Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
01-12-2011 - 16:38
А что тогда? Производство? Тут пока-что Китай вне конкуренции. Как не модернизируй, все одно там дешевле будет. |
||||||
 fantomih Влюблен |
01-12-2011 - 16:50 VASKA например у нас на юге вино делают. Знаю несколько винзаводов где используют французские технологии.Главный винодел француз,оборудование из франции.На первых порах даже дубовые бочки из франции привозили.Пока у нас такие выпускать не научились. Вот так. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
01-12-2011 - 17:03
Ну дык то-ж у вас. У нас виноград не растет, картошка тока, да и ту давным давно не сажают, кроме некоторых психов вроде меня ..... Да и француз к тому-же ...... эт тоже о многом говорит...... Вино-то поди тока на экспорт идет? Чой-та я такого у нас не видел. |
||||||
| fantomih Влюблен |
01-12-2011 - 17:09 VASKA не только на экспорт. В россии тоже продают. Правдо оно не совсем дешёвое.Самая недорогая бутылка если я не ошибаюсь стоит 250р. Зато качество неплохое. А француз потому,что хозяева завода хотели сделать нормальное вино и получать с этого нормальный доход. Вот и наняли человвека который в этом разбирается. И теперь неплохо получают.Вино пользуется спросом. Или например турки поставили небольшой цех по производству профиля для пластиковых окон. Оборудование стоит вполне современное.Профиль покупают хорошо.Работал там грузчиком пару месяцев и реально этих турок проклинал. машины приезжали одна за другой.Потому что качество продукции устраивало.Потому что станки хорошие. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
01-12-2011 - 17:21
Давай проще. Вася, он и в Африке Вася.
Смею предположить, что хозяева не из тех, кто на Перестройке хапнул, и которые сейчас у власти, а из тех, кто работал и зарабатывал и которых сейчас эта власть в виде СЭС и прочих МЧС дрючит просто нещадно?
Опять-же - турки. Я-бы сказал - культура бизнеса, если можно так выразится. Просто в нашей стране, в результате прежде всего Ельцинской политики, деньги как раз у тех, кому на свою страну глубоко пофик. |
||||||
| fantomih Влюблен |
01-12-2011 - 17:26 Вася так вася)Саша он и в турции саша) Не знаю где они хапнули.Но сейчас они при деньгах. И деньги свои вкладывают в дело. Строят завод.Делают вино.Да пусть они там наживаются.Но они дают работу людям,платят хоть какие то налоги.Опять же делают хорошую продукцию. Турки.Но они решили построить на нашей земле.Потому что нашим многим нафиг не нужно. И они так же дают работу и делают неплохую продукцию. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
01-12-2011 - 17:54
Эт называется "заработали". Те, кто хапнул, тем в подавляющем большинстве ничо нафик не нужно, кроме этих самых денег. |
||||||
Falcok Свободен |
01-12-2011 - 18:55
На дебильный вопрос, нельзя получить ничего кроме такого же тупого ответа, и от уровня образования оппонента это не зависит. |
||||||
Ник 35 Женат |
01-12-2011 - 20:27 я сталкивался года два назад с работой завода. военный завод, экспериментальное производство. точность в микронах. станки 75 года прошлого века. на шлифовке, где вообще точность запредельная, шлифовальный станок 45 г, вывезенный с Германии. есть два станка с ЧПУ. которые какими то неведомыми путями через три страны привезли из Америки. там их сняли с производства. Зарплаты смешны. токарь всю жизнь проработавший там и на слух нарезающий внутреннюю резьбу, когда он это делает все в цехе сидят, не дай бог шум, зарабатывает 30 - 35 т.р. после училища 7 - 10 т. р. средняя зарплата 20 -25. и весь день на ногах. и кто после этого пойдет работать на производство? после кризиса зарплату уменьшили. а про зарплату ИТР и вообще говорить стыдно. |
||||||
Мавзон В поиске |
01-12-2011 - 21:20
Примерно подобное я тоже видал и описывал в топике. Какие то предприятия, часто СП, отверточная сборка, небольшое производство, появляются в России и сейчас. А вот уникальные технологии, мастера, конструктора советской школы, так долго удивлявшие мир, понемногу уходят в прошлое. |
||||||
fantomih Влюблен |
01-12-2011 - 22:03 Вась ну а зачем они тогда делают производство,покупают оборудование и приглашают специалистов? Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне) |
||||||
k-113 Женат |
02-12-2011 - 00:25
Контроллер - это вообще ЛЮБОЕ устройство управления. Кнопка с релюшкой - уже контроллер. Но тут речь в более узком смысле - контроллер станка, то есть некоторая схема управления двигателями и муфтами. На одной микросхеме его не реализуешь - токи там не как в DDRAM. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
02-12-2011 - 10:02 Эт понятно. Просто в данном конкретном случае речь шла про
Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора? Как я понял, исполнительные элементы в него не входят....... |
||||||
| Falcok Свободен |
02-12-2011 - 18:25
Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может. Это сообщение отредактировал Falcok - 02-12-2011 - 18:27 |
||||||
| Мавзон В поиске |
02-12-2011 - 21:19
А контроллер на сельсинах и дискретных элементах Вы уже напрочь забыли? Велика Россия, и такое еще осталось. |
||||||
| Falcok Свободен |
03-12-2011 - 10:14
Что за контроллер на сельсинах? Насколько помню сельсин - разновидность трансформаторов. |
||||||
| Ник 35 Женат |
03-12-2011 - 14:05
Простите не понял, какое государство заботится? |
||||||
fantomih Влюблен |
03-12-2011 - 15:04
Я так понял вы говорили о военном заводе. Если я не ошибаюсь все военные заводы находятся на балансе государства. Я имел ввиду как у нас хорошо государство заботится о своих работниках в очень важной сфере. |
||||||
| k-113 Женат |
03-12-2011 - 15:54
Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением. |
||||||
| Falcok Свободен |
03-12-2011 - 17:08
А в датчиках используются еще? |
||||||
| Мавзон В поиске |
03-12-2011 - 17:48
Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED |
||||||
| Falcok Свободен |
03-12-2011 - 22:02
И к чему это? Я задал конкретный вопрос, если не можете на него ответить - пишите. |
||||||
| Мавзон В поиске |
03-12-2011 - 23:08
Я потому и упомянул сельсины на форуме,как былую альтернативу современной процессорной автоматике, что да, используются. В том числе как датчики положения планшайбы на промышленной установке. Старая, но надежная система, у нас с середины 70-х еще в рабочем состоянии. |
||||||
| Falcok Свободен |
04-12-2011 - 11:53 Мавзон у оборудования старше 30 лет механика может полететь уже, я на практике видел старье 76г. Печально все это. На Костромской ТЭС, там настолько все устарело, что проще новую станцию уже построить. |
||||||
| k-113 Женат |
04-12-2011 - 13:37 Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах. |
||||||
| fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 09:39
Полностью согласен. Отремонтировать можно практически любую вещь. |
||||||
Змей Плискин Свободен |
05-12-2011 - 10:01
Только чаще всего это экономически не целесообразно, ибо дешевле сделать новый агрегат, к тому же более современный. |
||||||
fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 10:27 Смеагол новый купить можно. Но это сразу большие затраты. Поэтому у нас обычно предпочитают ремонтировать и использовать старые аппараты до тех пор пока они не рассыпятся от старости. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
05-12-2011 - 10:57
Расскажите эту сказку олегархам....... |
||||||
| Falcok Свободен |
05-12-2011 - 15:35
Неправда. Если говорить о маленьких цехах, то да. Скоро начнется вывод Ленинградской АЭС -1. Там 1) очень опасный реактор старого образца 2) плохой щит от радиации 3) все машины наладом уже дышат 4) электроника от царя Гороха Поэтому ее будут скоро сносить, модернизировать дороже, чем новую построить. |
||||||
| fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 15:59
Значит это исключение. Кстати не только в маленьких цехах проще починить старое. На больших предприятих так же пытаются выжать все соки из старого оборудование прежде чем покупать новое. |
||||||
| Falcok Свободен |
05-12-2011 - 16:44
Старые станки часто жрут много энергии, невыгодно просто иногда их использовать. |
||||||
| fantomih Влюблен |
05-12-2011 - 16:56
А новое оборудование стоит очень очень дорого. |
||||||
| Мавзон В поиске |
05-12-2011 - 17:28 На массовом, поточном производстве новое, автоматизированное оборудование вполне может себя оправдать. Иное дело в ремонтных и опытных мастерских, где загрузка станков небольшая, но изделия самые разнообразные, зачастую по индивидуальному чертежу. Тут почти нет альтернативы "старью". |
||||||
avp Свободен |
06-12-2011 - 13:13 Интересно, остались ли сегодня на производствах умельцы, занимающиеся перемоткой сгоревших электродвигателей? Раньше это было достаточно широко распространено... |