Аль-Рашид Женат |
13-05-2012 - 17:49 Есть в библии такая фраза – "кто смотрит с вожделением, тот уже прелюбодействует, то есть грешит". Рискну предположить, что в наше время подобное мнение встречается изчезающе редко, а потому хочу узнать мнение – с какого именно момента начинается "прелюбодеяние", то есть измена. По сути в заголовке голосовалки лучше было бы поставить именно этот вопрос. Это сообщение отредактировал Al-Raschid - 13-05-2012 - 17:57 |
||||
Arabellochka Свободна |
13-05-2012 - 18:09 измена начинается с мысли о том, что нужен другой. и похрен что там будет потом. |
||||
Свободен |
13-05-2012 - 18:10
ППКС жаль, что такого пункта нету в опросе, поэтому не голосовала |
||||
Ребенок подземелья Женат |
13-05-2012 - 18:52 как же хорошо что нет четкого понятия где же эта граница проходит. Меня очень много раз ловили на очень интимной переписке, не понятных звонках и тд и тп. Но не разу в самый разгар. Есть грань между желанием и делом. И пока не доказан физический контакт... Всё это домыслы и наговоры. |
||||
Conclusion Свободна |
13-05-2012 - 22:45
Вот это-то самое отвратительное в измене! Вранье, тайное предательство и когда это очевидно, но свечу не держал...это нужно прочувствовать, словами не передать. Не делайте больно своим близким... |
||||
Fioletta Замужем |
13-05-2012 - 23:46
Ну кому-то будет больно и от нескрываемого наличия проблем в сексе. Разница лишь в том, что такая боль не бывает неожиданной, не бьет разом и скопом. Но боль-то будет. Растянутая во времени. |
||||
NEMINE Свободна |
14-05-2012 - 01:42
Согласна. Как только пришла такая мысль в голову, всё существо человека устремляется на претворение этого плана в жизнь. Да, физическиакт измены ещё не состоялся, но это первый и самый страшный, самый предательский шаг. |
||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-05-2012 - 05:11 Хороший вопрос, на который нет однозначного ответа. По шариату прелюбодеянием, влекущем уголовные санкции, считается соприкосновение половых органов, которое непосредственно видели не менее 4 свидетелей. Либо же собственное признание пред судом, подтвержденное 4 особыми клятвами. Согласно талмудической системе права достаточно уединения женщины с мужчиной в закрытом помещении на время, за которое можно обойти вокруг дерева. Но тут нужно не менее 10 надлежащих свидетелей этого уединения в закрытом помещении. По законам средневекового Китая и сопредельных с ним государств за прелюбодеяние полагался срок на каторге (так в переводе). Но что там считалось составом прелюбодеяния и как доказывалось, я не в курсе. Это все о прелюбодеянии, за которое положена правовая санкция по старинным системам права. А вне этого, каждый может решить для себя. Иные христианские подвижники, иноки, избегали общения с женским полом вовсе, даже с родными сестрами и матерями. В Византии. Каждый может решать сам эту проблему в мере своей испорченности или своего ригоризма для себя лично. Лично я склоняюсь к такому мнению, что это соприкосновение половых органов в паре, а в презервативе или нет, не суть важно. |
||||
Свободен |
14-05-2012 - 07:08
с "поллитры". |
||||
k-113 Женат |
14-05-2012 - 07:42 Из всего, что здесь перечислено, на измену в моём понимании тянет только тайная встреча. Если что-то скрывают - значит, считают недружественным актом. А остальное - может как быть изменой, так и не быть. |
||||
Disengagement Свободна |
14-05-2012 - 09:42
Хорошее название тайному сексу за спиной супруга/ги - недружественный акт, а то "родственная любовь" как-то с инцестом ассоциируется. Недружественный - значит против супруга/ги? А против почему? Ведь чего уж проще обьвить партнеру, что чувства прошли и нужно расстаться, но почему-то трусят открыто в лицо сделать признание. Почему? |
||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 10:54
С чего вдруг? Может у чела следующая мысль приходит о разводе. И где тут предательство? |
||||
Свободен |
14-05-2012 - 11:01
Тогда тема называлась бы "Порог, за которым называется развод - где он?" )) |
||||
Sister of Night Свободна |
14-05-2012 - 11:04 Голосовала по пункту: Поцелуи, объятия, петтинг в одежде. Мыслепреступление не в счёт.. |
||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 11:15
Вот уж не знаю как бы там чего называлось. Мысли они не всегда даже в такой вид облечены как "хочу другого", к этим вещам вон в Библии и просто взгляд отнесен. Многие ли способны контролировать свой взгляд? А то порасписали тут : одна мысля уже измена. Хоть бы не зарывались уж так. Прямо странно читать. |
||||
Аль-Рашид Женат |
14-05-2012 - 17:33 Хорошая дискуссия, спасибо всем, кто откликнулся, и кто еще откликнется. Сам хотел бы внести свои 6 копеек. Удивили выступления за мысли. По-моему, ни один здоровый мужик, даже если он физически верен своей партнерше, вдруг увидев роскошную красотку на пляже, в клубе, да просто на улице, ну просто не может хотя бы на секунду мимолетно не подумать: "а каково было бы..?" И это что - тоже изменой считать? С другой стороны, удивили голоса за предпоследний пункт. Нет, исправил позже - за последний. Я его додумал уже когда опрос был готов, и сам расценил его как что-то вроде шутки. (добавил позже - так-то последний пункт был сначала один). Полагаю, что и голосовавшие тоже так считают. Ну а если нет - тогда только остается подумать, насколько тонка эта грань между... Сколько там микрон у латексной пленки? Это сообщение отредактировал Al-Raschid - 14-05-2012 - 18:50 |
||||
Arabellochka Свободна |
14-05-2012 - 17:52 я имела ввиду не мысли типа - Ах,я бы с ним зажгла бы! а типа - ммм... уныло как-то стало все со своим, а не поискать ли мне кого на роль любовника.... а то романтики захотелось, секса неизведанного и блаблабла. если вы на диете, это вовсе не значит, что вы не можете полистать меню (с) муж. |
||||
malganus4 Свободен |
14-05-2012 - 18:13 Поцелуи, объятия, петтинг в одежде. Погладить за коленку также петтинг.Некоторые жесты также,например имитация минета ртом. Как то так. |
||||
Аль-Рашид Женат |
14-05-2012 - 18:19
По-моему, это мысль из того же "разряда", что и ... "уныло как-стало одним и тем же заниматься, а не бросить ли мне работу/бизнес, купить билет до Гоа... а то свободы захотелось, тепла-солнца и всего такого..." И это абсолютно нормально. Подобные идеи могут посещать любого, всё равно до логического завершения их доводят единицы. Мне вот лично абсолютно всё равно, какие у неё мысли, главное, чтоб не дошло до какого-либо из пунктов где-то в середине списка. |
||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 18:22
Вот и мне аналогично. |
||||
Аль-Рашид Женат |
14-05-2012 - 18:34
Стоим сегодня в пробке. Девчонка в другой машине нахально смотрит на меня и облизывает свой средний палец. Я не удержался, прислонил ко рту два раздвинутых пальца и высунул язык между них. Поток машин двинулся, всё, проехали. Только сейчас вспомнил, прочитавши пост. И что - я теперь изменщик? Это сообщение отредактировал Al-Raschid - 14-05-2012 - 19:32 |
||||
Надежда Юношева Свободна |
14-05-2012 - 19:49 Мне кажется, измена начинается с осознанного и длительного влечения к персонифицированному объекту. |
||||
Аль-Рашид Женат |
14-05-2012 - 19:54 А если этот объект недостижим в принципе? |
||||
Sinnerbi Свободен |
14-05-2012 - 19:55 Нет , все таки самый реальный вариант не изменить это не выходить из скита. А то увидишь какую нить у ручья как она подол подняла чтоб не замочить и конечно возжелаешь алчно. По сему сидеть в скиту и молиться, молиться, чтоб избавил Господь от соблазна. Все другие варианты чреваты! |
||||
Надежда Юношева Свободна |
14-05-2012 - 19:57 если он не интерактивен, как фото Анджелины Жопли)))) я так понимаю, что измена - это все же обоюдный ( со согласованию сторон) акт. Ну пусть даже виртуальный... |
||||
Надежда Юношева Свободна |
14-05-2012 - 19:58
вы соблазн с изменой спутали))) |
||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 20:43
Виртсекс - измена? Даже когда в инете трахаешь кому-то мозги? |
||||
Надежда Юношева Свободна |
14-05-2012 - 23:07 Фиалетта) Ты почитай на доске Виртсекс " Измена" - сколько там страданий, что кто-то кому-то изменил в киберпространстве...Прям по живому плачут))))) С выносом мозга и битьем по ай-пи адресу))))) Возможно любят? Значит так же существуют понятия верности, доверия, обиды и прощения? _____________________________________________________________ все что я говорю - это мое собственное мнение))) Я так понимаю и чувствую по своей системе ценностией ( в моей палате мер и весов - виртуальный роман - измена). И я не претендую на истину))) Это сообщение отредактировал Надежда Юношева - 14-05-2012 - 23:08 |
||||
malganus4 Свободен |
14-05-2012 - 23:22
видимо в личной жизни не хватает кунилингуса. |
||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
15-05-2012 - 04:22
То есть, это влечение к призраку? Типа как в поздней античности модернизировали предание о Елене Прекрасной. Она была на где-то на островах Блаженных или в Египте, С Парисом в Трою не бежала, просто призрак ее там был. Честно, влечения к Елене Прекрасной или Венере Милосской я не встречал никогда. Реально это может указывать на какие-то проблемы с психикой, но мечтать об Елене Прекрасной (как пример) совершенно безобидно. Кто читал Сервантеса "Дон Кихот", должен помнить, как этот хитроумный идальго придумал себе недостижимую Дульсинею, взяв за ее прообраз видимо симпатичную девушку из ближайшего села. Тоже типа влечения к призраку. А реальная сельская девушка может и не оказалась бы такой недостижимый для этого рыцаря. Санчо Панса на это ему намекал. |
||||
Аль-Рашид Женат |
15-05-2012 - 17:50 Надежда Юношева, что-то мне подсказывает, что такие вопли и страдания из-за переписки с анонимами - это всего лишь уязвленное чувство собственности. Некоторые из нас (женщины, по слухам, чаще) должны не просто любить партнера, но полностью, безраздельно владеть им на всех уровнях - телесном, душевном, ментальном (какие там еще есть?) вплоть до регулярно задаваемого вопроса "о чем ты думаешь?" А это ИМХО верх эгоизма. Я не слежу за перепиской и за закладками в интернете своей любимой. Если она чего и нароет в киберпространстве, с кем-то пообщавшись, ничего страшного, напротив - поздно вечерком вполне возможно, у нас случится что-то новенькое malganus4, кунилингуса много не бывает ЛЕОНИД ОМ, ну, про влечение к призракам и давно умершим женщинам это Вы сами сказали... Я так глубоко не копаю |
||||
malganus4 Свободен |
15-05-2012 - 22:08
ну как по мне бывает,но возможно есть любители целовать то где были другие мужские пиписьки. |
||||
k-113 Женат |
15-05-2012 - 22:56
Недружественный - именно потому, что тайный. Дружественные действия от друга скрывать нет нужды. Скрывают - значит, САМИ считают недружественными. Ну, то есть, измену замыслили. И не важно, будет там секс или нет. Измена - в обмане и тайне. А "объявить, что чувства прошли" - это вообще от другой стенки гвоздь. Потому что наличие чувств к одному человеку ни разу не означает отсутствие их к другому. И расставание - вообще третья история. |
||||
Надежда Юношева Свободна |
16-05-2012 - 19:09
так тож по слухам! Рабинович напел (с) Посмотрите список тем этого подфорума: я вижу, что в большинстве " изменила жена". Меня всегда восхищали люди без "инстинкта собсвенности" от Маркса до куколда) Я не люблю колхозов и коммунизма, и в личных отношениях тоже.))))) |
||||
Disengagement Свободна |
16-05-2012 - 19:32
Значитца вполне возможно испытывать чувства сразу к двоим? Или к тайному любовнику/це чувства на момент сильнее и с супругом секса не хочется? Или нет проблем и можно параллельно заниматься сексом с обеими? Только я не о походах к проституткам, а о постоянных любовницах/любовниках. |