое право быть свободной от вашей пропаганды. Спешу просветить вас по поводу светского государства: светской Россия(позже- РСФСР, позже- СССР, позже- суверенные государства СНГ) стала с отменой гос.института Высочайшего Синода. И означает "светскость" только невмешательство государства в догматику и Номоканон Церкви, но не лишение гражданских прав и обязанностей членов Церкви, являющихся гражданами государства. РПЦ, сиречь, Русская Православная Церковь- это Церковный опыт Святой Руси в непрерывной преемственности поколений, непрерывный жизненный процесс служения Пути, Истине и Жизни и отвращения от Него в беспутство, ложь и смерть, вплоть до полного пресечения родов. Если же вы имеете в виду некую общественную организацию граждан РФ, то она имеет право влиять на государственные институты, именно, как общественная организация, равно, как и собирать взносы от членов организации. Вот и все, если отбросить эмоциональную мишуру... Пьяный священник за рулем автомобиля меня бы удивил, как удивил бы пьяный сантехник, пьяный пилот Боинга, пьяная ткачиха или пьяный прыгун в высоту за рулем автомобиля. Но не так, как вас. Поскольку пилот Боинга является пилотом, пока пилотирует Боинг, ткачиха является ткачихой, пока ткет за ткацким станком, сантехник- пока занимается сантехникой, прыгун в высоту- пока тренируется или участвует в соревнованиях. Как они могут, при этом, оказаться за рулем автомобиля- тайна сия велика есть. Как, впрочем, ничего удивительного нет и в поведении "офисного планктона", где бы он ни находился. Бухгалтера нанимают, как бухгалтера, программиста- как программиста. И бОльшая часть "пьяных священников"- это вот такие, околомирские люди, чье понимание целей и задач христианина не лучше вашего. Учились то в одной школе, впитывали одно и то же атеистическое мировоззрение на тему "Партия- ум, честь и совесть", "человек- сам кузнец своего счастья" и прочие прелести философии "без Бога в душе, без царя в голове", под надзором "мудрых" ученых, учителей и под властью премудрейшего "государства"(кто это, что это? До сих пор никто об'яснить не может.). Учились они в воскресных школах, заканчивали семинарии. Мимо ваши оправдания. А посему, меня все более занимает Господь Бог ваш, дающий вам право ущемлять в правах любого ближнего, как и навязывать ему некие обязанности по отношению к вам лично. Ну занимайтесь дальше. Любопыцтво - не порок, а гимнастика ума. Вам полезно. А особо забавляет его стеснительность и трогательная ранимость, не позволяющая Ему выйти на свет Божий и предстать перед нами во всем сиянии силы, славы и мудрости Своей. Давайте ваш сперва - в сиянии мудрости и прочих положительных качеств? Пока только отрицательные через ваше посредничество светятся. |
| Sarita Замужем |
12-12-2016 - 15:11 (ih5656 @ 12-12-2016 - 14:15) (dedO'K @ 12-12-2016 - 13:36) А особо забавляет его стеснительность и трогательная ранимость, не позволяющая Ему выйти на свет Божий и предстать перед нами во всем сиянии силы, славы и мудрости Своей. и явить миру блистательные рога, копыта , хвост и кожистые крылья. Вот кто бы говорил, талисман КВ... Сам ты...рога, копыта и хвост полосатый |
| ih5656 Свободен |
12-12-2016 - 15:33 (Sarita @ 12-12-2016 - 15:11) (ih5656 @ 12-12-2016 - 14:15) (dedO'K @ 12-12-2016 - 13:36) А особо забавляет его стеснительность и трогательная ранимость, не позволяющая Ему выйти на свет Божий и предстать перед нами во всем сиянии силы, славы и мудрости Своей. и явить миру блистательные рога, копыта , хвост и кожистые крылья. Вот кто бы говорил, талисман КВ... Сам ты...рога, копыта и хвост полосатый были б крылья,я б взлетел... Это сообщение отредактировал ih5656 - 12-12-2016 - 15:33 |
Феофилакт Свободен |
12-12-2016 - 18:39 (Sarita @ 12-12-2016 - 05:24) Обвинение в государственной измене. А оно каралось отнюдь не гаупвахтой. И? Кто решится обвинить могущественного префекта? Тема, вообще-то, про это) А,понятно. Ну это обычные человеческие слабости. А кто не пьет? Нет,я спрашиваю,кто не пьет??? (Покровские ворота) Ни и в целом, про то, что в РФ представители высшего эшелона РПЦ ведут себя так, как будто им закон не писан. "Обвинять друг друга мы всегда готовы, а исправлять то, в чем сами виновны и подлежим обвинению, на это мы всегда медленны," (Св.Иоанн Златоуст) Мне больше по душе люди,проявляющие требовательность к себе и снисходительность к другим. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-12-2016 - 18:40 |
| Феофилакт Свободен |
12-12-2016 - 18:58 (dedO'K @ 12-12-2016 - 10:05) 1. Нет у Блаженного Феофилакта слов "так же следует понимать и вопрос суда". Это более поздняя вставка. Я бы сказал даже совсем позднейшая ,ибо моя. И я дал ее с новой строки и после упоминания авторства предыдущего абзаца. Рад ,что вы оказались столь проницательным,что заметили это. И пишет он об одной власти Божьей, а не о равенстве двух властей двух богов. Это вы сейчас Феофилакта Болгарского хотите опровергнуть? Однако…. Вы же настаиваете на свободе суда человекобога, в гордыне вознамерившегося стать равным Отцу нашему Небесному, по образу и подобию диавола, лжи и отца лжи. Чепуха. Я говорил о свободе воли человека,в которой вы ему отказываете и вручении суда Богу-сыну. 2. Конечно. Он дает нам по вере нашей то, в чем мы истинно нуждаемся, и лишает нас, по делам нашим, того, что нам истинно не нужно, хотим мы того или нет. Напротив все…. " "... если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Иоанн.8:31,32). Бог,познание его слов- это освобождение,а не накладывание новых оков и установление пределов. 3. Надо только смиренно, кротко, нестяжательно, воздержанно, целомудренно, трезвенно, с блаженным плачем о грехах своих и с любовью принять время, место и предназначение свое, а уж Отец наш Небесный явит Истину, отделив ее от лжи. И неважно, какое место, при этом, займешь. Это пустые слова,а вовсе не ответ на вопрос: "То есть для государственного управления не надобно ни знаний,ни подготовки? Или же все-таки Господь намечает наиболее подготовленных и образованных и указует им путь?" 4. Я не говорю притчами, я говорю то, что жил во имя Господа Бога моего. Сам поразился, когда, по заповеди ветхозаветной, уходили в небытие третье-четвертое поколения ненавидящих Отца нашего Небесного, пресекая свои рода в гордыне человекобожия, Ничего вы не видели,а если что-то и различали ваши глаза,то ум не в состоянии был вместить. 5. Не было в непрерывной преемственности поколений моих сородичей и единоверцев ни великих частей, ни малых частей, а было служение своему Пути, Истине и Жизни, и непрерывный суд Божий, за противление Пути истинному, "ссылкой" в беспутство, ложь и смерть. И это все ,что вы можете вымолвить в оправдание своих злых наветов на историю страны? Негусто. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-12-2016 - 18:58 |
| dedO'K Женат |
12-12-2016 - 19:59 (Sarita @ 12-12-2016 - 16:10) 1. Напоминаю - соседняя тема про РПК в общеобразовательных школах. 1. Проще говоря, мои права на проповедь любви к Господу Богу своему всем сердцем, всею душою и всем разумением своим и к ближнему, как к самому себе, заканчиваются там, где начинается ваша ненависть к Господу Богу моему и ближнему, как к самому себе, явленная в помысле, слове и деле... Интересная позиция... Особенно, если учитывать, что предел мне ставит не Господь Бог мой, не Господь Бог ваш, а вы сами по своему усмотрению, за них обоих... 2. Вы так смело беретесь утверждать, что с другими виновниками других ДТП, совершенных в пьяном виде их роднит именно учеба в воскресной школе и окончание семинарии, а не учеба в общеобразовательной школе с "атеистическим уклоном" и общепринятые стандарты мiрского поведения и мотивации? 3. Ну, как же я могу заняться этим без вашего участия? Не хочется пускаться в домыслы. Пока я делаю осторожные выводы, что воспитывались вы в традиции, близкой к иудейской, где из вас воспитывали что то вроде шабесгоя(уж очень упорно пытаетесь вы разглядеть в священнике то коэна, то гаона, то массорета религии закона). 4. И в чем же состоит отрицательность Господа Бога моего? |
АндрЮч Свободен |
12-12-2016 - 21:51 Надо новый дорожный знак ввести "осторожно попы на дороге"  |
| dedO'K Женат |
12-12-2016 - 22:03 (Феофилакт @ 12-12-2016 - 19:58) 1. Это вы сейчас Феофилакта Болгарского хотите опровергнуть? Однако…. 1. Блаженный Феофилакт ни в одном толковании не говорит о Святой Троице, как о трех разных Богах, но всегда о Триединстве Нераздельной и Неслиянной Святой Троицы. К тому же, он никогда не выступал против Богочеловеческой природы Исуса Христа, как Сына Божия, ведомого Богом Духом Святым, в "предписаниях" Которого, несомненно, нуждался, и Сына Человеческого, смиренного и кроткого пред Сыном Божиим помыслом, словом и делом Своим. 2. У человека нет свободы воли, есть только свобода выбора меж познанием плодов Добра в служении Пути, Истине и Жизни и познанием плодов зла в служении беспутству(блуду), лжи и смерти. И суд Сына Божия над сыном человеческим личностен и состоит в покаянии и блаженном плаче о грехах своих для очищения греха и выявления его пред лицом Творца и Вседержителя всего сущего. 3. Не слов человеческой речи и письма, а Слова Божия. Ибо "Словом Господа сотворены небеса и Духом уст Его- все воинство их. Он собрал, будто груды, морские воды, положил бездны в хранилища. Да боится Господа вся земля; да трепещут пред Ним все живущие во вселенной. Ибо Он сказал- и сделалось; Он повелел- и явилось." Пс.32:6-9 Вот такое Слово власть Имеющего. 4. Тогда ответьте на этот вопрос сами, управляя государством. Но помните о судьбе СССР и судьбе тех, кто бросался "строить новый мир", "отрекаясь от старого мира, отряхнув его прах с наших ног"(с), "весь мир насилья разрушая" в "кипении разума", "возмущенного" по малейшему поводу. 5. И чего же я не увидел, что должен был увидеть, по вашему мнению, когда видел то, что, по вашему, же, мнению, видеть не имел права? Это были живые, но умирающие в поколениях люди и живые, но пресекающиеся в поколениях рода, а сейчас их нет. Что я увидел не так, как надо? 6. Кто такая "История страны", что за обидчивая дама, поручившая вам оскорбиться за нее? Жена товарища Государство или его любовница? Ваша речь полна каких то неясных личностей. Каждый помысел, каждое слово, каждое дело, а значит, и плоды дел, личностны и ответственость за них личностна. |
| Sarita Замужем |
13-12-2016 - 05:25 (Феофилакт @ 12-12-2016 - 18:39) И? Кто решится обвинить могущественного префекта? А я ссыль не давала...? Там прямо хорошо всё расписано. Про условность могущества в том числе. А,понятно. Ну это обычные человеческие слабости. А кто не пьет? Нет,я спрашиваю,кто не пьет??? (Покровские ворота) Я не пью.  В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся. И даже не потому что боятся наказания. А потому что есть понимание о личной ответственности за свои поступки."Обвинять друг друга мы всегда готовы, а исправлять то, в чем сами виновны и подлежим обвинению, на это мы всегда медленны," (Св.Иоанн Златоуст) Мне больше по душе люди,проявляющие требовательность к себе и снисходительность к другим. чтд. Либо кто-то другой виноват, либо "бес попутал". Личная ответственность отсутствует как категория... ...хехе... "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской".(Матф.18;6) и комментарий: "Это относится к тем людям,который отстраняют людей от веры Православной.Таких людей полно в интернете,который с усмешкой и хитростью стараются людей в вести в заблуждение и сделать все возможное чтоб человек не принял и не жил по Православию. Люди которые скрытно или явно унижают Церковь Православную,которую создал Сам Господь,накладывают на себя очень тяжелый грех." То бишь, оправдывая данных товарисчей, позорящих Церковь Православную, вы сами под жернов подписываетесь. |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
13-12-2016 - 05:59 (dedO'K @ 12-12-2016 - 17:25) 1.Что, так трудно понять, кто такая "дочь человеческая" 2.Так же и сын человеческий- это тот, кто пресекает свой род 3.Чадо Божие- это человек, мужчина и женщина, сотворенный Творцом и Вседержителем по образу Своему, которому дал Господь Бог заповедь стать подобием Его, плодясь и размножаясь, и владычествуя на земле, данной человеку Господом Богом. 1.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает. 2.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает. 3.Сколько их всего, сотворенных богом? Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает. Итого старик не ответил ни на один вопрос: сколько сыновей было у бога до рождения Христоса, кто такие исполины, и чего такого они сотворили криминального. Итак, казахский поп увильнул от прямого ответа, что, впрочем, и не удивительно, значит, переходим к Харите. (Sarita @ 12-12-2016 - 18:24) То есть вот тут не правы?http://apologetica.ru/otvet/Syny_Bojii_doc...anie_Bytie.html Не-а, ответ какого-то Татаркина тоже не устраивает, а причина простая - никто его не назначал единственным авторитетом в толковании библейских сказок, но главное, он так и не обьяснил толком, почему это вдруг сифовы назначены сыновьями божьими, а каинянки дочерьми человечьими. Нужны серъезные недвоякие доказательства, что сыновья божии это сыновья Сифа - приведите слова из первоисточника. Также аргументируйте, оттуда же, что жены божьих сыновей - это дочери Каина. Остальное потом. |
| dedO'K Женат |
13-12-2016 - 09:12 (Отдавший жизнь за сироту @ 13-12-2016 - 06:59) 1.Доказательства в первоисточнике, а то твое вранье не устраивает. Первоисточником является Путь, который идет человек в непрерывной преемственности поколений, Истина, в которой пребывает человек помыслом, словом и делом своим в непрерывной преемственности поколений, и Жизнь, которую живет человек в непрерывной преемственности поколений. Святое Писание на то и Святое, что дает точное определение и название жизненым явлениям. 1. Так вот, дочь человеческая- это не женщина мужчины своего, не жена мужа своего, не мать его детей, а дочь человеческая, такой вот ее путь истинный, живет она так, исполняя свое предназначение в свое время на своем месте. Потому и названа: дочь человеческая. 2. В Благовествовании Исус Назареянин прямо называется Сыном Человеческим. Потому что Он не отец народа, как Адам, Авраам, Израиль, а Слово Божье. У Него другое предназначение: служить людям Путем, Истиной и Жизнью, стать Спасителем, сиречь, Христом. Вот такой вот Сын Человеческий. И еще: до Христа Сыном Божьим был тот же Христос, и после- тоже, предвечно рождающийся от Бога-отца. Одно и то же Слово Божье к людям. 3. Вот кто есть чадо Божье, по образу Божию, который должен стать Его подобием: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися на земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию: мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею." Быт.1:26-28 Так что, от моего прямого ответа на ваш вопрос попытались увильнуть вы. А не выйдет. |
| АндрЮч Свободен |
13-12-2016 - 20:15 Опять вы талмудятиной занимаетесь! От темы отошли. Прямо скажите, нафига попы безобразничают!? |
| dedO'K Женат |
14-12-2016 - 00:01 (АндрЮч @ 13-12-2016 - 21:15) Опять вы талмудятиной занимаетесь! От темы отошли. Прямо скажите, нафига попы безобразничают!? Чтоб вы могли осудить их и сим испытать глубокое удовлетворение, вплоть до религиозного экстаза от собственной святости и непогрешимости, по сравнению с попами-безобразниками. |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
14-12-2016 - 06:13 (dedO'K @ 13-12-2016 - 16:12) Первоисточником является Путь, который идет человек в непрерывной преемственности поколений, Истина, в которой пребывает человек помыслом, словом и делом своим в непрерывной преемственности поколений, и Жизнь, которую живет человек в непрерывной преемственности поколений. Святое Писание на то и Святое, что дает точное определение и название жизненым явлениям. Понял только, что Библия для тебя не первоисточник, а я просил конкретно указать мне, где там подтвержены твои измышления. 1.Ты можешь, не пуская пыль в глаза мудростями, коих нету в библии, ответить: кто такие "дочери человеческие", которых ты обмазал совершенно дурно-пахнущими субстанциями? Проститутки, что ли, или кто??? 2.А так ты про Христа и написал, что он "тот, кто пресекает свой род, оставаясь сыном родителя своего, которому никогда не стать отцом рода своего. Никогда не стать целомудренным человеком, мужчиной и женщиной, каким сотворил его Господь Бог наш по образу Своему."??? 3.Я снимаю данный вопрос, не утруждайся. Потому как возникли подозрения, что ты просто пытаешься увести спор "не в ту степь" и заморочить по-традиции не мытьем, так катаньем. |
АндрЮч Свободен |
14-12-2016 - 21:30 (dedO'K @ 14-12-2016 - 00:01) (АндрЮч @ 13-12-2016 - 21:15) Опять вы талмудятиной занимаетесь! От темы отошли. Прямо скажите, нафига попы безобразничают!? Чтоб вы могли осудить их и сим испытать глубокое удовлетворение, вплоть до религиозного экстаза от собственной святости и непогрешимости, по сравнению с попами-безобразниками. Не выдержав напора лести, Сарказма, выдержав искус, При всех, на самом видном месте, Дедку за пост поставил "плюс"+ |
| dedO'K Женат |
15-12-2016 - 23:16 (Отдавший жизнь за сироту @ 14-12-2016 - 07:13) 1. Понял только, что Библия для тебя не первоисточник, а я просил конкретно указать мне, где там подтвержены твои измышления. 1. Святое Писание является первоисточником для талмудического иудея. Да и то, не сам Танах(Ветхий завет), а Мишна и Талмуд, тоесть, кодекс закона и комментарии к нему, по теме: когда Закон Божий- закон, когда- не совсем закон, а когда- совсем не закон. А христиане живут не в страхе перед Законом Божиим, понуждаемые исполнять его, но в любви к Пути, Истине и Жизни, данным нам в целомудренном Триединстве Отцом нашим Небесным. А посему Святое Писание для меня не первоисточник Пути, Истины и Жизни, а Богодухновенный авторитет в описании опыта пребывания человека в Пути, Истине и Жизни и уклонении в беспутство, ложь и смерть. 2 Охренел(а)? Ты кого проститутками посмел(а) назвать? Невест Христовых, Св. Великомученниц за веру Христову? А может, Зою Козьмодемьянскую или Маншук Маметову, отдавших жизнь свою в ту войну? Или старых дев, подымавших сирот многодетных вдовцов или помогавших многодетным семьям братьев и сестер своих? Нет... Подсунул тебе сатана, услужливо, только один вариант, который заставил тебя любить и почитать всем сердцем, всею душою и всем разумением своим: она, де, может быть только полюбовницей диавола, призванной губить и пресекать рода сынов Божиих... Как Павлов заставлял собак любить лампочку. Весь "недостаток" дочери человеческой только в том, что, как жена, сделает она несчастным мужа своего, который, вроде, и женат, а вроде, и холостяк. А как мать сделает несчастными детей своих, которые, вроде, и при живых родителях, а вроде как и сироты. А как дочь человеческая, она на своем месте. 3. Мужем жены своей стать Он не мог. И отцом народу Своему. Потому как послан Он Отцом Небесным и рожден от Святого Духа. Как Сын Божий, был Он целомудрен, как Сын Человеческий- смирен и покорен перед людьми, которым был приведен Жертвою. 4. Ничего ты сделать не можешь. Ни поставить вопрос, ни снять его. А можешь ты, только, напечатать и отправить сообщение, как механизм, ведомый необходимостью. |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
16-12-2016 - 05:11 (dedO'K @ 16-12-2016 - 06:16) 1. Святое Писание является первоисточником для талмудического иудея. Да и то, не сам Танах(Ветхий завет), а Мишна и Талмуд, тоесть, кодекс закона и комментарии к нему, по теме: когда Закон Божий- закон, когда- не совсем закон, а когда- совсем не закон. 1. Ну, ясно, твоя библия еврейская книга, что и требовалось доказать, равви. Я тебя правильно понял? 2.Это ты намекал похабно, старик. если что, глянь на свои посты, если память твоя склерозит постоянно - я не виноват. Космодемьянская неверующая, поэтому, согласно твоей религии, горит в аду проклятая попами. Впрочем, как и твой грузинский кумир, недоучившийся семинарист. Про Машук ничего не знаю, это, вероятно, ваша святая, у казахов - ну вам и решать тогда ее судьбу. Напомню мои вопросы: сколько сыновей всего у твоего бога было до рождения христа и кто такие исполины - ты не ответил, а, как всегда, по-традиции, ударился в какое-то шаманское камлание, сатану еще приплел, придуманного импортными триллерами, ну и тд. 3.Харэ обманывать постоянно русский народ: в евангелиях родословная христа идет от авраама, давида и тд - почитай матфея, луку. А говорят еще, что и от римского воина. 4.У тебя по-другому? |
| dedO'K Женат |
16-12-2016 - 20:29 (Отдавший жизнь за сироту @ 16-12-2016 - 06:11) 1. Ну, ясно, твоя библия еврейская книга, что и требовалось доказать, равви. 1. Нет, конечно, дорогой "русский". Ты это "понял" ПО СВОЕМУ, по "еврейски"... Поскольку вы были "национальностью" и "евреями" только в СССР, для нас же и всего мира вы были и остаетесь талмудическими иудеями и вероисповеданием, которое образовалось только к двенадцатому веку от Рождества Христова. Еврей- это потомок Эвера в Духе праведности. Это звание, а не народность. 2. Это согласно ТВОЕЙ религии ты так вольно распределяешь, кому гореть в аду, а кому- нет, параноидально деля людей на "верующих" и "неверующих". Причем ничего из сказанного тобою не сможешь ни об'яснить, ни обосновать, ни хоть как то сформулировать свои требования. Исполин- человек, стремящийся чем либо выделиться среди других. Бог-сын у Бога-отца всего Один, предвечно и непрерывно Рождающийся от Него. сатана- это не имя, а "должность" падшего Ангела Божия, переводится как "враг". 3. Не говори ничего о Благовествовании, которого ты не читал. "Исус был, как думали тогда, сын Иосифов, ... ...Сифов, Адамов, Божий." Лк. 3:23-38 И это только по плоти, как Сын Человеческий. А по Духу Святому, Исходящему от Бога-отца, мало того, что Сам Сын Божий, но и "тем, кто приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." Инн.1:12-13 4. Конечно. Я то понимаю, о чем пишу и зачем. А вот ты можешь об'яснить причину написания и смысл, хотя бы, десятой части из того, что пишешь? |
| Феофилакт Свободен |
16-12-2016 - 20:29 (Sarita @ 13-12-2016 - 05:25) А я ссыль не давала...? Там прямо хорошо всё расписано. Про условность могущества в том числе. Это товарища понесло,фантазирует он сильно…. На самом деле мы очень мало знаем и еще меньше представляем образ мышления и мотивы людей эпохи Римской империи. Есть такое имеющее некоторые подтверждения мнение,что они не сильно от нас отличались. Вот я и думаю тогда,пусть кто-то попробовал бы написать что-то на губернатора. Где бы он оказался? Я так думаю,что нарушений много,а сигналов с мест что-то большой дефицит. Я не пью. В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся.Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять. И даже не потому что боятся наказания. А потому что есть понимание о личной ответственности за свои поступки. Дело это хорошее,только важно еще и понимать о какой ответственности идет речь. чтд. Либо кто-то другой виноват, либо "бес попутал". Личная ответственность отсутствует как категория... Ну а чему тут,собственно,удивляться? Для людей это нормально. Иначе не было бы никакой исторической необходимости ни в судах земных,ни в Суде небесном. То бишь, оправдывая данных товарисчей, позорящих Церковь Православную, вы сами под жернов подписываетесь. Не-а. Оправдывать -предполагает суд,а я не сужу. Вот не сужу потому как ощущаю,что права такого не имею. (ну типа груз личной ответственности о котором вы выше писали). А коль права не имею,так суд мой будет неправый и скорый…. А кому он такой нужен? “Кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?” (Иак.4:11-12). Или сказать по-другому:“Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.” (Рим.14:13). И все будут судимы,как у Екклезиаста,и праведные ,и не очень…там и разберутся. А вообще -то у Матфея "жернов осельский" ,т.е. жернов осла,который вращал осел. И обещан он тому ,кто " единаго малых сих, уне есть ему, да обесится жернов осельский на выи его, и потонет в пучине морстей",т.е. кто пренебрегает ( соблазнит малых сих) верой в Него (а мы выяснили,что священники говорят словами Его),того ,значит, моенто море,то есть моментально в море. Так что большой вопрос кто еще примерит жернов осельский….. |
| Феофилакт Свободен |
16-12-2016 - 20:30 (Sarita @ 13-12-2016 - 05:25) А я ссыль не давала...? Там прямо хорошо всё расписано. Про условность могущества в том числе. Это товарища понесло,фантазирует он сильно…. На самом деле мы очень мало знаем и еще меньше представляем образ мышления и мотивы людей эпохи Римской империи. Есть такое имеющее некоторые подтверждения мнение,что они не сильно от нас отличались. Вот я и думаю тогда,пусть кто-то попробовал бы написать что-то на губернатора. Где бы он оказался? Я так думаю,что нарушений много,а сигналов с мест что-то большой дефицит. Я не пью. В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся.Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять. И даже не потому что боятся наказания. А потому что есть понимание о личной ответственности за свои поступки. Дело это хорошее,только важно еще и понимать о какой ответственности идет речь. чтд. Либо кто-то другой виноват, либо "бес попутал". Личная ответственность отсутствует как категория... Ну а чему тут,собственно,удивляться? Для людей это нормально. Иначе не было бы никакой исторической необходимости ни в судах земных,ни в Суде небесном. То бишь, оправдывая данных товарисчей, позорящих Церковь Православную, вы сами под жернов подписываетесь. Не-а. Оправдывать -предполагает суд,а я не сужу. Вот не сужу потому как ощущаю,что права такого не имею. (ну типа груз личной ответственности о котором вы выше писали). А коль права не имею,так суд мой будет неправый и скорый…. А кому он такой нужен? “Кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?” (Иак.4:11-12). Или сказать по-другому:“Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.” (Рим.14:13). И все будут судимы,как у Екклезиаста,и праведные ,и не очень…там и разберутся. А вообще -то у Матфея "жернов осельский" ,т.е. жернов осла,который вращал осел. И обещан он тому ,кто " единаго малых сих, уне есть ему, да обесится жернов осельский на выи его, и потонет в пучине морстей",т.е. кто пренебрегает ( соблазнит малых сих) верой в Него (а мы выяснили,что священники говорят словами Его),того ,значит, моенто море,то есть моментально в море. Так что большой вопрос кто еще примерит жернов осельский….. |
| dedO'K Женат |
16-12-2016 - 22:06 (Феофилакт @ 16-12-2016 - 21:30) Я не пью. :ohmy В моем окружении если кто и пьет, то не в форме. И за руль пьяные не садятся. Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять. "А кто не пьет? Нет, я спрашиваю: а кто не пьет?!?!(далее, выслушав ответ) Хватит! Достаточно!" "Покровские ворота" Самое интересное, что многие, даже, профессиональные историки, убеждены, что князь Владимир произнес фразу: "веселие на Руси есть пити, не можем без этого быти"... И если раньше, когда архивы лежали в спецхранах, нагло утверждали, что это цитата из летописи, то теперь осторожно и робко говорят: по преданию... Однако, если б в то время не было слова "хмелеть", а было бы деликатное "пить", то фраза звучала бы так: "Веселие Руси питие еси". На самом деле это веселая надпись на сувенирных чарках "под старину", появившаяся сравнительно недавно. |
kotas13 Свободен |
16-12-2016 - 22:13 (dedO'K @ 16-12-2016 - 22:06) (Феофилакт @ 16-12-2016 - 21:30) Я не пью. Ну это была цитата из "Покровских ворот"…. Но по-существу гордиться тут нечем. Ведь "веселие Руси есть пити"…. Другой вопрос,чтоб в веселье голову не терять. "А кто не пьет? Нет, я спрашиваю: а кто не пьет?!?!(далее, выслушав ответ) Хватит! Достаточно!" "Покровские ворота" dedO'K, вопрос может и нескромный, можете не отвечать. Но в контексте он будет познавателен. - Вы выпиваете алкоголь или же брезгуете ? |
| Феофилакт Свободен |
16-12-2016 - 22:41 (dedO'K @ 16-12-2016 - 22:06) Самое интересное, что многие, даже, профессиональные историки, убеждены, что князь Владимир произнес фразу: "веселие на Руси есть пити, не можем без этого быти"... И если раньше, когда архивы лежали в спецхранах, нагло утверждали, что это цитата из летописи, то теперь осторожно и робко говорят: по преданию... Да что там по преданию…. Сам Нестор и написал:" Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не можем без того быть"" Повесть временных лет.6494 (986) год. http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt Даже и боюсь спросить с кем вы там общаетесь,коли у вас даже профессиональные историки не ведают…. :-))) |
| dedO'K Женат |
17-12-2016 - 00:38 (Феофилакт @ 16-12-2016 - 23:41) Да что там по преданию…. Сам Нестор и написал:" Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье, напротив, сказал он: "Руси есть веселие пить: не Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом. А это "вольный перевод" Нестора в духе современной словесности. Ну а если хотите напиться вусмерть древней медовухой, предлагаю... кумыс. Проверите, сколько литров вам придется выпить для достижения, хотя бы, средней степени опьянения. "А кто не пьет? Нет, я спрашиваю, а кто не пьет?!? ...Хватит! ...Достаточно!" |
| Феофилакт Свободен |
17-12-2016 - 01:14 (dedO'K @ 17-12-2016 - 00:38) ]Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом. Ну понятно,что не Нестор,ведь это перевод на современный русский со старославянского…. Нестор написал что-то типо:" Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти»" Жалко,конечно,что вот так наляпал на века и с вами не посоветовался,но что поделаешь-цветочек-то уж сорван…. Про веселье ваши изыскания очень самобытны,хотя и небесспорны и даже отчасти экзотичны. Тем не менее,веселье оно и тогда весельем было,тут могу вас разочаровать,хотя оттенки слова можно,конечно,обсуждать и рассматривать. Насчет медовухи задам только один вопрос: вам известны доподлинные рецепты приготовления напитка в Х веке? Не секрет откуда? Кумысом можно и напиться ,особенно,если он имеет слегка сиреневатый оттенок,тогда в нем содержится около 5-6%,то есть имеет крепость пива. Литра полтора-два будет достаточно.Вполне подъемный литраж. |
| dedO'K Женат |
17-12-2016 - 01:31 (Феофилакт @ 17-12-2016 - 02:14) (dedO'K @ 17-12-2016 - 00:38) ]Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом. Ну понятно,что не Нестор,ведь это перевод на современный русский со старославянского…. Нестор написал что-то типо:" Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти»" Жалко,конечно,что вот так наляпал на века и с вами не посоветовался,но что поделаешь-цветочек-то уж сорван…. Именно, что "о питии отинудь рек"... А не "о питии напротив сказал"... Причем, на ломанном древнерусском... Это сюда вставлено, как исторический анекдот о нравах его побратимов-дружинников языческого толка. |
| dedO'K Женат |
17-12-2016 - 01:39 (Феофилакт @ 17-12-2016 - 02:14) (dedO'K @ 17-12-2016 - 00:38) ]Это не Нестор написал. Я вам уже написал так, как сказал бы Нестор: веселие на Руси питие еси. При этом слово "веселие" носило бы отрицательный оттенок, поскольку "веселие" безумца, одержимого хмелем- буйство держимого диаволом. Ну понятно,что не Нестор,ведь это перевод на современный русский со старославянского…. Нестор написал что-то типо:" Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти»" Жалко,конечно,что вот так наляпал на века и с вами не посоветовался,но что поделаешь-цветочек-то уж сорван…. Именно, что "о питии отинудь рек"... А не "о питии напротив сказал"... Причем, на ломанном древнерусском... Это сюда вставлено, как исторический анекдот о нравах его побратимов-дружинников языческого толка. |
| dedO'K Женат |
17-12-2016 - 12:09 Прошу прощения, не заметил второй части поста. ТА медовуха делалась так: брался мед(не сотовый, а уже питьевой, можно и на ячменном сусле), добавлялись ягоды, желательно, кислые, и ставились в прохладное место с постоянной температурой лет на 10-15... Если нужны рецепты пьяной березухи, пьяного кваса, сикера или сикеры, обращайтесь, не стесняйтесь. Ну, а два литра кумыса в казахском застолье- это как два литра медовухи под свиное мясо. Для трУсов, встречавшихся в языческой Руси(тоесть, среди рюриковичей и их побратимов-дружинников), боящихся встречи с неприятелем в трезвегнии и целомудрии, существовали совсем другие "убойные допинги": настойки белены, мухоморов, волчьей ягоды, и прочие ведмачьи зелья. Ни пьяный квас, ни медовуха к ним не относились. |